En la mayoria de sus apreciaciones coincido con usted respecto del verdadero atavio de las mujeres, pero permitame difereir un poco con ud, en su comentario…
– El caso es que, quien no es cabeza (la mujer) debe cubrir sus cabellos con un velo al profetizar. Pues para el escritor,
no cubrirse el cabello era lo mismo que rasparse la cabeza-
Siento que se malentiende al escritor (Pablo) porque…
No dice, en la cita Biblica 1ra de corintios 11:06 que la mujer deba cubrir su cabello con un velo sino que cubra su cabeza.
Pero aun mas, no necesita un velo para cubrir su cabeza por que lo dice en 1ra cor. 11:15. y es bastante logico, al dejarse crecer el cabello con suficiente largura este toma la forma de un velo y le crubre su cabeza por lo mismo largo. Cierto que un velo puede cubrir, Tambien una cachucha, un sombrero, turbante etc… pero solo se refiere a cubrir la cabeza con el cabello.
Para reafirmar loe que entiendo (que la cubierta de la cabeza se refiere al cabello en los casos de hombre o mujer) vemos
1ra de cor. 11:4 (No dice de todo hombre que profetize con velo…)
1ra de cor. 11:7 (acabando de hablar del uso o no uso de parte de la mujer para cubrir su cabeza dice del hombre que este no se cubra, no con velo, sombrero u otros)
1ra de cor. 11:14 (acabando de hablar k si es propio que la mujer ore con la cabeza descubierta luego dice que es deshonroso para el hombre dejarse el cabello) ¿se brinca de tema en tema?; no lo creo.
¿No le parece que faltaria a la coherencia Pablo si habla del cabello en el hombre y la mujer y esto no tubiera que ver con cubrir la cabeza? ¿que caso tendria mesclar dos temas cuando se trata de la señal de sujecion?
Para David:
¿Específicamente cuál es la pregunta?
Leyendo mas atrás (llevo días leyendo este tema, cada día un poco) encontré un comentario que me ha gustado y me gustaria sobresaltar, el cual comparto con mi hermana Rosa:
(COPIADO TAL CUAL EL FRAGMENTO)
Dijo Rosa:
“…la santidad no se mide por el extremismo, si no por una actitud, llena de frutos y de deceo de obediencia, en todo lo que respecta a la palabra, pero más que estemos llenos del amor y de la misericordia de Dios, Procurando hacer lo uno sin dejar pasar inadvertido lo otro, que es de prioridad, la SALVACION DE LAS ALMAS.”
La secundo y que Dios me la bendiga sobremanera!!
Para David:
Bien, creo comprender el punto, de no ser así, agradeceré que me reitere la pregunta.
Hice énfasis que aquí se quería establecer cual era la autoridad y que el autor tomo el elemento cultural para hacerlo notar. El cubrirse con el velo era señal de sujeción por parte de los judios, por eso Pablo lo tomó como ejemplo.
De no haber enfocado mi respuesta a su inquietud, favor hacérmelo saber.
Para Gacela:
Ya quedamos claros que ropa decorosa para la mujer es: bien dispuesto, apropiado. No extravagante. No conspicua. No ostentosa. No una exhibición. No provocativa. No masculina.
. ¡Una advertencia! Aun el vestido feo y monótono puede ser ropa indecorosa. En primer lugar puede mostrar el descuido, pero también hay personas que fingen la humildad. En lugar de ser humildes son orgullosas, pues hacen exhibición de su humildad.
No hay virtud en llevar ropa fea. No hay virtud en el descuido. La mujer virtuosa no andará despeinada, con ropa desaseada.
Veamos uno de los atributos de la “Mujer Virtuosa”
Proverbio 31:22 Ella se hace tapices; De lino fino y púrpura es su vestido.
El término usado por Pablo: ropa decorosa (que es ropa presentable).
En Efesios 5:21 al 24 dice: “Someteos unos a otros en el temor de Dios. Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo y el es su Salvador. Así que como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.” Si eres casada, debes respetar la opinión de tu esposo y que tu deseo sea agradarlo en todo
No es la vestimenta, ni los peinados ni el maquillaje en sí lo que va a ser correcto o incorrecto, sino la forma en que lo lleves y lo uses. No se trata de cómo vistes para ir a la iglesia, sino como te vistes en todo momento para agradar a Dios y honrarle con tu apariencia y actitud de acuerdo a la Palabra.
Nadie menosprecie el papel asignado a la mujer; aunque primera en la transgresión, ella ha sido redimida. Las Escrituras nos describen algunas mujeres cuya fe superó o complementó la de los hombres. En estos últimos días trabajemos juntos hombres y mujeres en el Señor para el engrandecimiento de la gloria de Dios; porque esta será nuestra tarea conjunta en el reino venidero. Si no trabajamos juntos ahora, tampoco lo haremos entonces. Todos somos uno en Cristo Jesús.
estoy de acuerdo contigo en este cometario que hicistes. ahora en dia, podemos ser muy femeninas de una manera muy discreta, pero muy bellas, sin ser extremistas, ni ser el idol del maquillaje. podemos ser muy decorosas sin ser exageradas, y me atrevo a decir que hasta elegantes sin caer en indecencia, ni en la provocacion a otros atropellando la fe de terceros. y muy sexis en la intimidad con nuestros esposos. y hasta coquetas con ellos para saber sostener una hermosa relacion! me encanta ser Cristiana y mujeres como tu, que si entienden el concepto y lo que realmente se quiere decir! gracias Gacela! por entender lo que realmente se quiere explicar Diosito lindo te bendiga. podemos ser presentables y lucir bien sin caer en la exageracion de un lado y extremismo del otro que pareciera que ya andamos como la momia de tucancamon, claro que eso no es lo que somos Dios nos hizo hermosas naturales y mucho mas cuando la gracia de Jesucristo invade nuestro ser! tengo ya 8 anos de feliz matrimonio y completa entrega de ambos, amor y respeto, y nos nos aburrimos el uno del otro. y no me maquillo soy una persona natural, pero todo fue un proceso, esto no fue de la noche a la manana! y se que se nesecita madures de ambos conyugues para mantener una hermosa relacion! todo tiene su tiempo, no somos duros en nuestra iglesia o inflexibles. tampoco forzamos a nadie a que haga lo que no quiera hacer! ni tampoco rechazamos ha nadie por como quiera vestirse. si quieren llegar con pantalones no las vemos mal, pero quieren estar ahi con nosotros, por que? por que les gusta como somos! de como vemos la doctrina! la gente no se va, esta ahi! y no, nos maquillamos. pero a mi en lo personal me gusta lucir bien, aun que no uso el pantalon, ni las hermanas tampoco, pero me gusta conbinarme bien! eso es decoro. y oler bonito a recien banado, a aguas frescas, que tambien hacemos que emanen del corazon. oler a limpio desde adenrto del alma. saludos Gacela cuidese mucho! en cuanto a cubrirse la cabeza! con el velo! con nadie se pondra de acuerdo, de eso tengalo por seguro.
Para Verdad digo en Cristo: segun tu verdad! cual es la revelacion que yo debiera tener y que nesecito si podrias ser tan amable de explicarme! pues no se debe decir algo que no se sabe en que oh cuales puntos yo debiera, tener revelacion! y de donde debiera venir esta revelacion! te agradesco tu desarrollo! a esta interrogante!
Para silvio:
Bueno, entonces hablemos de «principios» en el modo de vestir. Entendiéndose que «principio» es una ley o regla que se cumple o debe seguirse con cierto propósito, como consecuencia necesaria de algo o con el fin de lograr cierto propósito.
El único principio que encuentro en la biblia sobre la vestimenta del cristiano, es que debe vestir con «decoro, pudor y modestia», no es una norma descriptiva, como decir, por ejemplo, hasta que altura debe ser la falda de una mujer, o si debe o no debe usar pantalón, no confundamos las cosas, porque la biblia solo da este «principio» que se debe vestir con «decoro, pudor y modestia», no le agreguemos ni le quitemos nada a lo escrito, solo debemos entenderla en su real dimensión, sin apegarse a «principios» netamente religiosos que pueden no estar de acuerdo con el mensaje bíblico. Analicemos este principio, tal como esta escrito, sin sesgos religiosos.
Por cultura general ¿has leído algo de legislación? ¿Sabías que hay leyes que no se pueden aplicar hasta que sea normado?. Así es esta regla o «principio que nos da la biblia ¿Cómo aplicas esta regla si no esta descrito como son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia?.
¿Porque crees que la biblia no hace una descripción detallada de los vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia»?. Eso mi hermano es porque la Palabra es para todos los tiempos, para todas las realidades. porque si hubiera una descripción, esta palabra estaría limitada a un tiempo dado.
Entiende mi hermano, que este principio de «decoro, pudor y modestia» es una regla sin una descripción, similar a una ley sin norma. ¿Quién debe determinar cuales son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia»? Es el sentido común de la persona, según la sociedad en que vive.
Entonces cuando me hables de «principio» sobre el modo de vestir, mi hermano, evalúa primero si tú tienes bien claro el concepto o simplemente estas dando una opinión que tu mismo no estas entendiendo.
En todo caso, si estoy equivocado, espero que nos hagas mayores aclaraciones, sobre lo que quisiste decir.
Bueno, por mi parte finiquito aquí…Iré a otro tema. No sé por donde empezar!! Todos me parecen interesantes!! Cuál me recomiendan de los que estàn debatiendo?
Fue un placer compartir este tema!!
Muchas bendiciones!
Están incluidos desde ahora en mis oraciones!
para Gasela: tu ve donde creas que puedas dejar una huella, para que otros que vengan despues de ti, sean edificados tambien. Encontraras de todo tipo de opiniones, a si a estudiar y analizar las palabras y los escritos de cada quien. El proposito de las pag, es dejar huellas. bendiciones en el nombre de mi Senor Jesus.
Continuando con el asunto de «Principios», como lo plantea silvio:
Decíamos que en el caso de la vestimenta del cristiano, la biblia no hace una descripción detallada, de cuales, cómo, que medidas o dimensiones, o de que modelo, son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia», es decir, es un «principio» sin una descripción, asi como decir, es una ley sin norma.
Haciendo un análisis comparativo:
En un país, existen mínimamente, tres poderes del Estado: El poder Legislativo, que se encarga de elaborar las leyes del país; El Poder Ejecutivo, que se encarga de aplicar o ejecutar las leyes dadas; El Poder Judicial, que se encarga de velar porque las leyes se cumplan conforme fueron dadas.
Muchas veces oímos decir, tal o cual Ley dada por el Poder Legislativo, no se puede aplicar porque faltar la norma que especifique cómo se aplica esa ley. ¿Cómo que no se puede aplicar una ley dada?, esto sucede porque las leyes se hacen de forma general preveyendo que puede cambiar una realidad actual, pero la ley debe permanecer, amoldarse a cada realidad, manteniendo su vigencia el espíritu de la ley, no tienen que ser muy especificas o descriptivas, porque si estas leyes se hicieran de forma muy detallada o descriptiva, tendría muy corta duración y cada cierto tiempo se tendría que dar una nueva ley para el caso; para evitar que la ley dada pierda vigencia rápidamente, se hace de forma más general, sin caer en detalles; ¿Quién es el que da los detalles o quién es el que determina cómo se aplica esa ley? eso lo determina el Poder Ejecutivo mediante la norma para esa ley.
De igual modo, este principio o podríamos decir Ley del vestir del cristiano, es de forma general, porque esta dado para todos los tiempos y para todas las realidades, por eso no describe cuales son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia».
En la mayoria de sus apreciaciones coincido con usted respecto del verdadero atavio de las mujeres, pero permitame difereir un poco con ud, en su comentario…
– El caso es que, quien no es cabeza (la mujer) debe cubrir sus cabellos con un velo al profetizar. Pues para el escritor,
no cubrirse el cabello era lo mismo que rasparse la cabeza-
Siento que se malentiende al escritor (Pablo) porque…
No dice, en la cita Biblica 1ra de corintios 11:06 que la mujer deba cubrir su cabello con un velo sino que cubra su cabeza.
Pero aun mas, no necesita un velo para cubrir su cabeza por que lo dice en 1ra cor. 11:15. y es bastante logico, al dejarse crecer el cabello con suficiente largura este toma la forma de un velo y le crubre su cabeza por lo mismo largo. Cierto que un velo puede cubrir, Tambien una cachucha, un sombrero, turbante etc… pero solo se refiere a cubrir la cabeza con el cabello.
Para reafirmar loe que entiendo (que la cubierta de la cabeza se refiere al cabello en los casos de hombre o mujer) vemos
1ra de cor. 11:4 (No dice de todo hombre que profetize con velo…)
1ra de cor. 11:7 (acabando de hablar del uso o no uso de parte de la mujer para cubrir su cabeza dice del hombre que este no se cubra, no con velo, sombrero u otros)
1ra de cor. 11:14 (acabando de hablar k si es propio que la mujer ore con la cabeza descubierta luego dice que es deshonroso para el hombre dejarse el cabello) ¿se brinca de tema en tema?; no lo creo.
¿No le parece que faltaria a la coherencia Pablo si habla del cabello en el hombre y la mujer y esto no tubiera que ver con cubrir la cabeza? ¿que caso tendria mesclar dos temas cuando se trata de la señal de sujecion?
¿Específicamente cuál es la pregunta?
(COPIADO TAL CUAL EL FRAGMENTO)
Dijo Rosa:
“…la santidad no se mide por el extremismo, si no por una actitud, llena de frutos y de deceo de obediencia, en todo lo que respecta a la palabra, pero más que estemos llenos del amor y de la misericordia de Dios, Procurando hacer lo uno sin dejar pasar inadvertido lo otro, que es de prioridad, la SALVACION DE LAS ALMAS.”
La secundo y que Dios me la bendiga sobremanera!!
Bien, creo comprender el punto, de no ser así, agradeceré que me reitere la pregunta.
Hice énfasis que aquí se quería establecer cual era la autoridad y que el autor tomo el elemento cultural para hacerlo notar. El cubrirse con el velo era señal de sujeción por parte de los judios, por eso Pablo lo tomó como ejemplo.
De no haber enfocado mi respuesta a su inquietud, favor hacérmelo saber.
Ya quedamos claros que ropa decorosa para la mujer es: bien dispuesto, apropiado. No extravagante. No conspicua. No ostentosa. No una exhibición. No provocativa. No masculina.
. ¡Una advertencia! Aun el vestido feo y monótono puede ser ropa indecorosa. En primer lugar puede mostrar el descuido, pero también hay personas que fingen la humildad. En lugar de ser humildes son orgullosas, pues hacen exhibición de su humildad.
No hay virtud en llevar ropa fea. No hay virtud en el descuido. La mujer virtuosa no andará despeinada, con ropa desaseada.
Veamos uno de los atributos de la “Mujer Virtuosa”
Proverbio 31:22 Ella se hace tapices; De lino fino y púrpura es su vestido.
El término usado por Pablo: ropa decorosa (que es ropa presentable).
En Efesios 5:21 al 24 dice: “Someteos unos a otros en el temor de Dios. Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo y el es su Salvador. Así que como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.” Si eres casada, debes respetar la opinión de tu esposo y que tu deseo sea agradarlo en todo
No es la vestimenta, ni los peinados ni el maquillaje en sí lo que va a ser correcto o incorrecto, sino la forma en que lo lleves y lo uses. No se trata de cómo vistes para ir a la iglesia, sino como te vistes en todo momento para agradar a Dios y honrarle con tu apariencia y actitud de acuerdo a la Palabra.
Nadie menosprecie el papel asignado a la mujer; aunque primera en la transgresión, ella ha sido redimida. Las Escrituras nos describen algunas mujeres cuya fe superó o complementó la de los hombres. En estos últimos días trabajemos juntos hombres y mujeres en el Señor para el engrandecimiento de la gloria de Dios; porque esta será nuestra tarea conjunta en el reino venidero. Si no trabajamos juntos ahora, tampoco lo haremos entonces. Todos somos uno en Cristo Jesús.
estoy de acuerdo contigo en este cometario que hicistes. ahora en dia, podemos ser muy femeninas de una manera muy discreta, pero muy bellas, sin ser extremistas, ni ser el idol del maquillaje. podemos ser muy decorosas sin ser exageradas, y me atrevo a decir que hasta elegantes sin caer en indecencia, ni en la provocacion a otros atropellando la fe de terceros. y muy sexis en la intimidad con nuestros esposos. y hasta coquetas con ellos para saber sostener una hermosa relacion! me encanta ser Cristiana y mujeres como tu, que si entienden el concepto y lo que realmente se quiere decir! gracias Gacela! por entender lo que realmente se quiere explicar Diosito lindo te bendiga. podemos ser presentables y lucir bien sin caer en la exageracion de un lado y extremismo del otro que pareciera que ya andamos como la momia de tucancamon, claro que eso no es lo que somos Dios nos hizo hermosas naturales y mucho mas cuando la gracia de Jesucristo invade nuestro ser! tengo ya 8 anos de feliz matrimonio y completa entrega de ambos, amor y respeto, y nos nos aburrimos el uno del otro. y no me maquillo soy una persona natural, pero todo fue un proceso, esto no fue de la noche a la manana! y se que se nesecita madures de ambos conyugues para mantener una hermosa relacion! todo tiene su tiempo, no somos duros en nuestra iglesia o inflexibles. tampoco forzamos a nadie a que haga lo que no quiera hacer! ni tampoco rechazamos ha nadie por como quiera vestirse. si quieren llegar con pantalones no las vemos mal, pero quieren estar ahi con nosotros, por que? por que les gusta como somos! de como vemos la doctrina! la gente no se va, esta ahi! y no, nos maquillamos. pero a mi en lo personal me gusta lucir bien, aun que no uso el pantalon, ni las hermanas tampoco, pero me gusta conbinarme bien! eso es decoro. y oler bonito a recien banado, a aguas frescas, que tambien hacemos que emanen del corazon. oler a limpio desde adenrto del alma. saludos Gacela cuidese mucho! en cuanto a cubrirse la cabeza! con el velo! con nadie se pondra de acuerdo, de eso tengalo por seguro.
Bueno, entonces hablemos de «principios» en el modo de vestir. Entendiéndose que «principio» es una ley o regla que se cumple o debe seguirse con cierto propósito, como consecuencia necesaria de algo o con el fin de lograr cierto propósito.
El único principio que encuentro en la biblia sobre la vestimenta del cristiano, es que debe vestir con «decoro, pudor y modestia», no es una norma descriptiva, como decir, por ejemplo, hasta que altura debe ser la falda de una mujer, o si debe o no debe usar pantalón, no confundamos las cosas, porque la biblia solo da este «principio» que se debe vestir con «decoro, pudor y modestia», no le agreguemos ni le quitemos nada a lo escrito, solo debemos entenderla en su real dimensión, sin apegarse a «principios» netamente religiosos que pueden no estar de acuerdo con el mensaje bíblico. Analicemos este principio, tal como esta escrito, sin sesgos religiosos.
Por cultura general ¿has leído algo de legislación? ¿Sabías que hay leyes que no se pueden aplicar hasta que sea normado?. Así es esta regla o «principio que nos da la biblia ¿Cómo aplicas esta regla si no esta descrito como son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia?.
¿Porque crees que la biblia no hace una descripción detallada de los vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia»?. Eso mi hermano es porque la Palabra es para todos los tiempos, para todas las realidades. porque si hubiera una descripción, esta palabra estaría limitada a un tiempo dado.
Entiende mi hermano, que este principio de «decoro, pudor y modestia» es una regla sin una descripción, similar a una ley sin norma. ¿Quién debe determinar cuales son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia»? Es el sentido común de la persona, según la sociedad en que vive.
Entonces cuando me hables de «principio» sobre el modo de vestir, mi hermano, evalúa primero si tú tienes bien claro el concepto o simplemente estas dando una opinión que tu mismo no estas entendiendo.
En todo caso, si estoy equivocado, espero que nos hagas mayores aclaraciones, sobre lo que quisiste decir.
Fue un placer compartir este tema!!
Muchas bendiciones!
Están incluidos desde ahora en mis oraciones!
Decíamos que en el caso de la vestimenta del cristiano, la biblia no hace una descripción detallada, de cuales, cómo, que medidas o dimensiones, o de que modelo, son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia», es decir, es un «principio» sin una descripción, asi como decir, es una ley sin norma.
Haciendo un análisis comparativo:
En un país, existen mínimamente, tres poderes del Estado: El poder Legislativo, que se encarga de elaborar las leyes del país; El Poder Ejecutivo, que se encarga de aplicar o ejecutar las leyes dadas; El Poder Judicial, que se encarga de velar porque las leyes se cumplan conforme fueron dadas.
Muchas veces oímos decir, tal o cual Ley dada por el Poder Legislativo, no se puede aplicar porque faltar la norma que especifique cómo se aplica esa ley. ¿Cómo que no se puede aplicar una ley dada?, esto sucede porque las leyes se hacen de forma general preveyendo que puede cambiar una realidad actual, pero la ley debe permanecer, amoldarse a cada realidad, manteniendo su vigencia el espíritu de la ley, no tienen que ser muy especificas o descriptivas, porque si estas leyes se hicieran de forma muy detallada o descriptiva, tendría muy corta duración y cada cierto tiempo se tendría que dar una nueva ley para el caso; para evitar que la ley dada pierda vigencia rápidamente, se hace de forma más general, sin caer en detalles; ¿Quién es el que da los detalles o quién es el que determina cómo se aplica esa ley? eso lo determina el Poder Ejecutivo mediante la norma para esa ley.
De igual modo, este principio o podríamos decir Ley del vestir del cristiano, es de forma general, porque esta dado para todos los tiempos y para todas las realidades, por eso no describe cuales son esos vestidos que muestran «decoro, pudor y modestia».