para ruben , no necesariamente se tiene que hablar de violaciones, es suficiente con codiciar a la mujer para pecar. acason porque sea uno cristiano ya no siente la atraccion fisica, ? es por eso que es un punto mas a favor que la mujer no debe mostrar la desnudes , pero el principal motivo es que es reverencia ante Dios
ruben no quiero decir que soy o som os unos malos pensadores , hay quien esta muy espiritual y no se quema pero no todos estamos al mismo nivel y a la misma ves que tambien puede disminuir u aumentar segun tu dedicacion a
Para silvio:
¿Cual es tu entender sobre el tema del foro?
>El cristiano tiene capacidad de razonar y opinar, no es un robot que solo actúa según lo programado.
Saludos
pero en fin el asunto es que es desobediancia a la palbra de Dios ,solo vincula las enseñanzas de Dios para su puebo israel y aplicale el sentido comun no como cultura sino como pueblo esclusivo para Dios , pues dice que se atavien como mujeres que profesan piedad , yo no veo m al la vesgtimenta de las mujeres en la sociedad respecto de pantalon joyas u otras cosas el asunto es esclusivom para el pueblo de Dios
la violacion es un palabra que no solo refleja un acto puramente de lujuria! o descontrol de la mente para el acto intimo de, derramiento de flujo seminal! La violacion es tambien, exactamente eso, desconocer los preceptos y estatutos que tambien la Gracia nos recomienda tener y llevar con nosotros donde quiera que estemos, no importa el lugar, nuestro compromiso es en los cielos y no con los hombres. nunca debemos sentirnos comprometidos por niveles sociales! oh eventos sociales, Eso es compromiso de «circulos sociales» y que por cierto son limitados, pues no todos los cristianos tienen la oportunidad de tener acseso a una piscina o al mar como en el caso de aqui en Estados Unidos oh Mexico, que se debe viajar millas y millas y no todos los complejos tienen una piscina o todas las casas pueden tener una o acceder a una…. que es lo que realmente nos quiere decir con «preceptos» «disciplina» «normas» «linea amarilla» como quieran llamarla. cada uno de ellos, apelo a la buena conciencia, y al uso de un diciconario de cada quien para que entienda lo que significa tener disciplina interior en cuanto lo que le demostramos a otros de lo que realmente somos! y profesamos ser! de acuerdo a todos los sentidos humanos y espirituales colocando cada cosa en su lugar! por motivos de conciencia.
Al analizar este texto estructuralmente es interesante ver que en sólo 14 versículos el término mujer se repite 16 veces, hombre 14 veces, cabeza 10 veces, cubrirse/descubrirse 6 veces y cabello 4 veces. Por la cantidad de veces
que aparecen estas palabras, es claro que aquí lo que se está estableciendo es una relación de género
(hombre/mujer).
El texto empieza diciendo quien es cabeza y quien no lo es: Dios, Cristo y el varón son cabeza, mientras que la mujer que relegada a un plano secundario con respecto del varón (v.3).
El caso es que, quien no es cabeza (la mujer) debe cubrir sus cabellos con un velo al profetizar. Pues para el escritor,
no cubrirse el cabello era lo mismo que rasparse la cabeza (v.5). Aquí el autor apela a un elemento cultura: en el
Antiguo Cercano Oriente era una deshonra que la mujer se raspara la cabeza. Por eso, la mujer que no quisiera sufrir
la vergüenza de tener que cortarse el cabello, debía cubrirse con el velo (v.6).
Pero todos sabemos que usar velo es una cultura de Oriente, no en América.
Correcto Gacela. No vamos a ser mejores cristianos por aparentar lo que no somos o por imitar alguna cultura que no es la nuestra.
Hablando de los cabellos:
No debemos olvidar que Pablo esta hablando de algo NATURAL (uso o costumbre que es honroso a la vista de la sociedad), no esta hablando de algo espiritual ni de una ley bíblica.
En los tiempos de Pablo, la costumbre de los varones judíos (de lo que he podido leer) era que usaban cabello largo (lo que para nosotros hoy en día es cabello largo) aproximadamente a la altura del hombro y lo llevaban recogido para atrás, a esto era a lo que los judíos denominaban cabello corto. La costumbre de los varones romanos y griegos era el cabello corto (lo que hoy denominamos cabello corto).
Cuando Pablo dice de cabello corto, se esta refiriendo al cabello que era conocido como “cabello corto” en Corinto y también a lo que era conocido como “cabello corto” en Israel, al menos esa es mi impresión, no estoy diciendo que hablo por revelación, sino que explico algo que es producto de mi análisis, que posiblemente puede ser rebatido por otro análisis más eficaz.
Para los hombres de la época de Pablo, lo honroso era llevar de esa forma el cabello.
En el caso de las mujeres, en los tiempos de Pablo, el cabello en la mujer era considerado algo especial, el cabello largo era considerado como su gloria, se dice que le prestaban una especial atención a su cabello largo como su preciada gloria.
De igual forma, en el caso del vestir de la mujer, el apóstol Pablo esta hablando de NATURALEZA. No esta hablando de algo que uno debe buscar en una revelación divina, sino de un asunto de NATURALEZA, por lo que no debemos disvirtuar la escritura en la idea de que es un tema de revelación espiritual. El concepto de «decoro, pudor y modestia», es algo NATURAL es perceptible mediante los sentidos y se procesa en la mente, por tanto, es parte de los usos y costumbres de la sociedad en que vivimos.
Repito un comentario:
En 1 Timoteo 2:9 “Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos”.
Esta en debate la vestimenta que expresa “decoro, pudor y modestia”,
Decoroso: ordenado, bien dispuesto, decente, modesto.
Modestia: cordura, denota recto juicio de la mente, sencillez, humildad.
Pero algunos hermanos, le sacaron la vuelta al diccionario y han comprendido o enseñan que el concepto de “decoro, pudor y modestia” es no usar pantalón y solo usar faldones y taparse desde la cabeza hasta la punta de los pies. Bueno, tendrán sus razones, pero el concepto real es lo que dice el diccionario.
La biblia, no indica que se debe usar o no usar pantalón, ni habla nada de faldones, lo que dice es que toda vestimenta del cristiano (todo proviene del latín totus y hace referencia a algo que se toma o se comprende enteramente. No se refiere a faldones) debe estar dentro del concepto real de estas tres palabras “decoro, pudor y modestia”, indistintamente de cual sea el tipo de vestimenta que se use, porque la biblia es para todos los tiempos y no es solo para los tiempos en que fue escrito, algunos nos quieran hacer creer que en este tema, se quedó congelado.
Para Ruben: Al foro lo entiendo muy bien, yo no estoy diciendo que no piense ni razone, sino que lo haga con principios, creo que el camino correcto es aplicar la sabiduría, que proviene de CRISTO, el apóstol Pablo guiado por el ESPIRITU SANTO dijo 16 Si alguien insiste en discutir este asunto, tenga en cuenta que nosotros no tenemos otra costumbre, ni tampoco las iglesias de Dios. Insisto PRINCIPIOS, DIOS LO SIGA BENDICIENDO
Hno. Silvio:
¿Y como será un debate si no se presentan distintos puntos de vistas? Eso es precisamente lo que estamos tratando de hacer aquí. Que todo lo que se trate sea respaldado por la Palabra, pero sabe usted que cada quien interpreta según su criterio o denominanción y este foro como puede ver no es la excepción. Incluso, la denominación que pertenezca alguien no determina que tenga la razón, sino el correcto conocimiento de la Palabra. El fin no es que nadie sobresalga, sino que bajo la luz de la palabra se establezca la Verdad.
Si a eso vamos, todos estamos «discutiendo»…por qué la atención se la llama en particular a Rubén? Por qué con el no comparte punto de vista?
¿Cual es tu entender sobre el tema del foro?
>El cristiano tiene capacidad de razonar y opinar, no es un robot que solo actúa según lo programado.
Saludos
violación
transgresión, infracción, deshonra, violencia, desafuero, abuso, desobediencia, inobservancia, profanación, estupro, desfloración, incumplimiento, quebrantamiento, forzamiento.
la violacion es un palabra que no solo refleja un acto puramente de lujuria! o descontrol de la mente para el acto intimo de, derramiento de flujo seminal! La violacion es tambien, exactamente eso, desconocer los preceptos y estatutos que tambien la Gracia nos recomienda tener y llevar con nosotros donde quiera que estemos, no importa el lugar, nuestro compromiso es en los cielos y no con los hombres. nunca debemos sentirnos comprometidos por niveles sociales! oh eventos sociales, Eso es compromiso de «circulos sociales» y que por cierto son limitados, pues no todos los cristianos tienen la oportunidad de tener acseso a una piscina o al mar como en el caso de aqui en Estados Unidos oh Mexico, que se debe viajar millas y millas y no todos los complejos tienen una piscina o todas las casas pueden tener una o acceder a una…. que es lo que realmente nos quiere decir con «preceptos» «disciplina» «normas» «linea amarilla» como quieran llamarla. cada uno de ellos, apelo a la buena conciencia, y al uso de un diciconario de cada quien para que entienda lo que significa tener disciplina interior en cuanto lo que le demostramos a otros de lo que realmente somos! y profesamos ser! de acuerdo a todos los sentidos humanos y espirituales colocando cada cosa en su lugar! por motivos de conciencia.
que aparecen estas palabras, es claro que aquí lo que se está estableciendo es una relación de género
(hombre/mujer).
El texto empieza diciendo quien es cabeza y quien no lo es: Dios, Cristo y el varón son cabeza, mientras que la mujer que relegada a un plano secundario con respecto del varón (v.3).
El caso es que, quien no es cabeza (la mujer) debe cubrir sus cabellos con un velo al profetizar. Pues para el escritor,
no cubrirse el cabello era lo mismo que rasparse la cabeza (v.5). Aquí el autor apela a un elemento cultura: en el
Antiguo Cercano Oriente era una deshonra que la mujer se raspara la cabeza. Por eso, la mujer que no quisiera sufrir
la vergüenza de tener que cortarse el cabello, debía cubrirse con el velo (v.6).
Pero todos sabemos que usar velo es una cultura de Oriente, no en América.
Hablando de los cabellos:
No debemos olvidar que Pablo esta hablando de algo NATURAL (uso o costumbre que es honroso a la vista de la sociedad), no esta hablando de algo espiritual ni de una ley bíblica.
En los tiempos de Pablo, la costumbre de los varones judíos (de lo que he podido leer) era que usaban cabello largo (lo que para nosotros hoy en día es cabello largo) aproximadamente a la altura del hombro y lo llevaban recogido para atrás, a esto era a lo que los judíos denominaban cabello corto. La costumbre de los varones romanos y griegos era el cabello corto (lo que hoy denominamos cabello corto).
Cuando Pablo dice de cabello corto, se esta refiriendo al cabello que era conocido como “cabello corto” en Corinto y también a lo que era conocido como “cabello corto” en Israel, al menos esa es mi impresión, no estoy diciendo que hablo por revelación, sino que explico algo que es producto de mi análisis, que posiblemente puede ser rebatido por otro análisis más eficaz.
Para los hombres de la época de Pablo, lo honroso era llevar de esa forma el cabello.
En el caso de las mujeres, en los tiempos de Pablo, el cabello en la mujer era considerado algo especial, el cabello largo era considerado como su gloria, se dice que le prestaban una especial atención a su cabello largo como su preciada gloria.
De igual forma, en el caso del vestir de la mujer, el apóstol Pablo esta hablando de NATURALEZA. No esta hablando de algo que uno debe buscar en una revelación divina, sino de un asunto de NATURALEZA, por lo que no debemos disvirtuar la escritura en la idea de que es un tema de revelación espiritual. El concepto de «decoro, pudor y modestia», es algo NATURAL es perceptible mediante los sentidos y se procesa en la mente, por tanto, es parte de los usos y costumbres de la sociedad en que vivimos.
En 1 Timoteo 2:9 “Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos”.
Esta en debate la vestimenta que expresa “decoro, pudor y modestia”,
Decoroso: ordenado, bien dispuesto, decente, modesto.
Pudor: decoro, recato, miramiento, vergüenza, honestidad.
Modestia: cordura, denota recto juicio de la mente, sencillez, humildad.
Pero algunos hermanos, le sacaron la vuelta al diccionario y han comprendido o enseñan que el concepto de “decoro, pudor y modestia” es no usar pantalón y solo usar faldones y taparse desde la cabeza hasta la punta de los pies. Bueno, tendrán sus razones, pero el concepto real es lo que dice el diccionario.
La biblia, no indica que se debe usar o no usar pantalón, ni habla nada de faldones, lo que dice es que toda vestimenta del cristiano (todo proviene del latín totus y hace referencia a algo que se toma o se comprende enteramente. No se refiere a faldones) debe estar dentro del concepto real de estas tres palabras “decoro, pudor y modestia”, indistintamente de cual sea el tipo de vestimenta que se use, porque la biblia es para todos los tiempos y no es solo para los tiempos en que fue escrito, algunos nos quieran hacer creer que en este tema, se quedó congelado.
¿Y como será un debate si no se presentan distintos puntos de vistas? Eso es precisamente lo que estamos tratando de hacer aquí. Que todo lo que se trate sea respaldado por la Palabra, pero sabe usted que cada quien interpreta según su criterio o denominanción y este foro como puede ver no es la excepción. Incluso, la denominación que pertenezca alguien no determina que tenga la razón, sino el correcto conocimiento de la Palabra. El fin no es que nadie sobresalga, sino que bajo la luz de la palabra se establezca la Verdad.
Si a eso vamos, todos estamos «discutiendo»…por qué la atención se la llama en particular a Rubén? Por qué con el no comparte punto de vista?