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1238 Comentarios sobre “Caín y Abel”

Ver más comentarios: « 19 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 1925 »

  1. Alfredo opina:

    He leído como algunos comentaristas de esta página llaman a Edén Paraíso, hacer eso es muy aventurero, ya que se viola y se desconoce la naturaleza de cada lugar. Edén era un lugar físico ya que Adán, Eva y sus hijos que eran de carne y hueso vivían allí, por tal razón se puede decir que Edén era un lugar que había sido creado en la dimensión física, es decir, en el espacio físico, pero del Paraíso se dice que está en el cielo, al menos eso es lo que dice Lucas 23:43 ; 2 Corintios 12:4 y Apocalipsis 2:7, entonces el Paraíso no fue creado en la dimensión física sino que pertenece a la dimensión espiritual o el espacio de la luz. Lamentablemente esta es la forma en que muchos escritores aquí hacen apología de sus creencias, violando a placer el contexto de las palabras y de los términos y manipulándolos para hacer creer que el texto dice lo que ellos creen y no lo que realmente quiere decir. Amados hermanos es el deseo de Dios que leas la Biblia y que la aprendas, pero su mayor deseo es que la aprendas leyéndola con el corazón correcto y no sólo con el afán de saber más que los demás, porque esa es la razón por la cual muchos oscurecen su entendimiento y se desvían de la sana doctrina. Dios les bendiga

    [contesta a Alfredo]

  2. Hectorson opina:

    Para Alfredo:
    [respondiendo al mensaje]

    saludos alfredo, hasta hace un dia y algo fue que me di cuenta de tus comentarios hacia mi, n los habia visto..

    en este momento no los.puedo contestar… pero lo hare cuando haye tiempo…

    por otro lado, lo.que ha las del Paraiso estando en el cielo en este momento, te reafirmo que estas equivocado, el paraiso era el Lugar a donde iba el adorador que moria bajo la sangre de ovejas y machos.cabrios, ya que no podian ir a la presencia del Señor porque ese tipo de sangre no redimia el pecado, mas lo cubria ..

    Cuando el Sacrificio Perfecto fue hecho en la Cruz, aquellos que habian muerto bajo la sangre de animales, resucitaron al tercer Dia con el Señor, y el paraiso Fue eliminado..

    Dtb

    [contesta a Hectorson]

  3. Alfredo opina:

    Para Hectorson:
    Dios te bendiga Hectorson, te deseo un buen inicio de semana, tocante a lo que comentas sobre que el paraíso era el lugar de los que dormían en paz con Dios en la época de la Ley y que luego de la resurrección de Cristo fue eliminado te respondo con el dedo en el versículo y no con meras imaginaciones, 1) 2Corintios 12:4 que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar. Pero además: Apocalipsis 2:7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios. Mi comentario: no se necesita tener una mente prodigiosa para entender con claridad meridiana que aquí se describe a Paraíso como un lugar que existe en el cielo, no en la tierra, ni debajo de la tierra donde dices tú que existía, El Paraíso no está en la tierra sino en el cielo, por lo tanto no pertenece a la dimensión de la materia o de lo físico a la que pertenece el hombre, como era el caso de Edén, por eso Edén no era el Paraíso, porque en Edén vivió el hombre que era de carne y Hueso, es decir, Edén era un lugar creado en la dimensión física, el Paraíso no, ya que el Paraíso está en el cielo pertenece a la dimensión espiritual o celestial si así prefieres llamarle, 2) Si el Paraíso está en el cielo y allí está el Árbol de la Vida y allí vivirán millones de almas salvadas, eso significa que el Paraíso es un lugar eterno, ¿Cómo entonces dices tú, que fue eliminado? ahora, obviamente me dirás que el Paraíso estaba en el centro de la tierra donde descansaban las almas de los padres de la nación judía y que con la muerte y resurrección de Cristo el lugar quedó vacío, y por lo tanto ya no tiene razón de ser y fue eliminado, eso sólo sería válido sólo si se dieran dos cosas: 1) que los versículos que te cité no existieran y 2) que me citaras por lo menos 1 versículo que llame al lugar del centro de la tierra con el nombre de Paraíso, te aseguro que no lo encontrarás, pero ahora veamos como sí la Biblia llama al lugar del centro de la tierra donde iban las almas a esperar la resurrección de Cristo. Seol, Hades, sepulcro y en el caso de Jesús Seno de Abraham. 1Samuel 2:6; Job 3:22; Job 7:9; Job 26:6; Salmos 6:5; Salmos 88:11; 1 Corintios 15:55; Lucas 16:22; lucas 16:23; y así me pasaría todo el día dándote textos pero creo que estos son suficientes, sólo con la venida del Señor se pudo saber que el lugar que está en el centro de la tierra está dividido en dos partes: el Seno de Araham que es el lugar de descanso y el infierno que es el lugar de tormento para las almas, estos lugares están separados por una gran Sima (Abismo) en ninguna parte a ese lugar se le llama Paraíso, porque el Paraíso está en el Cielo y no en el centro de la Tierra. BENDICIONES.

    [contesta a Alfredo]

  4. Moisés opina:

    Para Alfredo.

    Dios le bendiga. Alfredo, ¿dónde se supone estaba situado el huerto del Edén? y ¿cómo se llamaría actualmente?

    [contesta a Moisés]

  5. Ruben Tamayo opina:

    El Edén fue un “paraíso terrenal”. Puede haber paraíso terrenal (El Edén) y puede haber paraíso celestial.
    La biblia no especifica claramente que el hombre se vaya ir al cielo a vivir en un paraíso, sino que dice “Vi un cielo nuevo y una tierra nueva” (Apocalipsis 21:1), luego dice “Los justos heredarán la tierra, Y vivirán para siempre sobre ella” (Salmos 37:29).

    [contesta a Ruben Tamayo]

  6. Alfredo opina:

    Para Moisés:
    Dios te bendiga Moisés, tengo el gusto de saludarte, anoche leí tu pregunta pero decidí no responderte sino hasta hoy, porque aquí en mi ciudad (Guayaquil -Ecuador) a esa hora hace mucho frío y prefiero estar más relajado a la hora de tratar esta temática tan compleja del Huerto del Edén.
    Primero te quiero pedir que leas con cuidado todo lo que te voy a explicar y después de ello, haz todas las preguntas que consideres necesarias que con gusto te responderé.
    Todo comenzó en la eternidad pasada, ¿por qué digo pasada? porque la eternidad donde no existe el tiempo y contiene el espacio y la dimensión espiritual donde habita Dios se debe dividir así por causa del hombre, te lo explico, Cuando Dios creó al hombre y por ende la tierra, Dios tuvo que crear primero el espacio y la dimensión apropiada para que el hombre de carne y hueso lo pueda habitar, a ese espacio se lo conoce como el espacio y dimensión física o de la materia, en este espacio Dios creó el tiempo tal como se lo conoce, días, meses años, cuando todo termine en este espacio físico, entonces el fluir del tiempo terminará, porque el tiempo sólo sirve para el desarrollo de la historia en este espacio, pero cuando este espacio físico desaparezca ya no habrá razón para el tiempo, Apocalipsis 10:6 y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más. ok. continúo, Para llevar a cabo el majestuoso plan divino de crear al hombre y convertirlo en hijo de Dios, primero Dios tuvo que crear los espacios y las dimensiones respectivas de esos lugares, entonces Dios primero hizo el Cielo espiritual en el espacio espiritual y en una dimensión espiritual, allí creó criaturas apropiadas para ese espacio, Ángeles y Querubines, y lo llamó el Tercer Cielo, luego Dios creó la Tierra en el espacio y dimensión física y a este espacio se lo conoce como el primer cielo, sin embargo hay un segundo Cielo creado del que casi nada o poco se sabe y casi nada o poco se dice, aquí es donde voy a hacer mi mayor énfasis, porque es el segundo Cielo el que envuelve mucho misterio, pero que contiene las respuestas a muchas preguntas que los teólogos se hacen sobre Edén. Sígueme con cuidado por favor, si el tercer Cielo fue creado en una dimensión espiritual y el primer Cielo, es decir la Tierra, fue creado en una dimensión física, muy posiblemente el segundo Cielo haya sido creado en un espacio bidimensional, es decir, contiene tanto el espacio espiritual como el material y allí convive tanto la materia como el espíritu, esto nos lleva a la conclusión de que Edén nunca estuvo en la Tierra sino en el Segundo Cielo donde pueden coexistir el espíritu y la materia. Ahora veamos como sustentamos esto, en el capítulo 3 del libro de Génesis dice que Satanás usó a la serpiente para tentar a Eva y luego a Adán, ¿Dónde lo tentó? en Edén, ¿qué hacía allí Satanás? repito Edén es un lugar bidimensional donde habita el espíritu y la materia, ahora que habiten en el mismo lugar, no significa que están juntos o mezclados, están debidamente separados, el Huerto está el la región oriental de Edén y el reino de Satanás en la región occidental, por eso cuando Adán fue expulsado del Huerto Dios puso Querubines a resguardar la parte oriental del Huerto para que Satanás no ingrese con sus ángeles siendo que el administrador del Huerto quien tenía la autoridad de Dios para guardarlo, es decir Adán, había sido expulsado y su autoridad quitada. Ahora déjame mostrarte unos versículos claves, Apocalipsis 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él. El versículo clave es el 8 que dice ni se halló ya lugar para ellos en el cielo, la pregunta es ¿Cuál Cielo? con seguridad ese cielo no es el tercero, porque Satanás no vive en el Tercer Cielo, él fue arrojado de allí, antes de que Dios hiciera la Tierra y al hombre, y para los que creen que este texto habla del tiempo antiguo y no del final de los tiempos, lean el contexto Apocalipsis 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo. Poco tiempo, significa que se le acerca el fin, eso es futuro y no pasado. Entonces el cielo al que se refiere allí no puede ser el Tercero, ni tampoco el primero, es decir la Tierra, por que allí es donde se dirigirá, sólo nos queda el segundo cielo donde creemos que está el asiento de su gobierno. Bueno, voy a detenerme aquí, para darte oportunidad a hacer las preguntas que tengas hasta aquí. Bendiciones

    [contesta a Alfredo]

  7. Moisés opina:

    Para Ruben Tamayo.

    Creo Ruben, que en el cielo existe el monte de Sion, que es la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial (mas no sé si es el paraíso celestial), donde hay muchos millares de ángeles, y espíritus de los justos hechos perfectos; donde está Jesús mediador del nuevo pacto, (Heb 12:22-24).
    Pienso que para ganar un lugar en Jerusalén la celestial, antes de partir de este mundo, es preciso disciplinarnos por Cristo el Señor porque al que ama disciplina, y azota a todo aquel que recibe por hijo, (Heb 12:6).
    ¿Y que nos pide el Señor?, que sigamos la paz con TODOS, y la santidad; no sea que dejemos de alcanzar la gracia de Dios; que brotando alguna raíz de amargura, nos estorbe y contaminemos a muchos, (Heb 12:14-15).
    De ésto último Ruben, lamentablemente aún hay algunos que hacen divisiones, y se oponen a la sana doctrina de Cristo, yo considero que no debe ser así; porque podemos aprender que lo que está en el pasado, en el olvido se quede.

    En cuanto al paraíso celestial, pudiera ser que se trata de Jerusalén la ciudad celestial, el monte de Sion; pues allí está Dios el Juez de todos, Jesús el Mediador del nuevo pacto, mucho millares de ángeles, y los espíritus de los justos hechos perfectos.
    Es posible que el malhechor que estaba crucificado al lado del Señor Jesús, haya sido digno de ser llevado a la Ciudad de Dios en ese día, pues Cristo le prometió diciendo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso. (Luc 23:43).

    Dios le bendiga.

    [contesta a Moisés]

  8. Moisés opina:

    Saludos Alfredo. Yo pienso que Edén si existió terrenalmente, pues las Escrituras nos muestarn a detalle todo lo que existía allí; desde el río de Edén, y los otros cuatro.
    El primer río llamado Pisón, rodeaba toda la tierra de Havila; Havila fue hijo de Joctán hermano de Peleg; Joctán y Peleg fueron hijos de Heber, y Heber fue hijo de Sala; Sala fue hijo de Arfaxad, y Arfaxad fue hijo de Sem hijo de Noé.
    Todos ellos se multiplicaron después del diluvio, junto con los descendientes de Jafet y Cam hermanos de Sem, al oriente del monte Ararat, y todos ellos tenían una sola lengua y unas mismas palabras.
    Y aconteció que cuando salieron de oriente, hallaron una llanura en la tierra de sinar, y se establecieron allí edificando una ciudad, Babel; donde Dios confundió el lenguaje de todos ellos, y los esparció sobre la faz de toda la tierra, en los días de Peleg, hermano de Joctán y éste, padre de Havila. De éste personaje pudo haber sido la tierra que rodeaba el río Pisón.

    Sin embargo, tenemos otra persona llamada Havila y quien es hijo de Cus; a la vez, Cus fue hijo de Cam, hermano de Sem.
    Y el segundo río llamado Gihón, rodeaba toda la tierra de Cus, quien es padre de esta persona llamada también Havila; y es muy probable, que de éste descendiente de Cus, haya sido la tierra que rodeaba el río Pisón, pues Cus también engendró otro hijo llamado Nimrod quien tuvo su reino en la tierra de Sinar y en Asiria.

    Después seguiré.

    [contesta a Moisés]

  9. tristan opina:

    Con quien se caso cain? Con una hermana …verdad? Porque no habia mas nadie. Algun detalle sobre esto. Por favor.. DLB.

    [contesta a tristan]

  10. Alfredo opina:

    Para Moisés:
    Hola Moisés que el Señor te bendiga, tu opinión es muy respetable y además tiene consenso en la mayoría de los intérpretes trinitarios de la Biblia, y te aseguro que yo también tenía la misma opinión por más de 20 años pero desde hace 7 años cambié esa opinión porque un estudio más minucioso del Génesis me lo hicieron entender así, sólo te presento 2 argumentos más para que lo estudies y luego saques tus propias conclusiones.
    1. En Génesis 1:6-9 dice: Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas. 7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así. 8 Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo. 9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.
    Explico esto, La Tierra estaba completamente cubierta por agua, en el segundo día de la creación Dios dividió esas aguas en dos partes dejando una parte abajo y otra parte arriba, al espacio comprendido entre esas dos partes, abajo y arriba, llamó expansión y luego a esa misma expansión llamó cielos, luego dice que a las aguas que quedaron debajo de la expansión Dios las juntó para que se que se descubra lo seco, es decir la tierra, luego el vs 10 dice que a las aguas que juntó debajo de la expansión llamó mares, y fue así, pregunto, ¿ a dónde fueron las aguas que quedaron sobre la expansión? te respondo no hay teólogo que explique eso, al menos de manera seria y creíble, porque algunos dicen que están repartidas en las nubes y estas bajan en forma de lluvia, pero eso es una broma, porque las nubes o la expansión no existían ya que las aguas lo cubrían todo, por lo tanto no pueden estar en las nubes puesto que esas aguas eran en espacio mayor que las nubes, otros dicen que están en el subsuelo, pero eso es otra broma, porque las aguas del subsuelo sólo son una parte de las aguas que quedaron debajo de la expansión, conclusión esas aguas fueron llevadas a otro lugar fuera de este mundo, y ese lugar debía también tener características similares a la tierra, puesto que las aguas de la tierra pertenecen a la dimensión física o material. pero todavía hay más, en el diluvio de Noé se dice Génesis 7:11 El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas,
    En este versículo se dice que las aguas que inundaron la Tierra procedían de dos lugares, 1) Las Fuentes del gran abismo y 2) de las cataratas de los cielos, ¿alguien puede explicar eso? tal vez se podría relacionar las aguas del gran abismo con las aguas que están en el subsuelo del Planeta, pero cómo se puede explicar que las puertas de las cataratas de los cielos fueron abiertas y estas inundaron el planeta. En el cielo físico que tú y yo contemplamos todos los días no hay cataratas y menos esa enorme cantidad de agua, estas vinieron de otro lado que no es la TIerra, y muy posiblemente fueron las mismas aguas que fueron retiradas de sobre la expansión.

    2) En Génesis 4:1 dice: Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.
    Las palabras de Eva Por voluntad de Jehová he adquirido varón, no pareciera decir nada trascendente, pero te aseguro que sí, veamos estas mismas palabras de Eva en otras versiones revisadas mas recientemente:
    “He tenido un hombre gracias al Señor”. Santa Biblia Martín Nieto
    “Por voluntad de Jehová he adquirido un varón”. R.V. 1995
    He adquirido hombre con ayuda de Jehová. Versión Moderna V.M.
    “He adquirido un varón con el favor de Adonai.” La Toráh
    “He producido un hombre con la ayuda de Jehová”. Nuevo Mundo T. de J.
    Todas estas versiones de la Biblia y muchas otras más dan a entender que Eva expresa su gran asombro de haber concebido un varón, es decir lo celebró y lo agradeció, pero ¿Por qué? si en el Huerto del Edén ella tuvo muchas hijas mujeres y también varones, porqué entonces está tan agradecida de un hijo varón, la respuesta es una sóla, cuando Adán y Eva pecaron, los únicos que salieron del Huerto fueron ellos, sus hijos no, por una razón elemental, ellos no pecaron sólo lo hicieron sus padres ya que ellos nacieron cuando Adán aún no había pecado, por lo tanto no heredaron su naturaleza caída como nosotros, por esa razón la tierra tenía que ser poblada de cero, y si tenía que ser poblada de cero Dios tenía que darle nuevamente hijos a Adán y Eva, pero para que la población se desarrolle de manera lógica y ordenada primero Eva tuvo que tener hijas para luego tener hijos. Entonces aquí nace una pregunta, ¿Dónde están los hijos de Adán que no salieron del Huerto? te respondo, siguen habitando el Huerto del Edén en el segundo cielo.

    [contesta a Alfredo]

  11. Alfredo opina:

    Para tristan:
    Hola Tristan Dios te bendiga, muy seguramente Caín se casó con una hermana suya, puesto que para entonces el mundo estaba recién poblándose y Dios permitía la unión sexual entre hermanos, aunque esto luego fue regularizado por la Ley de Moisés. Bendiciones

    [contesta a Alfredo]

  12. Hugo Enancio opina:

    Para Alfredo:
    [Alfredo tienes razón al igual que otras mitologías, esta la cristiana permite que sus personajes se mezclen entre si, sin mayores complicaciones. En la mitología griega los nacidos de estas especiales parejas, eran seres colosales mucho mas entretenidos y mágicos por lo demás.]

    [contesta a Hugo Enancio]

  13. Moisés opina:

    Alfredo.

    Saludos Alfredo y Dios le cuide. Antes de analizar y opinar a sus comentarios, primero quisiera concluir con el inicio del tema central que es el huerto de Edén, de donde salía un río y de allí se repartía en cuatro ríos más. Continuando.-

    Sin embargo, tenemos otra persona llamada Havila y quien es hijo de Cus; a la vez, Cus fue hijo de Cam, hermano de Sem.
    Y el segundo río llamado Gihón, rodeaba toda la tierra de Cus, quien es padre de esta persona llamada también Havila; y es muy probable, que de éste descendiente de Cus, haya sido la tierra que rodeaba el río Pisón, pues Cus también engendró otro hijo llamado Nimrod quien tuvo su reino en la tierra de Sinar y en Asiria.
    Y esta tierra conocida actualmente como Mesopotamia, al oriente de ella pasa el tercer río llamado Hidekel o Tigris; y al poniente, tiene su recorrido el cuarto río llamado Éufrates.
    Lo que quiero dar a entender Alfredo, es que si hiciéramos un supuesto recorrido en aquel tiempo por el río de Edén, partiendo desde el huerto, primero nos encontraríamos con el río Pisón, luego el río Gihón, el Hidekel, y al final el río Éufrates; y que la tierra por donde éstos cuatro ríos pasaban, fue poseída después del diluvio por Cus y sus dos hijos: Havila y Nimrod; según nos da a entender las Escrituras.

    El detalle que surge es la interrogante del lugar actual de los primeros dos ríos, no así del río Hidekel y Éufrates por todos conocidos; pues si desconocemos la ubicación de los primeros dos, ¿cómo podemos saber dónde quedó el Edén?; no porque aún se desconozca significa que no existió. El Edén para mí sí existió, puesto que las Escrituras aportan datos concretos de su hidrografía, y de sus antiguos pobladores antes y después del diluvio; además, claramente se entiende de su lugar terrenal, pues Dios dijo a Adán que lo labrara y lo cuidara.

    [contesta a Moisés]

  14. Hugo Enancio opina:

    Bueno el tema se a profundizado mas allá de Cain y Abel pero indudablemente igual de interesante, voy a adjuntar un texto en el que se delinea las similitudes del mito del Eden ( «Edén» es una palabra hebrea de origen acadio que significa “placer”) con otras anteriores culturas y la verdad resulta muy atendible:

    Del mismo modo que sucede con la historia bíblica del Diluvio universal, y la historia de Gilgamesh de la Mitología sumeria; se pueden encontrar puntos u origen en común, o influencia de mitos anteriores en la historia bíblica de la creación del Hombre.

    Así, en el Enûma Elish (poema babilónico que narra el origen del mundo), se menciona que el mundo fue creado en 7 días, y que comenzó con un jardín; siendo el mundo creado por Tiamat (una diosa babilónica con forma de serpiente gigante)

    En la mitología Sumeria, se menciona que el dios Enki creó a los seres humanos y un lugar donde el hombre podía vivir sin miedo a los animales, un lugar sin terror; pero posteriormente Enki descubrió que los humanos tenían un comportamiento inadecuado, y por ello los expulsó de este paraíso., Así en el poema de Gilgamesh la diosa Aruru (Ninhursag) asistió a Enki en la creación de la raza humana. Ella junto a Nammu, modelaron al hombre con arcilla. (Igualmente en la mitología egipcia, el dios Khnum da forma al cuerpo de los seres humanos a partir de barro en una torneta de alfarero).

    En la historia de Gilgamesh, posteriormente además se describe como Gilgamesh busca el secreto de la vida eterna, encontrando el fruto del árbol de la vida, el cual le es arrebatado por la serpiente.

    En los archivos de El-Amarna, como en la biblioteca de Asurbanipal, se encontraron fragmentos del relato del primer hombre “Adapá”, nombre fonéticamente similar al Adam hebreo. Adapa habría arrancado las alas a un demonio del aire en un momento de furia, por lo que Anu, el dios del cielo lo llamó al cielo a rendir cuentas. El dios Ea, padre de Adapá, comprendiendo el peligro le advirtió que no comiera ni bebiera nada. Pero Adapá se apaciguó al verlo y le perdonó. Ordenó a sus servidores que le dieran del pan y el agua de la vida eterna, pero Adapa, ya advertido, se negó a probarlos. Enfurecido Anu le expulsó, y así Adapá, por un malentendido perdió la oportunidad de la inmortalidad.13

    En el arte asirio y fenicio es muy recurrente la escena de los querubines o espíritus protectores custodiando el árbol de la vida en la figura de la palmera datilera, tema que también es descrito en la Biblia como adornando el templo de Salomón.

    [contesta a Hugo Enancio]

  15. Moisés opina:

    Para Nathaniel.

    Esto es parte de uno de mis comentarios.-
    De dónde pues tomó mujer Caín después de haber dado muerte a su hermano, y quedando Caín como único hijo de Adán después del pecado? (hago referencia al pecado, pues Adán fue marido de Eva antes de la desobediencia cuando estaban en el huerto); por eso digo, que es posible que ellos hayan procreado hijos antes.
    Su respuesta Nathaniel.-
    Mi hermano Moisés, mi hermano Moisés. Como es posible que eso salga de ti. ¿es posible que ellos hayan procreado hijos antes? NO, NO, NO! Tuvo que haber sido después y no antes mi hermano. Caín se casó con unas de sus hermanas que aparentemente nació mucho después.

    Le contesto.-
    Así como se opuso rotundamente a mi opinión el 13 de Abril del año en curso, ¿por qué no hace lo mismo con sus partidarios de la doctrina de “la relacion entre la serpiente y Eva”?, diciéndoles: NO, NO, NO! cómo es posible que eso salga de ti.
    De mi parte, he expuesto los textos donde afirman que Adán ya era marido de Eva antes del pecado, mas sus compañeros sólo hacen conjeturas inventándole a Eva un adulterio por suponer que tuvo relaciones con la serpiente. Apoco piensa usted que me (nos) va a hacer creer ese cuento, diciendo también que éso no insulta a Dios.
    Y ahora sale con que la doctrina de la trinidad si insulta a Dios. Lo que pasa que usted no acepta a Cristo tal como la misma biblia lo explica; anda tibio, y prefiere mejor intuir sus propias ideas.

    [contesta a Moisés]

  16. Ruben Tamayo opina:

    Lo que sucede es que para dominar a Nathaniel basta con decir que se apoya el unicismo y se puede hablar cualquier despropósito.
    El hermano Nat, esta obsesionado con el tema de la trinidad y ya solo ve errores en los creyentes de la trinidad, y no le importa lo que puedan decir los supuestos unicistas, así cuenten fábulas.

    [contesta a Ruben Tamayo]

  17. Daniel Arce Cabrera opina:

    Bendiciones a todos, sin distincion alguna, refrente al tema de Cain y Abel, mas que interesarme, me parece preocupante las barbaridades que se dicen. Si bien es cierto cada uno puede pensar como quiera, cada uno dara cuenta de su propio testimonio. Insisto que hay otras cosas mucho mas interesante de que preocuparse, el perdon, la salvacion. la segunda venida de Cristo. Las señales de su venida, los acontecimeintos, etc. Saludos a todos, que el Señor les bendiga.

    [contesta a Daniel Arce Cabrera]

  18. Hugo Enancio opina:

    Para Daniel Arce Cabrera:
    [Saludos Daniel, es claro lo que dices debe, por cierto haber temas mas interesantes, pero este es el foro de Cain y Abel.
    Por lo que los otros temas, deben estar en otro foro.]

    [contesta a Hugo Enancio]

  19. Moisés opina:

    Para Alfredo.

    Que Dios le cuide señor; y aquí expongo algunos puntos de vista, basados en sus argumentos.
    Su comentario.-
    entonces Dios primero hizo el Cielo espiritual en el espacio espiritual y en una dimensión espiritual, allí creó criaturas apropiadas para ese espacio, Ángeles y Querubines, y lo llamó el Tercer Cielo,
    Mi opinión.-
    Yo considero que el cielo espiritual precisamente es el segundo cielo, y comprende todo el espacio sideral en nuestro vasto universo; además, éste segundo cielo o espacio sideral, siempre ha sido eterno y siempre ha existido, desde la eternidad hasta la eternidad; y no creo que éste sea el tercer cielo.
    Su comentario.-
    luego Dios creó la Tierra en el espacio y dimensión física y a este espacio se lo conoce como el primer cielo,
    Mi opinión.-
    Pues sí, la tierra fue creada y ocupa un lugar en el espacio, solamente que ella está protegida por una capa gaseosa a la cual llamamos atmósfera, y ésta atmósfera viene siendo el primer cielo, primordial para el sustento de la vida en la tierra; y también viene siendo el primer cielo para nosotros que estamos en ella
    Por ejemplo la luna no tiene atmósfera, no tiene el primer cielo. Del mismo modo, existen infinidad de planetas en el universo que no tienen atmósfera y por tanto, no tienen el primer cielo cada uno; y suponiendo que algún planeta tiene atmósfera y albergara vida, los que vivan en él, para ellos su atmósfera sería el primer cielo.
    En conjunto, a todos los planetas creados con atmósfera apta o no apta para la vida; para nosotros aquí en la tierra considero que les llamaríamos el tercer cielo a cada uno de ellos, pero repito, siempre y cuando lo contemplemos desde nuestro planeta; porque si tuviéramos la manera de viajar y estar en otro planeta, entonces allí a su atmósfera le llamaríamos primer cielo; y desde allí, desde ese planeta, a la atmósfera de nuestra tierra le llamaríamos tercer cielo.
    Su comentario.-
    sin embargo hay un segundo Cielo creado del que casi nada o poco se sabe y casi nada o poco se dice, aquí es donde voy a hacer mi mayor énfasis, porque es el segundo Cielo el que envuelve mucho misterio, pero que contiene las respuestas a muchas preguntas que los teólogos se hacen sobre Edén.
    Mi opinión.-
    Como le he dicho, el segundo cielo al cual usted hace referencia, para mí se trata del espacio sideral y siempre ha sido eterno. El Edén existió terrenalmente aun después del diluvio, pero parece ser que éste lugar terrenal desapareció después.
    Creo que después de que Dios hizo el sol, la luna, y las estrellas; al espacio sideral también se le conoce como el firmamento.
    Su comentario.-
    Sígueme con cuidado por favor, si el tercer Cielo fue creado en una dimensión espiritual y el primer Cielo, es decir la Tierra, fue creado en una dimensión física,
    Mi opinión.-
    Nuevamente le digo, que nosotros los que estamos en la tierra, desde aquí llamaríamos tercer cielo, a cada una de las atmósferas correspondientes a cada planeta, los cuales están dispersados en el espacio sideral. Y bien dice usted al hacer mención del primer cielo aquí en la tierra, porque estando aquí en ella así se le conoce.
    Su comentario.-
    muy posiblemente el segundo Cielo haya sido creado en un espacio bidimensional, es decir, contiene tanto el espacio espiritual como el material y allí convive tanto la materia como el espíritu,
    Mi opinión.-
    El segundo cielo es el espacio sideral y siempre ha sido eterno; en él está creado tanto lo espiritual como lo material, y ésto último fue hecho de lo que no se veía; de ésto fue constituido el universo. Por tanto, el segundo cielo o espacio sideral, contiene lo espiritual y lo material, y ambas cosas ocupan un lugar en el espacio.
    Su comentario.-
    esto nos lleva a la conclusión de que Edén nunca estuvo en la Tierra sino en el Segundo Cielo donde pueden coexistir el espíritu y la materia.
    Mi opinión.-
    Edén sí existió en la tierra, incluso después del diluvio. Ya habrá tiempo para hablar de ésto.
    Su comentario.-
    Ahora veamos como sustentamos esto, en el capítulo 3 del libro de Génesis dice que Satanás usó a la serpiente para tentar a Eva y luego a Adán, ¿Dónde lo tentó? en Edén, ¿qué hacía allí Satanás?
    Mi opinión.-
    Vuelvo a decirle, Edén siempre ha sido terrenal, de que satanás haya estado presente ante Eva y Adán, no significa que Edén no existiera en la tierra en aquellos días; porque entonces tendríamos que decir también, que el lugar donde Job vivió no era terrenal. Y que cuando nuestro Señor Jesucristo fue tentado en el desierto, éste lugar tampoco existió en la tierra, así como la ciudad de Jerusalén, y el monte alto. Ése es mi entender.
    Su comentario.-
    repito Edén es un lugar bidimensional donde habita el espíritu y la materia, ahora que habiten en el mismo lugar, no significa que están juntos o mezclados, están debidamente separados, el Huerto está el la región oriental de Edén y el reino de Satanás en la región occidental,
    Mi opinión.-
    Edén estaba en la tierra, y en Edén estaba lo espiritual; pues allí precisamente en el huerto fue tentada Eva.
    Su comentario.-
    por eso cuando Adán fue expulsado del Huerto Dios puso Querubines a resguardar la parte oriental del Huerto para que Satanás no ingrese con sus ángeles siendo que el administrador del Huerto quien tenía la autoridad de Dios para guardarlo, es decir Adán, había sido expulsado y su autoridad quitada.
    Mi opinión.-
    El huerto fue protegido después que el hombre fue expulsado de allí, precisamente para que el hombre no tuviera acceso al camino del árbol de la vida, y que no alargara su mano y comiera de él, pues ya tenía el conocimiento del bien y el mal (Gen. 3:22).

    [contesta a Moisés]

  20. Alfredo opina:

    Para Moisés:
    Dios te bendiga Moisés, ha sido un placer haber compartido puntos de vistas sobre esta tematica, que el Senor te guarde y te bendjga grandemente. Amen

    [contesta a Alfredo]

  21. Hugo Enancio opina:

    Hace ya tiempo que la cristiandad se a despojado de la creencia de Adán y Eva como seres reales, así como lo hicieron con otro de estos personajes de nombre Lilit, por esta razón me extraña la ingenua tendencia a manifestar una doctrina de apoyo a los hijos de seres inexistentes.

    Como justificar descendencia de seres que jamas existieron, ¿es una omisión intencionada o solo ingenuidad carente de toda lógica de plausible racionalidad?

    A continuación una sucinta interpretación de acontecimientos racionales guiados según lo expresa la biblia.

    Para que una especie sobreviva en el tiempo se necesita de una cierta cantidad mínima de individuos, es la llamada masa critica.
    Si esta cantidad desciende, la especie esta destinada a la extinción por la poca diversidad de genes de esa especie.

    La primera generación descendiente de Adán y Eva, cometen incesto y se crea una tercera generación, con anomalías en el material genético, en el mejor de los casos, la generación nacería sin enfermedades aparentes, y se crearía una cuarta generación, con aberraciones cromosomicas y alteraciones genéticas. luego la especie se extinguiría.

    [contesta a Hugo Enancio]

  22. Alfredo opina:

    ¿Que Adán y Eva no existieron? ¿que creer en ello es una ingenua tendencia a manifestar una doctrina de apoyo a los hijos de seres inexistentes? ¿que Hace ya tiempo la cristiandad se a despojado de tales creencias?

    Sería bueno saber a qué cristiandad se refiere el autor de este aventurero comentario, seguramente tiene que ser una muy secreta, porque los que libremente confesamos ser seguidores de Jesús, libremente confesamos también creer y ser practicantes de su Palabra, y es su Palabra, no la de un hombre, la que dice que en el principio creó Dios al hombre y lo hizo de carne y hueso, (seres reales) luego dice que los bendijo y les ordenó multiplicarse, es decir tengan descendientes, (hijos reales), no tengo la más mínima idea de cómo alguien puede convertir estas palabras reales en irreales sin poner en juego la credibilidad de sus opiniones, pero veamos algo más,

    La primera generación descendiente de Adán y Eva, cometen incesto y se crea una tercera generación, con anomalías en el material genético, en el mejor de los casos, la generación nacería sin enfermedades aparentes, y se crearía una cuarta generación, con aberraciones cromosomicas y alteraciones genéticas. luego la especie se extinguiría

    A ver pongámonos de acuerdo, ¿Adán era o no era un ser real? porque al principio el autor dice: sus palabras textuales: Hace ya tiempo que la cristiandad se a despojado de la creencia de Adán y Eva como seres reales, pero ahora dice que se extinguieron, no necesito ser un maestro del entendimiento para encontrar la contradicción, sin embargo analicemos este punto, La primera generación de Adán comete incesto, y se crea una tercera generación, con anomalías en el material genético, ¿cuál anomalía? no existe anomalía de orden genético alguno, sabe ¿por qué? porque no hay pecado, Dios permite la unión sexual entre hermanos, por causa de la necesaria población de la tierra, sólo cuando esto ya no fue necesario, entonces lo prohibió en la ley mosaica, sólo a partir de allí se convirtió en pecado, con las consecuentes anomalías genéticas que se experimentan en los descendientes de aquellos que lo practican.

    [contesta a Alfredo]

  23. Hugo Enancio opina:

    Para Alfredo:
    [Interesante Alfredo, en otras palabras no existía el incesto ni todo lo relacionado a vicios de orden genético, esto solo por mandato divino, oquei puedo entender eso y según tu ¿desde cuando la fisiología humana comienza a funcionar como la conocemos hoy?.

    Cuando describí el párrafo que tu entiendes como una contradicción, si retomas y lees el párrafo anterior a ese, descubrirás que es una interpretación forzada de la lógica a la historia bíblica, es decir si no fuera por la mágica intervención de tu dios, lo que describo podría haber ocurrido tal cual lo menciono y como resultado de Adan y Eva no habría mayor ascendencia

    A si y todo seguimos en este mundo y la pregunta que debiera caer por su propio peso es; ¿ Adan, Eva y Lilth son necesarios para la raza humana?

    La verdad es que la respuesta no se hace esperar y aun con toda la magia que tu puedas argumentar a tu dios, es inconcebible admitir en nuestros días la existencia de la mitológica pareja, mas aun con todo lo descubierto por la ciencia hasta nuestros días, que nos indica nuestro árbol evolutivo a una cadena que se pierde en el confín de la historia de la humanidad.

    Luego explicar las diferentes razas del planeta, con maldiciones que oscurecen la piel por ver a un alcohólico padre desnudo raya en la mas pueril ingenuidad sin mencionar la evidente carga racista.

    Yo no tengo la mes remota idea a cual de todas las ramas cristianas perteneces pero creo que hasta ahora la mas importante sigue siendo la multinacional de la fe con sede en Roma, esta a tenido mucho mas eficiencia adaptándose a los tiempos y es de aquí de donde tome el postulado de la negación de los personajes bíblicos como seres reales y si considerados como alegorías del ser. ]

    [contesta a Hugo Enancio]

  24. Alfredo opina:

    DIos te bendiga Hugo Enancio, ahora entiendo mejor tu comentario, solo hasta ahora persivo que eres de formacion atea, bueno que te puedo decir, resulta obvio que no vamos a tener puntos convergentes, ni de ideología científica y menos religiosa, por eso creo que es mejor abandonar contigo el tema relacionado con Adan y Eva y en todo caso si quieres podemos tratar tus bases ideológicas para negar la existencia de Dios, que es por donde podríamos comenzar un debate serio y con altura, espero tu respuesta y que Dios te bendiga

    [contesta a Alfredo]

  25. Hugo Enancio opina:

    Para Alfredo:
    [Alfredo estas en lo cierto no pertenezco a ningún culto divino, pero tampoco es de mi interés buscar la negación de tu dios o de cualquier otro, solo estudio las diferentes interpretaciones de tu fe en planos comunes, en este caso se relaciona con la lógica religiosa, que se entiende al aceptar a una pareja de semidioses caídos en desgracia, como los padres de la humanidad y el argumento apelativo a su veracidad.

    El trasfondo es mucho mas grave del que parece y hasta ahora, con estupor veo que mis análisis no nos dejan muy bien parado como sociedad sudamericana. Entendiendo que los creadores y difusores de estas doctrinas abrahamicas jamas han demostrado respeto a la vida, la mayoría defendiendo prosaicos cuentos místicos, comprensible en sociedades que aun viven en un atraso social al menos de 200 años, como los pueblos musulmanes.

    Compresible también que todos los esfuerzos de los difusores de estas doctrinas hayan emigrado a Sudamérica, estos últimos 30 años aumentando en miles las sectas arraigadas entre el quintil mas vulnerable de la sociedad. Esto por que del viejo continente la religion prácticamente ya no tiene cabida y se a levantado sobre del 79% que no profesa fe alguna y el resto se divide en musulmanes y otras ramas de cristianismo.

    Si no encuentro argumentos que indiquen que la inteligencia del creyente en Sudamérica muestra signos de profundidad relativa, es que creo nos encontramos en una de las epidemias mas terribles que podríamos enfrentar, la fe arraigada a la ignorancia. Y eso me asusta.

    [contesta a Hugo Enancio]

  26. Alfredo opina:

    Para Hugo Enancio:
    Hola Hugo Enancio, me doy cuenta que aunque no eres creyente, llevas en el corazón una carga sincera y una profunda preocupación por el ser humano, eres una especie de idealista que consume sus dias pensando como hacer para sacar al mundo de la ignorancia en la que crees las religiones estan inmersas, lamentablemente la sinceridad no alcanza y la preocupación no es suficiente para erradicar el mal social, que no es otra cosa que un mal moral al que llamamos pecado. Este es el problema de fondo de toda la humanidad, no podemos arreglar a nuestra sociedad en crisis pretendiendo dejar del lado a Dios, por una elemental razón, ÉL es su Creador, y sólo el creador de algo tiene la autoridad y la sabiduría para arreglarlo cuando este se daña, por eso tu idealismo es noble, pero no da la talla, porque para que este mundo o lo que queda de él pueda encontrar su curso, Dios tiene que intervenir, y es allí donde los hombres fracasan, porque cuando el Creador intenta intervenir para mejorar nuestra sociedad, el hombre lo rechaza, anteponiendo su filosofía, sus dogmas y sus moldes sociales e intelectuales, en otras palabras, la criatura pretende enseñarle a su Creador. Que el Señor te bendiga Hugo Enancio, y es mi deseo de todo corazón, que un día no muy lejano puedas recibir la gracia de encontrarte con tu Señor y Salvador Jesucristo. Bendiciones.

    [contesta a Alfredo]

  27. Hugo Enancio opina:

    Para Alfredo:
    [Te agradezco tus buenos deseos para mi persona, reconozco que lo que me dices representa según tu creencia algo muy bueno.

    Volviendo al tema creo que mal entiendes el compromiso social que crees ver en mi, solo atisbo como una hormiga lo que me ha tocado tan felizmente en esta mi única vida, trato de entender el mundo que me rodea y puedo discernir cosas que a mi criterio, pueden resultar negativas y a otros bendiciones.

    Puedo entender que el hombre debe superar sus ancestrales temores para poder concentrar su energía creadora en función a su vida, también puedo comprender que el ser humano no es cristiano, eso es circunstancial y encerrarnos a discutir la veracidad de cada dios o el propio es una perdida de tiempo, lo que creo debe importar es como un creyente puede escapar a la religion fatua, al cuento ingenuo, al crédulo preámbulo de la insoslayable falta de educación. Es el deber de cada líder religioso educar y no ensombrecer con cuentos párvulos, la conciencia de las personas mas ingenuas.

    La razón y la religión jamas se han llevado y ahí radica la hambruna lógica, cuando te mencionaba las cifras de una Europa ajena a dioses veo sociedades mas educadas, con posibilidades de salir de sus problemas y no acrecentarlos.

    No puedo concebir que un líder político diga que fue visitado por su antecesor fallecido, en forma de una pájaro, eso me aterra, aun mas cuando estos pueden conducir el destino de miles o millones de personas. O que un líder religioso en un Te Deum celebrando las fiestas nacionales de un país, culpe a Harry Potter de la maldad en la juventud.

    Como ves el asunto gira en torno al poder critico que se le debe desarrollar a las personas, mas que a la carga espiritual anexada a panegíricos exultados con música de fondo en festival de luces y coros, que por supuesto alguien debe pagar y te puedo asegurar que no se paga con milagros del cielo.

    No tengo nada en contra de ningún dios o religion pero antepongo la educación antes de la religión. ]

    [contesta a Hugo Enancio]

  28. Andrea opina:

    Para Hugo Enancio:
    [respondiendo al mensaje]

    Paz a ti:
    Amado Hugo Enancio; si algo te aterra… Estas aceptando que hay bien y mal;
    Que hay Dios y diablo…
    Deja de ser incrédulo y se creyente en el Dios Todopoderoso…!
    Créelo, tu no respiras por ti mismo…
    Sino por el soplo de vida que Dios puso en ti….
    Recuerda: CRISTO TE AMA!

    Paz

    [contesta a Andrea]

  29. Hugo Enancio opina:

    Para Andrea:
    [Gracias Andrea, espero estés muy bien junto a los tuyos. Jamas podría negar el concepto del bien y mal, eso gracias a que e desarrollado una moral propia basada en principios y experiencia racional. Esta experiencia, aun consumiendo conocimientos, me impide creer con esa infinita ingenuidad en dios y diablo, como una suerte de analogía infantil a la profundidad de los actos que puedan involucrar situaciones catalogadas como malvadas o no.

    Por ejemplo me imagino que estas enterada que un grupo de fanáticos musulmanes, pertenecientes a una rama aun mas fanática denominada Al Qaeda a irrumpido armados a un centro comercial en África y hasta ahora provocado la muerte de casi un centenar de personas.

    Tal vez según tu criterio el diablo es el causante de esta cobarde masacre, según el criterio de estos fanáticos musulmanes, ellos actúan por mandato divino de su dios y los muertos son impuros que merecen morir.

    Según yo la ignorancia profunda aunada a criterios religiosos totalitarios provocan semejante derramamiento de sangre, nada tiene que ver con el diablo y con dios, solo con la ignorancia y la religión.

    Sobre tu exhorto a creer en tu dios del medio oriente, para ser justos, existen muchos otros en los cuales puedo también creer, pero la verdad no es de mi interés. Por ahora el único amor que necesito, es el amor que ciento por mi vida, el amor de mis hijos, el amor de mis padres, el amor de la mujer amada, no necesito mas amor que ese.
    Es reciproco y real, medible, cuantificable y completamente edificante, es mio.]

    [contesta a Hugo Enancio]

  30. helen carbajal opina:

    Muy gratamente me doy cuenta que aunque haya personas que no conocen mucho de la palabra de Dios están interesadas de alguna manera en conocerlo, pidamos, como una comunidad que mantiene una relación íntima con nuestro Dios, por todos aquellos que aún no lo conocen, aunque pretendan creer que si lo hacen.

    [contesta a helen carbajal]

  31. Alfredo opina:

    Para helen carbajal:
    ME PARECE, BENDICIONES

    [contesta a Alfredo]

  32. Hectorson opina:

    Para Alfredo:
    [respondiendo al mensaje]

    Saludos Alfredo no veia estos comentarios porque no puse que deseaba que me los enviaran al correo…

    su comentario: “2Corintios 12:4 que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.”

    Mi respuesta:2 Corintios 12:4 Paraíso: Esta palabra se usaba para hablar del jardín de Edén. En la época de Jesús se usaba para hablar del lugar donde los hijos de Dios vivirán felices y en paz, hasta el día final, cuando Dios juzgará a todos.

    No es veridico que haya un Jardin del eden en el cielo.. Estudie las dimenciones de la fisica mi hermano…

    Su coemntario:”Pero además: Apocalipsis 2:7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.”

    Rspta: Cuando se refiere al arbol de la vida, se refiere a Jesus, el cual es el arbol que da vida, no un arbol literal, esto es solo un simbolo para señalarlo a el, “El que comiere de este,,, el que no bebe mi sangre y come mi carne…. Yo soy el Pan que descendio del cielo…” son solo frases para referirse al Señor Jesus, Ya que el Arbol de la vida que estaba en el eden era Jesus, y el arbol de la muerte era Eva..

    Tu comentario: ” El Paraíso no está en la tierra sino en el cielo, por lo tanto no pertenece a la dimensión de la materia o de lo físico a la que pertenece el hombre, como era el caso de Edén, por eso Edén no era el Paraíso, porque en Edén vivió el hombre que era de carne y Hueso, es decir, Edén era un lugar creado en la dimensión física, el Paraíso no, ya que el Paraíso está en el cielo pertenece a la dimensión espiritual o celestial si así prefieres llamarle”

    Mi pregunta: Sabes lo que significa la Palabra “Resurrecion”?, es algo que es traido de nuevo a vida, por ejemplo hya gente que pregunta “¿cON QUE CUERPO NOS LEVANTAREMOS EN LA RESURRECION?”, la pregunta es veridida por si misma, ya que uno se levantara con el mismo Cuerpo con que murio, porque no tendria sentido si resucitara con otro cuerpo que el que fue muerto ¿Me entiende?, eso es resurrecion, el mismo cuerpo..
    Ahora hago enfasis en esto, porque tu llamas al Paraiso en el cielo como una dimension de espiritus, ps te voy a plantear una pregunta : Cuando Jesus resucito, juantamente con el resucitaron santos del antiguo testamento, por ende estan vivos ¿Son espiritus o estan en sus Cuerpos de carne?, ¿Si hades significa sepulcro, entonces donde estan los que resucitaron con jesus? porque ellos estan vivos ahoramismo… Cuando Elias fue arrebatado ¿cambio el su cuerpo, porque la biblia no habla de la muerte de elias?, Por ende esta vivo en su cuerpo de carne, el no ha visto muerte… lo vemos mas adelante en Mateo 17, tambien al mismo Moises, vivos hablando con Jesus…

    Asi que por ende, no es un lugar espiritual como lo dices, sino otra Dimencion mas rapida que esta… Jesus resucito con el Mismo cuerpo..
    *************************************************************

    Tu comentario: “Antes de nada permíteme explicarte que esta teoría de la posible relación sexual entre la serpiente y Eva y el consecuente alumbramiento de Caín debido a esta relación, no es nada nuevo, puesto que esta teoría ya se viene sosteniendo por un “profeta” de los Jesús sólo, llamado William Braham”

    Mi rspta: Hermano tienen muy poca informacion de lo que hablas por ende lo que dicen es solo presuncion, te dire por que:

    DEIDAD EXPLICADA E-74: “Muchos de ustedes, pueblo, escuchando a ésto dirían, “Hermano Branham es un Unitario.” Yo no lo soy. Yo pienso que Uds. ambos están mal, ambos unitarios y trinitarios. No para ser diferente, pero está siempre al medio camino.”

    MUÉSTRANOS AL PADRE 53-0907.1A E96 Hay solo un Dios. Y yo difiero y no estoy de acuerdo con la organización Pentecostal que llama a la Unidad como su dedo es uno. Ésto está errado. Absolutamente, está equivocado.

    HEBREOS CAP. 4 141-126–57-0901.2E 128 Ahora la Unidad lo tomó, el grupo de personas de la Unidad, y trataron de hacerlo Padre, Hijo y Espíritu Santo, sólo una oficina y un lugar, y como su dedo, uno. Eso está errado. Dios no puede… Jesús no podía ser Su propio padre. Si El lo fue, entonces El era un… ¿Bien, cómo El podía haber sido Su propio padre?

    EL HERMANO WILLIAM BRANHAM NO ERA UNO DE LOS SOLO JESUS, INVESTIGUE BIEN LO QUE VA A HABLAR….

    Su comentario:”quien fue el fundador del “Tabernáculo de Elías”, (1909-1965)”

    Rsta: Estas errado mi hermano averigua bien lo que dice,,,..

    tu comentario:”este señor primero fue un pastor Bautista. El decía que comenzó a recibir “revelaciones” sobre los misterios que habían estado escondidos a través de los siglos en la Biblia. Pero sus “revelaciones” no tuvieron aceptación y fue expulsado de su denominación.”

    Rsta: Otra equivocacion mas, no fue espulsado, el se retiro, y no fue por las revelaciones, fue porque se nego a ordenar mujeres predicadoras lo cual es anti-biblico,… Investigue bien , no lea solo lo qiue ve en internet, lea..

    Tu comwntario: “Los seguidores de William Marrión Branhan comenzaron a proclamar las “verdades” escondidas que él, el ángel humano vino a restaurar.”

    Mi rspta: ¿Que disparates dices, cual angel Humano? mi hermano si usted no sabe, primero investigue, vaya directamente a la fuente, Jeffersonville Indiana, Calle Octava y Pen, Voice of God Recording, Joseph Branham and Billy Paul Branham EE.UU….. vaya y dialogue, no hable por hablar hermano….

    sU COMENTARIO: ” LA SIMIENTE DE LA SERPIENTE: Según Branhan, el pecado entró en el mundo, resultado de la relación sexual entre Eva y la Serpiente. La palabra “comió” de Génesis 3:6, él la interpretó como “sexo”, naciendo de esta relación, Caín el hijo de la serpiente, apoyado con 1 Juan 3:12 “No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano” (vease Juan 8:44; Mateo 13:24-30; Lucas 3:7). Esta doctrina unitaria ha sido una gran atracción para los cristianos, que no conociendo bien las escrituras son seducidos por este grupo.”

    Rspta: Sigues sin hablar con fundamento, no es una doctrina unitaria, Braham no es unitario….

    Tu comentario:”Ahora explicado todo esto, permíteme hacerte algunas preguntas con las cuáles podríamos iniciar un interesante debate.

    1) Si la serpiente tuvo relación sexual con Eva y la embarazó, ¿Cómo fue posible? ya que la naturaleza de los animales es diferente de los seres humanos y de las plantas, esto es lo que dice Pablo en 1Corintios 15:39 No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves.
    1Co 15:40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales.
    Entonces si la naturaleza corpórea de un animal es completamente diferente de un ser humano ¿cómo una posible relación sexual con la serpiente haya dejado embarazada a Eva, siendo que ambas naturalezas son incompatibles? ahora si tu respuesta está basada en lo que se conoce como SUPERFECUNDACION HETEROPATERNAl, te adelanto que estos poquísimos casos que se conoocen, siempre involucran a una mujer y dos hombres, pero en este caso, no existe ese modelo porque la serpiente es un animal y no una persona.”

    Rsta: vamos por parte, Tu preguntas “Si la serpiente tuvo relación sexual con Eva y la embarazó, ¿Cómo fue posible? ya que la naturaleza de los animales es diferente de los seres humanos y de las plantas”, , BUENO ESTO ES FALTA DE COMPRENSION DE LAS ESCRITURAS DE PARTE DE USTED, YA QUE LA BIBLIA DICE QUE LA SERPIENTE ERA UNA BESTIA, NO UN REPTIL, LEA LA VERSION KING JAMES, DICE “bESTIA”…

    La serpiente, era una criatura distinta a los otros animales de la Creacion, era una Bestia:
    Un animal: No puede hablar
    Un animal: No razona o entabla conversaciones con Humanos.

    La serpiente fue lo antepenultimo que Dios Creo antes de Crear al hombre, en genesis 3, Entabla una conversacion con eva, la biblia dice que era “Astuta”

    La Palabra astuta viene de una Palabra Hebrea “Mehel”, que traducido singnifica “Alguien que conoce los verdaderos principios de la vida”,
    La serpiente era alguien que conocia los Principios de la Vida.

    La serpiente podia razonar, con eva, y la serpiente estuvo presente cuando Dios les dijo a adan y eva que no comiecen del Arbol, porque sino, no le fuera hablado a eva del Arbol…

    tU COMENTARIO: “En Génesis 4:1 dice: Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, yo no sé que tu entiendes por conoció, pero aquí la palabra conocer viene del verbo hebreo YADAH que significa conocer sexualmente a una mujer, es decir, este versículo le atribuye la paternidad de Caín exclusivamente a Adán y no a ningún otro y menos a un animal.”

    rESPUESTA: ESTAS ERRADO ACA, PORQUE SI A ADAN LE PERTENECIRA LA PATERNIDAD DE CAIN, ADAN LO RECONOCIERA EN SU GENEALOGIA, PERO ADAN NUNCA RECONOCE A CAIN COMO SU HIJO PRIMOGENITO, SINO SOLO A SET, Y A ABEL.. TE AGO UNA PREGUNTA : ADAN SE LLEGO A SU MUJER SOLO UNA VEZ ¿¿COMO TIVO DOS HIJOS?, Y SI FUE CAIN HIJO DE ADAN ¿PORQUE NO SALE EN SU GENEALOGIA COMO PRIMOGENITO SINO SET?….

    TU COMENTARIO: “¿la serpiente un ser pensante? tu dices que la serpiente del Huerto fue un ser pensante, porque hablaba y argumentaba, pero sostener eso es pretender reconocerle a los animales atributos humanos y eso es un error, lo que sucedió con la serpiente fue una demonización es decir, Satanás entró en ella tal como los demonios que salieron del gadareno entraron en el hato de cerdos, y él, no la serpiente, hablaba con Eva, ¿porqué pudo Satanás hacer eso con la serpiente? por los atributos de maldad que ella tenía, es decir, era astuta más que todos los animales del campo, cuando Dios quiere usar la boca de un animal para hablar en él, puede hacerlo sin restricción alguna porque Él es el Creador, como fue el caso de la mula de Balam, pero si Satanás quiere hacer lo mismo sólo le es posible con animales que tengan atributos de mucha maldad.”

    MI PREGUNTA: DIOS EN EL EDEN CREO TODO PURO Y EN SANTIDAD, EL HECHO DE QUE DIOS PUEDA HACER HABLAR A UNA MULA, NO LE DA EL DERECHO A SATANAS DE HACER LO MISMO CON LA CREACION DE DIOS, LA BIUBLIA NO DICE QUE LOS DEMONIOS QUE SE APODERARON DEL ATO DE CERDO PUDIERAN HABLAR, POR OTRO LADO, DIOS CREO A LA SERPIENTE ASTUTA, STANAS SOLO PUEDE USAR LAS FACULTADES QUE UN SER TIENE, PERO SI USTED LEE GENESIS 3, A EVA NO LE DIO UN INFARTO PORQUE VIO QUE UNA BESTIA LE HABLABA, AL CONTRARIO, ERA ALGO COMUN, PORQUE LA SERPIENTE LE DIJO “CON QUE DIOS OS A DICHO” Y EVA RESPONDE COMUNMENTE, OSEA, NO SE SORPRENDE, NO LE DA UN INFARTO AL VER QUE UN ANIMAL LE HABLO… POR OTRO LADO, EVA Y LA SERPIENTE HABLABAN EL MISMO IDIOMA PORQUE AMBOS SE COMPRENDIAN…. LA SERPIENTE ERA UN SER HERECTO, ANTES QUE DIOS LA MALDIJERA Y LE QUITARA SUS ESTREMIDADES…

    TU PREGUNTA: “La serpiente no puede nunca ser un animal pensante puesto que no es una persona, pertenece a la clase animal, la inteligencia que algunos animales muestran, no es la inteligencia de la razón, sino la de los instintos, que pertenece al alma perecedera que Dios les dio. por eso los animales por instintos construyen casas donde vivir, pero sólo el hombre edifica rascacielos, estadios, trasatlánticos y hasta naves espaciales, porque posee el aliento de vida que Dios le infundió en la creación, es decir, el espíritu que lo hace semejante a su Creador.”

    mI RESPUESTA: MI HERMANO, SI ESO FUERA ASI, LA CIENCIA NO ESTUVIERA ATRIBULLENDO QUE NOSOTROS DESENDEMOS DEL MONO, AL CONTRARIO, LA CIENCIA ESTA BUSCANDO EL ESLAVON PERDIDO, LO CUAL ES LA SERPIENTE, FUE UNA CLASE DEE VIDA MAS ALTA QUE LOS ANIMALES QUE DIOS CREO YA QUE FUE LO ANTEPENULTIMO QUE DIOS CREO, LUEGO CREO UNA FORMA DE VIDA MAS ALTA, LA CUAL FUE EL HOMBRE….

    TE PLANTEO UNA PREGUNTA: ¿SI ES ASI COMO TU EXPONES, PORQUE LA SERPIENTE NO SE LLEGO A LA CABEZA OSEA A ADAN, SINO QUE A LA MUJER? DEBERIA HABER LLEGADO DIRECTAMENTE A ADAN… RSPONDA.. PORQUE A LA MUJER Y NO A ADAN???

    TU PREGUNTA:”Y por último, ¿El árbol de la ciencia del bien y del mal no fue un árbol literal, sino que representa el adulterio de Eva? Bueno, tengo que reconocer que hay una gran imaginación detrás de todo esto, digno de un guión para una película de Stiven spillberg, por favor no sientas ofendido, no es esa mi intención, sólo estoy manifestando mi gran asombro de lo leído, empecemos por esto si el árbol no era un árbol literal sino símbolo del adulterio de Eva con la serpiente, entonces cómo explicas Génesis 3:6 en su parte final donde dice: y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
    Lo que el profeta William Braham enseñaba y que tú sostienes es que comer del fruto aquí significa tener sexo con la serpiente, pero Génesis 3:6 dice que Adán también comió, es decir, también Adán tuvo sexo con la serpiente, ¿cómo explicas eso? porque créeme, eso ya rebasa toda posible imaginación. Bueno dejo abierto el debate con respeto y altura, y sólo te pediría que tu apología contenga textos bíblicos para que pueda ser serio.”

    mI RESPUESTA: hermano esto es falta de entendimiento “pero Génesis 3:6 dice que Adán también comió, es decir, también Adán tuvo sexo con la serpiente, ¿cómo explicas eso?”

    Mi hermano, el abrol no era la serpiente, el arbol era eva, la cual le dio a su marido, no dice que la serpiente le dio a adan, sino que eva dio tambien a su marido… lea con entendimientto.,…

    Dios le bendiga…

    [contesta a Hectorson]

  33. Alfredo opina:

    Para Hectorson:
    Hola Hectorson, he leído con mucho asombro todo lo que has escrito, Bueno que te puedo decir, cuando una persona que a mi entender estudia la Biblia y saca conclusiones teológicas sobre un determinado tema, su teoría será seria y respetable dependiendo de cuánto soporte Bíblico emplee para sustentarla, pero tu caso es decepcionante porque la única vez que citas las Escrituras es en Mateo 17 y ni siquiera ofreces el versículo, a lo único que te limitas es a refutar los textos que yo cito y explicar tus puntos de vista con argumentos como:

    Esta palabra se usaba para hablar del jardín de Edén.

    En la época de Jesús se usaba para hablar del lugar donde los hijos de Dios vivirán felices y en paz, hasta el día final, cuando Dios juzgará a todos.

    Cuando se refiere al arbol de la vida, se refiere a Jesus, el cual es el arbol que da vida, no un arbol literal, esto es solo un simbolo para señalarlo a el,

    Mi pregunta: ¿Dónde están los versículos que apoyan tus declaraciones? porque expones muchos argumentos, pero ningún versículo, te respondo, no existen, porque nunca encontrarás el versículo que diga que el paraíso era llamado Edén en el pasado, nunca encontrarás el versículo que diga que el árbol de la ciencia del bien y del mal era Eva, y que el Árbol de la Vida es Cristo, dices que vaya a estudiar las dimensiones de la física, dando a entender que yo desconozco de lo que hablo sobre espacio y dimensión y que tu no, ¿porqué entonces no te tomaste el tiempo para darme una clase si acaso puedes? me parece puro bla bla la, dices que Adán nunca reconoció a Caín como hijo porque no lo puso en su genealogía siendo su primogénito, créeme me da mucha pena tus limitaciones Escriturales, 1) Adán no escribió su genealogía la escribió Moisés guiado por Dios, así que si hay un responsable de que Caín no aparezca en su genealogía siendo que era su primogénito, el responsable no es Adán sino Dios quien le reveló a Moisés el Libro de Génesis, pero eso tiene una explicación, la Primogenitura se perdía y dada a otro hijo cuando el primogénito cometía una gran falta, ese fue el caso de Rubén, Génesis 49:3-4, (así se sostiene un argumento con un texto que lo respalde) y 2) Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, perdóname pero si estos textos bíblicos no te convencen de que fue Adán y no la serpiente el padre de Caín, eso significa que tu ceguera no es accidental sino voluntaria. Bueno lo último que voy a decir, es que con gusto seguiremos este debate siempre que tus argumentos contengan textos bíblicos que lo soporten, porque caso contrario estaría debatiendo con un hombre que ama y defiende mucho las historias mitológicas, pero que no puede sustentar lo que cree conocer de la biblia. BENDICIONES

    [contesta a Alfredo]

  34. Hectorson opina:

    Para Alfredo:
    [respondiendo al mensaje]

    Saludos hermano, Dios le guarde,.

    veo que su manera de exprsarse a los demas es Grotesca, puesto que es Primera vez que debatimos, le dire, no soy neofito en la Biblia, Puedo mostrarle biblicamente que eva era el arbol de la muerte, tento el suficiente sustenti para hacerlo.

    Lo.que hice hoy, fue contetar sus preguntas, y preguntarle, lo cual ust no a respondido.. en fin, si desea hablar de la genealogia y los primogenitos, con gusto, pero sera manana,

    Por otro lado, de las explicaciomes que ustd expone en su cuadro de dialogo, me gustaris conocerlas… Dios le bendiga..

    [contesta a Hectorson]

  35. Hugo Enancio opina:

    Para Alfredo:
    [Saludos Alfredo y Hectorson.
    Siguiendo sus respectivos análisis sobre el tema, puedo notar que se ha precipitado en direccion completamente ajena al foro.

    Pienso que es mucho as interesante resolviéramos primero las ascendentes de Eva y Adan:
    1.- Eva dio a luz a muchos hijos e hijas, los únicos extrañamente nombrados son Abel, Cain y Set. Un cuestionamiento razonable por la importancia trascendental del relato es por que no se mencionan los otros hermanos.

    2.- Cuando Abel es muerto por su hermano, ni el ni su asesino tenia esposa, ¿ que edad tenían los hermanos cuando ocurrió el crimen?

    3.- Cuando el el asesino Caín huye del lugar cual es el nombre de la hermana con la que se casa y cuantos años tenía ella.

    4.- De esta unión nacen hijos que por tercera generación vuelven a casarse entre ellos, estamos hablando de un grupo humano de 5 personas, ¿cual fue la absurda idea de construir una ciudad para 5 personas, cual es el objeto de eso, cuanto tiempo le tomo?

    5.- Según la cronología bíblica Set es antecesor de Noe, sin embargo a esto, cuantos hijas e hijos tuvo set, conozco de Enoc con que hermana se caso el el y cuantos hijo tuvieron.

    El relato adolece de lógica y perturba cualquier entendimiento racional, en consecuencia no se sostiene. Solo es una historia fantástica, esta historia es la forma como antiguas costumbres asumían la aparición del hombre en la tierra, analizar esto es solo un ejercicio fútil, la razón contra la fe. ]

    [contesta a Hugo Enancio]

  36. Hectorson opina:

    Para Hugo Enancio:
    [respondiendo al mensaje]

    Saludos Hugo, su comentario:

    Eva dio a luz a muchos hijos e hijas, los únicos extrañamente nombrados son Abel, Cain y Set. Un cuestionamiento razonable por la importancia trascendental del relato es por que no se mencionan los otros hermanos

    Adan y eva viviron casi mil años, pero aca solo se mencionan Primogenitos, Los de Adan y el de La Serpiente, siguiendo el relato… NO cabrian en la genealogia toodos los que concibio eva de parte de adan. ellos poblaron la tierra..

    Su comentario: “Cuando Abel es muerto por su hermano, ni el ni su asesino tenia esposa, ¿ que edad tenían los hermanos cuando ocurrió el crimen?”

    - La biblia no denota edades de ellos, pero si lees con atencion, cada uno de ellos le llevo un sacrificio a Jehova, pero, Todavia no habia mandamiento de parte de Jehova, por lo cual, se puede ver que antes del Pecado solo habia pureza, esa la dispensacion de la inosencia, venido el Pecado ya no habia inosencia porque sabian que era bueno y que era malo, de modo que si ofrecieron sacrificio sin haber un mandamiento, fue por causa de la Conciencia, necesitaban una expiacion, Un niño de por si es inosente hasta que llega al tienpo en que sabe que es bueno y malo, ya seria adolecencia, pues segun la luz que tengo, podria decirle que ya eran grande, porque su conciencia les demandaba un sacrificio por el pecado, y tomando el tiempo en que vivio adan y eva, pues ya eran adultos, eso es segun mi entendimiento, puede que falle. pero es la unica razon que encuentro, espero me entienda…

    Su comentario: De esta unión nacen hijos que por tercera generación vuelven a casarse entre ellos, estamos hablando de un grupo humano de 5 personas, ¿cual fue la absurda idea de construir una ciudad para 5 personas, cual es el objeto de eso, cuanto tiempo le tomo?

    ***Deme el texto biblico para discutir esto..

    Su comentario:Según la cronología bíblica Set es antecesor de Noe, sin embargo a esto, cuantos hijas e hijos tuvo set, conozco de Enoc con que hermana se caso el el y cuantos hijo tuvieron.

    ** Vivió Set ciento cinco años, y engendró a Enós.

    7 Y vivió Set, después que engendró a Enós, ochocientos siete años, y engendró hijos e hijas.

    8 Y fueron todos los días de Set novecientos doce años; y murió.(Genesis 5:6-8 )

    Enos fue el Primogenio de Set, siendo el enfacis importante de la Genealogia, y siguiendo la linea de Primogenitos por el cual vendria el Mesias, tambien es importante saber que Enoc era el Septimo desde Adan, y Enos el 3ro desde adan, si nota (se que no tiene nada que ver, es solo para enfocar algo), esta es la linea de los primogenitos desde Adan: ADAN-SET(deberia ser abel, pero el murio y set heredo como sustituto de abel la Primog.)-ENOS-CAINAN-MAHALALEEL-JARED-ENOC, de modo que aca no sale Cain como Hijo de Adan.

    SU COMENTARIO: El relato adolece de lógica y perturba cualquier entendimiento racional, en consecuencia no se sostiene. Solo es una historia fantástica, esta historia es la forma como antiguas costumbres asumían la aparición del hombre en la tierra, analizar esto es solo un ejercicio fútil, la razón contra la fe. ]

    TIENE RAZON, EL RAZONAMIENTO CARNAL NO PUEDE TENER EL NIVEL DE LA FE, COMO DIGO YO , LA FE TIENE MUSCULOS, EN FIN, SOLO HYA TRES CLASES DE GENTE EN LA TIERRA DESCENDIENTES DE CAM, SEM ,JAFET, DE LOS CUALES SON: JUDIOS, SAMARITANOS Y GENTILES, DE LOS CUALES ESTAN AUN HOY DIA.. SALUDOS..

    [contesta a Hectorson]

  37. Hugo Enancio opina:

    Para Hectorson:
    [Saludos Hectorson, gracias por tratar de encontrar una respuesta lógica, a la luz de tu resumen puedo estar de acuerdo solo con lo que declaras al final, por que lo demás en tan ilógico como la historia en si.

    Dices: …”TIENE RAZÓN, EL RAZONAMIENTO CARNAL NO PUEDE TENER EL NIVEL DE LA FE, COMO DIGO YO , LA FE TIENE MÚSCULOS….”

    Lastima que a esos músculos le falte cabeza, osea razón y lógica. El eterno problema de la fe.]

    [contesta a Hugo Enancio]

  38. Moisés opina:

    Esto es parte de lo que les comentaba, acerca de los posibles nuevos pobladores del Edén, después del diluvio.
    Cam, hijo de Noé, engendró a Cus cuya tierra que poseía, era rodeada por el río Gihón segundo de los cuatro brazos.
    Cus, engendró a Havila de quien también su tierra era rodeada por el río Pisón primero de los cuatro brazos.
    Y Cus, también engendró a Nimrod, quien llegó a ser el primer poderoso en la tierra, estableciendo su reino en la tierra de Sinar, y en la tierra de Asiria; aquí es donde cursan los ríos Hidekel y el Éufrates.
    Parece ser, que en su tiempo, los asirios fueron poderosos en el Líbano; y es posible, que en esta tierra se encontraba el Edén, en un valle profundo en las alturas de las montañas, el cual fue cubierto por algo grande y desconocido; pues sus ríos, y las muchas aguas fueron detenidas.

    [contesta a Moisés]

  39. Hugo Enancio opina:

    Para Moisés:
    [Saludos Moisés por donde analicemos lo que dices es imposible, sostener que un grupo tan mínimo de personas podrían haber poblado la tierra, y haber originado las razas que componen nuestra diversidad humana, es solo una fantástica historia de religion. Como explicas que a pesar de la leyenda solo algunas culturas veneran al dios judío y mas de la mitad de las restantes jamas lo conocieron u oyeron hablar de él.

    Mas aun si preguntas, como los insectos pudieron ser salvados considerando que tan solo con un par de ellos de cada especia hubieran hecho falta mas arcas para albergar la variedad que existe de ellos, los animales que jamas hubieran soportado caminar como los pingûinos, perezosos, mas la fauna de Australia con sus koalas, cangurus, tilasinus, dodos, etc etc, ¿nadaron hasta llegar a Arabia? lo mismo con tanto otros animales lejanos en continentes.

    Es imposible tan solo tratar de racionalizar el volumen para salvaguardar muestras de toda la vegetación conocida en una arca.

    En la fe no hay cabida para la razón, ni para el cuestionamiento, solo fe, obtusamente fe en historias fantásticas ligadas a un dios de un pueblo árabe, diseminada y adaptada con el tiempo a algunas sociedades, como la nuestra. ]

    [contesta a Hugo Enancio]

  40. Moisés opina:

    Saludos don Hugo.

    Su comentario.-
    Como explicas que a pesar de la leyenda solo algunas culturas veneran al dios judío y mas de la mitad de las restantes jamas lo conocieron u oyeron hablar de él.
    Rpta.-
    Don Hugo; el Dios del universo, según la biblia; escogío a Israel como pueblo único de entre todos los pueblos que están sobre la tierra (Deut. 14:2); pero les prohibió las costumbres de aquellos antiguos pueblos que quemaban a sus hijos y a sus hijas en el fuego; otros, practiban adivinación, agorería, hechicería, encantamiento, magia, y consultaban a los muertos. (Deut. 18:9-14).
    Todos estos pueblos, desde la antiguedad ya veneraban a sus dioses terrenales propios de la imaginación del hombre.

    Su comentario.-
    Mas aun si preguntas, como los insectos pudieron ser salvados considerando que tan solo con un par de ellos de cada especia hubieran hecho falta mas arcas para albergar la variedad que existe de ellos,
    Rpta.-
    La biblia dice que la carne que pereció, fue desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; quedando solamente Noé, y los que con él estaban en el arca. La biblia no menciona a los insectos.

    Su comentario.-
    los animales que jamas hubieran soportado caminar como los pingûinos, perezosos, mas la fauna de Australia con sus koalas, cangurus, tilasinus, dodos, etc etc, ¿nadaron hasta llegar a Arabia? lo mismo con tanto otros animales lejanos en continentes.
    Rpta.-
    Pues imagine usted don Hugo, la maravillosa existencia del ser humano, no sabemos cómo fuimos hechos y creo que nunca lo sabremos. Nosotros, los que creemos en Dios, atribuimos nuestra presencia en la tierra gracias a Él.
    Entonces, si Dios nos hizo, ¿apoco no pudo Él traer a Noé una pareja de animales de cada especie desde lejanas tierras?

    Su comentario.-
    En la fe no hay cabida para la razón, ni para el cuestionamiento, solo fe, obtusamente fe en historias fantásticas ligadas a un dios de un pueblo árabe, diseminada y adaptada con el tiempo a algunas sociedades, como la nuestra. ]
    Rpta.-
    Tampoco cabe la razón y el cuestionamiento excluyendo a Dios del ser humano, para tratar de comprender el vasto universo y nuestra presencia en él; eso es vanidad. Somos torpes por naturaleza, aun siendo seres pensantes y con señorío en el reino animal.
    Dios es el que da los talentos al hombre para su beneficio. Recuerde que pasó con las antiguas civilizaciones, cómo florecieron y engrandecieron; lamentablemente se olvidaron del Dios del universo, y lo cambiaron por un dios hecho de palo, o de metal.

    [contesta a Moisés]

  41. Hugo Enancio opina:

    Para Moisés:
    [Saludos don Moisés. Un dios del universo no elige a un pueblo en especial pues como usted lo dice es dios del universo, los sacrificios humanos son mencionados en la biblia y durante la edad del bronce muy comunes en todas las civilizaciones, incluso practicados por pueblos como cananeos, fenicios y algunos israelitas.

    Sobre el tema la biblia nos menciona enormes sacrificios humanos de mujeres, embarazadas, niños y bebes en nombre de dios.
    También otros en agradecimiento a su dios, como el caso de Jefté y otro que es ordenado directamente por el dios judío a Abraham que resulta una prueba innecesaria o cruel, si lo pensamos, de un dios que lo sabe todo.

    Los sacrificios en nombre de este dios siempre han sido obedecidos y no considerados como actos bestiales; No existe ninguna diferencia entre estos sacrificios humanos y los de las otras culturas, incluso el Rey Saul pierde su reino por no obedecer las ordenes de dios de sacrificar a todos los amalequitas.

    Resumiendo sobre la primera idea, dios no es conocido por otras culturas solo por que es un dios creado por los judíos, que es un pueblo menor dentro de las civilizaciones que se desarrollaban en el mundo. Los judíos de aquella época ( y la de esta también) no se diferenciaban demasiado en lo relacionado a los sacrificios humanos que eran igual practicados.

    Sobre los insectos y el hecho de no ser mencionados en el tema del arca, es uno de los puntos que hacen de estas historias algo completamente ajenas a la veracidad y solo son poéticas historias que han recorrido miles de años asumidas de otras aun mas antiguas.

    Sobre como fuimos hechos, a no ser que usted no se interese por los procesos biológicos de la diversidad animal sobre este planeta, incluyendo la especie humana, es claro como estamos constituidos y cual a sido a través de la historia nuestro fantástico proceso de evolución hasta nuestros días, aun tenemos órganos vestigiales el coxis prueba de, por ejemplo, alguna vez tuvimos cola o el apéndice posiblemente 2 estómagos, las muelas del juicio, los senos nasales, los pezones masculinos etc etc etc.

    Sobre como llegó fauna de regiones distantes a medio oriente para embarcarse en el arca de Noé, estoy de acuerdo con usted, solo se explica con los poderes infinitos de un dios todopoderoso que se preocupo que un par de esos animales llegaran sanos y salvo, pero igual ahogo a todos los otros incluyendo a el resto de la especie humana que jamas supieron de el, como por ejemplo los habitantes de Sudamérica, los habitantes de ártico, los habitantes de Europa etc etc etc.

    Me parece que antes de haberlos ahogado debió presentarse como lo hizo con los israelís a todas las otras naciones del mundo, de esa manera solo existiría un solo dios para todos.

    Debo indicarle a usted que es la razón la que nos ha salvado del cautiverio religioso en que nos sumió la edad media y gracias a esta no se necesitan milagros para que la gente viva mas y mejor, tampoco alas para volar ni ser ángeles para salir al espacio. Somo una especie interesante pero aun en evolución. ]

    [contesta a Hugo Enancio]

  42. Moisés opina:

    Saludos don Hugo; su comentario.-
    Me parece que antes de haberlos ahogado debió presentarse como lo hizo con los israelís a todas las otras naciones del mundo, de esa manera solo existiría un solo dios para todos.
    Rpta.-
    De acuerdo a la biblia don Hugo, me parece que en el tiempo antiguo, antes del diluvio, la presencia del hombre sobre la tierra era demasiada escasa, y quizás no existían naciones aún; creo que la vida de aquellos hombres, en aquel tiempo se desarrollaba en tierras de medio oriente, especialmente en la nación de Líbano, lugar donde posiblemente existió el Edén.
    Sin embargo, también es posible, que en cualquier otro lugar del mundo haya existido la presencia del hombre, pero en pequeñas ciudades y escasos habitantes. Esto, desde luego contemplándolo antes que viniera el desvastador diluvio.
    Independientemente de que si la presencia del hombre era escasa o no, lo que quiero decir don Hugo, es que parece ser que estos hombres de la antiguedad, gozaron de muchos bienes otorgados por Dios.
    Pero, ¿que hicieron estos hombres para que fueran raídos de la tierra?; pues según la biblia enseña, ellos se hicieron perversos equivocando la senda, y fueron cortados antes de tiempo; decían a Dios: Apártate de nosotros, ¿y qué les había hecho el omnipotente?; les había colmado de bienes sus casas. (Job 22:15-18).

    Ya después del diluvio, cuando los hombres comenzaron a multiplicarse sobre la tierra; en Babel, lugar donde edificaron nuevamente una ciudad, desde allí Dios los esparció sobre toda la faz de la tierra, confundiéndoles su lenguaje.
    Entonces, si los esparció sobre toda la faz de la tierra, ¿no cree usted que Dios haya aparecido en sus vidas, ante todos ellos, en sus naciones?
    Yo pienso que así debió ser, pues por Él fueron acomodados todos ellos en sus tierras, según su lengua, conforme a sus familias en sus naciones.

    [contesta a Moisés]

  43. Nathaniel D. Mendoza opina:

    Ya todo está muy aburrido. Mayormente con personas que no entienden. Mejor me voy a ZZZZZZZZZZZZZZZ

    Bendiciones

    [contesta a Nathaniel D. Mendoza]

  44. Moisés opina:

    El diluvio no sólo se llevó a “los descendientes de la relación entre Eva y la serpiente” por ser malos.
    Sino que tambien el diluvio se llevó a los descendientes de Set. ¡Pero cómo, si éstos tenían muchas virtudes positivas a su favor y fueron “buenos”!
    Pero que tán “buenos” serían si osaron decir a Dios: Apártate de nosotros.

    [contesta a Moisés]

  45. Moisés opina:

    Casualmente don Nathaniel, ¿es usted admirador de aquel personaje de la lucha libre, “el mil máscaras?

    [contesta a Moisés]

  46. Hectorson opina:

    Para Moisés:
    [respondiendo al mensaje]

    Reciba una cordial salutacion señor Moises en el nombre que es sobre todo Nombre, el cual toma toda familia en la tierra, Nuestro Señor Jesucristo..

    Con respecto a su comentario de los descendientes de Set y Serpiente, de que ambas descendencias perecieron en el diluvio, pues, Noe es descendiente de Set y Cam, Sem y Jafet de Noe… La simiente de la serpiente sobrevivio el Diluvio, eran las esposas de los hijos de Noe…

    [contesta a Hectorson]

  47. Hugo Enancio opina:

    Para Moisés:
    [Saludos don Moisés claro puedo entender lo que usted trata de explicar, teniendo yo en cuentas que usted no tiene la menor idea de las civilizaciones que se desarrollaron antes de las primeras historias bíblicas sobre la tierra, las mismas que nos han dejado rastros de su paso por este planeta y otras de las que solo se han encontrado relatos que parecen increíbles.

    Hace unos cinco mil quinientos años, en las marismas del delta de los ríos Tigris y Éufrates (en el sur de Iraq) los pueblos mesopotámicos que hablaban sumerio y acadio crearon las primeras ciudades. La primera organización territorial surgió, desde principios del cuarto milenio “antes de Cristo”, en un espacio fértil y al mismo tiempo inhóspito.

    Salvaje es la muerte, segadora de la humanidad;

    ¿Por cuánto tiempo construimos casas?

    ¿Por cuánto tiempo nos comprometemos?

    (Poema de Gilgameš, x, vi, 17-18)

    Curiosamente este poema relata antes de Noe lo que considera como diluvio una gran crecida del Eufrates, posiblemente por la irrupción de la masa continental sobre la zonas afectadas en un gran sismo que provoco que grandes masas de agua inundaran la zona.

    Otros científicos, argumentan las civilizaciones centroamericanas como grandes centros urbanos cuando Europa aun estaba en la era del hielo, así como civilizaciones en África.

    Lamento no estar de acuerdo con usted don Moises, la biblia es solo un libro religioso como muchos que existen sobre la tierra y el dios que hace alusión es uno mas de tantos, sin embargo la vida continua y usted es feliz en su creencia y yo en mi vida.

    Dejo con usted un extracto del poema de Gilgames que narra antes que la biblia el siguiente relato:

    ” Enlil decide destruir a la humanidad porque le resultan molestos y ruidosos. Ea advierte a Uta-na-pistim para que construya un barco. El barco se deberá llenar de animales y semillas. Llega el día del diluvio y toda la humanidad perece, excepto Uta-na-pistim y sus acompañantes. Uta-na-pistim se da cuenta de que las aguas bajan y suelta un cuervo el cual revoloteaba sobre las aguas yendo y viniendo hasta que se evaporaron las aguas de la tierra. Uta-na-pistim hace una ofrenda a los dioses y éstos quedan satisfechos por el sacrificio”

    Sobre las teorías científicas podría orientarlo con varios autores, pero lo dejamos para la próxima oportunidad si esta interesado en escudriñar razonablemente las posibilidades. ]

    [contesta a Hugo Enancio]

  48. Moisés opina:

    Saludos don Hugo. Entonces le pido si me hace el favor, de exponer conforme a datos científicos, al menos tres ciudades descubiertas empezando con la más antigua; con fechas del tiempo en que florecieron, ubicación, y costumbres. De este modo yo veré que puedo decir bíblicamente; si es que está usted de acuerdo.

    [contesta a Moisés]

  49. Hugo Enancio opina:

    Para Moisés:
    [Claro me encantaría tratar de entregar algún aporte, me dice usted entonces cual es la fecha del diluvio bíblico. También ayudaría la edad que el cristianismo le otorga a la tierra. ]

    [contesta a Hugo Enancio]

  50. Moisés opina:

    Para Hectorson.

    La simiente de la serpiente sobrevivio el Diluvio, eran las esposas de los hijos de Noe…
    Rpta.-
    ¿Existe algún texto que nos enseñe lo que usted dice, hectorson?

    [contesta a Moisés]

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