Dormir: estar en reposo absoluto, suspendiendo la actividad consciente.
Descanzo: Cesar el trabajo, reposar para reparar las fuerzas, Dormir. Yacer en el sepulcro
Reposar: Estar enterrado, yacer.
Yacer: Estar un cuerpo sin vida en la tumba o sepultura.
¿Has relacionado estas palabras para lo que enseñas? Estas usando textos que nada tienen que ver con el tema.
Como podemos ver, mi estimado, cuando se habla de dormir, bien sea en la Biblia o en cual quier combersación o parte del universo; se habla del descanso del cuerpo en el sepulcro o tumba, pues, esta sin vida.
La vida esta en tu espíritu:
Santiago 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto… Esto se llama MUERTE=SEPARACIÓN; ENTRE EL ESPÍRITU Y EL CUERPO.
¿No crees tu que si el espíritu esta en la tumba con el cuerpo «durmiendo», deberia tener vida?
¿No sabes que los cuerpos despues de cien (100) años, ya han desaparecido?
Aprende, que cuando una persona duerme, espera el amanecer del alba (dia) Para luego seguir cumpliendo sus funciones diarias.
De modo, que los que duermen en Cristo, durmieron con la esperanza de volver a DESPERTAR PARA VIDA, y no para ser condenados. por esta causa Jesús dijo:
Juan 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.
Por otro lado, tambien tengo pruevas Biblicas que hay personas en el infierno:
Números 16:32-33 Abrió la tierra su boca, y los tragó a ellos, a sus casas, a todos los hombres de Coré, y a todos sus bienes. 33 Y ellos, con todo lo que tenían, descendieron vivos al Seol, y los cubrió la tierra, y perecieron de en medio de la congregación.
– Seol, Hebreo=INFIERNO, FUEGO.
Te aseguro que estos no estan durmiendo (Jajajajajaja)
Jesús al enseñar del rico y de lazaro (Lucas 16:22-31) dijo:
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
– Pregunto ¿Donde son sepultados los cuerpos? Ciertamente, tres metros bajo tierra. Pero si el cuerpo del mendigo esta enterrado ¿Como es que fue llevado por angeles al seno de Abraham?
¿Te fijas que dormir es, descansar el cuerpo en un citio, mientras el espíritu es llevado a otro lugar?
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
– Hades, griego=FUEGO, LLAMA.
Este rico tiene su cuerpo en la tierra durmiendo.
¿Como es esto de que tiene ojos y esta sufriendo? Por otro lado, si esta sufriendo es por que tiene sus cinco centidos vivos; De lo contrario no centiria dolor.
24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
– Si el cuerpo esta DURMIENDO en la tierra, explicame ¿Por que este rico habla en el Hades, por que tiene lengua; Si duerme bajo tierra y NO EN LLAMAS, segun dices tu?
25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
– Abraham murió muchos años antes que este rico y lazaro murierán; Por tanto, el cuerpo de Abraham estaba bajo tierra sepultado ¿Como pues tiene boca y habla?
Si Abraham le esta diciendo: acuérdate… Es por que tiene memoria para recordar.
¿Como es esto que, esta ciendo atormentado; Si segun tu esta durmiendo?
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
– Sima: Una sima es una cavidad que se abre al exterior mediante un pozo o conducto vertical o en pendiente pronunciada…
Sima: es un oyo profundo que hace divición de un lugar a otro.
Abraham dice: entre vosotros y nosotros… (plural) Esto quiere decir, que Abraham no estaba solo ni el rico tampoco.
27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, 28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
– Un individuo DORMIDO se encuentra inconciente ¿Como es que este esta conciente de un padre y cinco hermanos? ¿Como reconoció a Abraham y a Lazaro?
Segun tu, DUERME ¿Por que el rico dice que esta en tormento, en un lugar cuando su cuerpo esta enterrado?
30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. 31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
– Esta es mi ultima pregunta para ti ¿Donde estan los muertos?
Me parese de debes de dejar de DORMIR tanto Jajajajajajajajaja.
Jesús es el Señor.
Para Joe F. Rocha: Dios te bendiga.
Tu comentario: Rpta: Esta es una porción pequeña de lo que recibí cuando tu servidor estuve en el Instituto Bíblico juntamente con nuestro hermano Nathaniel Mendoza.
Resp : hermano aun que sea en un instituto biblico donde hayas estudiado se debe haber consultado fundamentos creibles y de esos son los que te pido datos para que tu comentario pueda tener credito o solvencia de credibilidad. De otra forma solo es tu dicho y en eso no podemos creer los Cristianos ni debemos pedir que se nos crea.
Para Soldado de un Ejército Celestial:
Me parece que no entendiste lo que escrebí. ¿Para que piensas que se va a sonar la trompeta como dijo el apostol Pablo si ya están allá en el cielo? Porque entonces dijo Pablo que no seremos adelanteros a los que duermen si ya están allá con el Señor?
Por favor vuelve a leer muy cuidadosamente mis escritos y usa tu Biblia para que veas que no son palabras mias.
A mi nunca de los nuncas acostumbré hablar mentiras y mucho menos cuando se trata del Señor.
La tradición y la religión nos dicen que cuando alguien muere, ya sea vive con Dios en el cielo o va al infierno. Pero eso no es lo que la Palabra de Dios nos dice. Eso lo he leído en el Catecismo Católico para que los feligreses compraran INDULGENCIAS con el fin de que sus seres queridos no fuesen al lugar de tormento, sino que al comprar las indulgencias, y las muchas misas, fueran al cielo. Esa es una gran mentira del DIABLO.
Lo que la Palabra de Dios nos dice es que los muertos están ahora muertos. NO están viviendo. Sin embargo, recobrarán la vida con la resurrección de la muerte. Vuelvo a repetirte que: RECOBRARAN LA VIDA CON LA RESURRECCION DE LA MUERTE.
Mi propósito en este tema es examinar el tiempo de la resurrección de los muertos, como los detalla las Santas Escrituras. Hay tres futuras resurrecciones de las cuales la Biblia habla, una en las epístolas del Apostol Pablo y otras dos en Apocalipsis. Vamos a verlas, empezando en la primera leemos:
1. La primera resurrección
La primera resurrección está relacionada con los cristianos. Empezando desde 1 de Tesalonicenses leemos lo concerniente:
1 de Tesalonicenses 4:13:18
“Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.”
También encontraremos referencias de esta resurrección en 1 de Corintios 15. Solo voy dar aquí una pequeña parte.
1 de Corintios 15:51-52
“He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.” El apostol Pablo lo dijo mucho antes de que muriera, es por eso que dijo: Y NOSOTROS SEREMOS TRANSFORMADOS.
Como 1 de Tesalonicenses dice, el Señor vendrá y luego sucederán dos cosas: “los muertos en Cristo resucitarán primero”. Observa que esto es solo sobre los muertos en Cristo, esto es, todo aquel que haya muerto y que era un cristiano genuino [1]. No se menciona ningún juicio que pueda mandar a esta gente al “infierno”. La razón es simple: aunque 2 de Corintios 5:10 dice: “es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.”, eso no será un juicio que decida entre la vida eterna y la muerte. A la era presente y por la muerte y resurrección del Señor Jesucristo, la vida eterna es un regalo dado a los que creen.
Por eso es que no hay juicio de vida o muerte ahí, y no hay tal juicio que toma lugar cuando comparezcamos ante el tribunal de Cristo. Como también el Señor puso en claro en Juan 5:23-24:
“El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. Ciertamente les aseguro que el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no será juzgado, sino que ha pasado de la muerte a la vida.” NVI
Cuando alguien se convierte en cristiano, al mismo tiempo está pasando de muerte a vida. Ahí no habrá más juicio que decida entre vida eterna o eterna tortura para él, pero va a comparecer – como cada cristiano- ante el tribunal de Cristo “para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo”. Pero como dijimos, este no es un juicio para decidir la salvación, sino un juicio para decidir “recompensa” de aquellos que ya son salvos.
De regreso a la primera resurrección: los cristianos muertos, “los muertos en Cristo”, resucitarán primero. Luego de eso, todos aquellos cristianos que estén vivos en ese momento serán transformados en un abrir y cerrar de ojos obteniendo un cuerpo como el cuerpo resucitado de Jesucristo, esto es, un cuerpo espiritual. Como en 1 de Corintios 15:42-53 dice:
1 de Corintios 15:42-53
“Así sucederá también con la resurrección de los muertos. Lo que se siembra en corrupción, resucita en incorrupción; lo que se siembra en oprobio, resucita en gloria; lo que se siembra en debilidad, resucita en poder; se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, también hay un cuerpo espiritual. Así está escrito: El primer hombre, Adán, se convirtió en un ser viviente; el último Adán, en el Espíritu que da vida. No vino primero lo espiritual sino lo natural, y después lo espiritual. El primer hombre era del polvo de la tierra; el segundo hombre, del cielo. Como es aquel hombre terrenal, así son también los de la tierra; y como es el celestial, así son también los del cielo. Y así como hemos llevado la imagen de aquel hombre terrenal, llevaremos también la imagen del celestial.
Les declaro, hermanos, que el cuerpo mortal no puede heredar el reino de Dios, ni lo corruptible puede heredar lo incorruptible. Fíjense bien en el misterio que les voy a revelar: No todos moriremos, pero todos seremos transformados, en un instante, en un abrir y cerrar de ojos, al toque final de la trompeta. Pues sonará la trompeta y los muertos resucitarán con un cuerpo incorruptible, y nosotros seremos transformados. Porque lo corruptible tiene que revestirse de lo incorruptible, y lo mortal, de inmortalidad.” NVI
Lo anterior es la primera – fundamental y oportuna – resurrección. Junto con esta resurrección también todos los cristianos que sigan vivos en ese momento serán transformados y serán arrebatados junto con los resucitados en las nubes para encontrarse con el Señor en el aire. Como 1 de Tesalonicenses dice: “y ASÍ ESTAREMOS siempre con el Señor” pero NO ANTES. Cuando un cristiano muere, frecuentemente escuchamos a la gente decir: “se fue con el Señor”. Ahora, si se hubiera ido con el Señor cuando murió, me pregunto, ¿por qué Pablo no consoló con esas palabras a los creyentes, sino que escogió consolarlos con la verdad de la resurrección? Si los cristianos muertos van inmediatamente con el Señor después de morir y ahora supuestamente nos ven con el Señor desde el cielo, me pregunto porqué la Palabra de Dios nos dice:
“Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente [junto con los cristianos muertos que habrán resucitado] con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.”
¿Cómo estaremos siempre con el Señor y luego suceder eso? Cuando el Señor venga los muertos en Cristo resucitarán y aquellos cristianos que están vivos serán transformados. Ambos, (cristianos resucitados de entre los muertos y cristianos que estarán vivos en ese momento) serán arrebatados en las nubes para encontrarse con el Señor en el aire. Observa que los muertos no habían ido con el Señor. Se van a encontrar con el Señor cuando hayan resucitado de entre los muertos lo cual a su vez significa que ahora NO están con el Señor. Observa también que la Palabra de Dios dice: “y así estaremos siempre con el Señor”. Observar “y así”, que significa “de esa manera”, “de tal modo” estaremos siempre con el Señor. ¿Cuál es esa manera (s)? La resurrección de los cristianos muertos y la transformación del cuerpo para aquellos que estén viviendo en aquel tiempo. Finalmente a que observar que “estaremos” define el tiempo en el futuro. Ninguno de los muertos en Cristo está ahora con el Señor, sino que todos ESTAREMOS con el Señor. ¿Cuándo? Cuando “el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero”, dice la Palabra de Dios.
Necesitamos leer con mucho cuidado la Palabra de Dios para entender lo que estamos leyendo. La Palabra de Dios no se contradice. Lo dije antes y lo digo de nuevo. Es el hombre el que la tuerce, y te la voy a demostrar.
Vas a encontrar muchos ejemplos como esos en la Biblia. En lugar de decir “personas” dice “almas”. Sin embargo, el significado es el mismo. Ahora, volviendo al pasaje de Apocalipsis, cuando leemos que Juan dice: “vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían” lo que significa es que vio a las personas que han sido asesinadas por causa de la Palabra de Dios y su testimonio. ¿Cómo vio a esas personas? En una visión. “Acordémonos que Juan estaba en el espíritu…” leemos en Apocalipsis 1:10, mientras que en Apocalipsis 9:17 dice: “así vi en visión…”. Lo que Juan estaba viendo era una visión y ver algo en visión no significa que literalmente está ahí o que literalmente está sucediendo.
Actualmente, hay una prueba más que clara que esos mártires de Apocalipsis. NO vivían en algún lugar en el cielo cuando aparecieron hablando. Esta prueba, es de hecho la segunda referencia de las “almas” en el libro de Apocalipsis. Está en Apocalipsis 20:4-6 y dice:
Apocalipsis 20:4-6
“Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años. Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron los mil años. Esta es la primera resurrección. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.”
“Las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la Palabra de Dios” de Apocalipsis 20:4 obviamente son las mismas que “las almas de aquellos que habían sido muertos por la Palabra de Dios y por el testimonio que tenían” de Apocalipsis 6:9, mas los mártires que habían muerto mientras tanto. Esas no son “almas flotando por ahí” sino personas, los muertos que fueron asesinados por su testimonio de Jesús y por la Palabra de Dios. ¿Qué es lo que leemos de ellos en Apocalipsis 20:4-5? Leemos que “vivieron” y reinaron con Cristo por mil años”. “Vivieron” obviamente significa que ¡antes no vivían! De otra forma ¡no podrían volver a vivir! ¡No estarían viviendo ya! El verso 5 también lo pone en claro “los otros muertos no volvieron a vivir…” En otras palabras, antes de Apocalipsis 20:4 nadie de ellos estaba vivo. Después de Apocalipsis 20:4, aquellos que fueron decapitados por la Palabra de Dios, de muertos volvieron a vivir. ¿Cómo? De la única manera que un muerto vuelve a vivir: ¡mediante resurrección”. Lo leímos en el pasaje anterior: ¡“Esta es la primera resurrección”! Todos los otros siguieron estando muertos (“no volvieron a vivir” dice la Palabra de Dios).
Habiendo visto lo anterior, podemos volver a Apocalipsis 6:9-11. ¿Qué fue lo que vio Juan ahí? Aquellos que fueron muertos por causa de la Palabra de Dios y su testimonio. Estaban hablando y pidiéndole a Dios que vengara su sangre. ¿Estaban esas personas muertas, vivas – aunque no habían resucitado – y estaban literalmente hablando? ¡NO! Lo que Juan vio fue una visión. Como decimos sobre la transfiguración de Cristo; “El hecho de que algo o alguien sea mostrado en una visión no requiere su presencia física en la visión. Es una imagen que Dios da para comunicar un mensaje a aquel al cual le da la visión.”
“Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor (porque por fe andamos, no por vista); pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor”
Aquí vemos otra donde mucha gente dice sobre la frase “estar ausente del cuerpo y estar presente con el Señor” significa, es que cuando uno muere está inmediatamente con El Señor. Sin embargo, una cuidadosa lectura demuestra que esto no es lo que el pasaje dice. Lo que dice el pasaje es que “MÁS QUISIÉRAMOS ESTAR AUSENTES DEL CUERPO, Y PRESENTES CON EL SEÑOR.” La frase “más quisiéramos” nos enseña que el pasaje declara una voluntad, nos declara un deseo, el cual no es un deseo de morir sino un deseo de “estar ausentes del cuerpo y presentes con el Señor”. Así que una entera y clara imagen de lo que esta frase significa será posible solo después de un análisis de su contexto, lo podemos desde el principio excluir es que podría significar que cuando uno muere está inmediatamente con el Señor, porque si así fuera, habría una fuerte contradicción con la 1 de Tesalonicenses 4:15-17.
Pablo esperó y aún espera la resurrección, ser presentado, estar junto, con aquellos creyentes Corintios. La última vez que los vio fue la última vez que visitó Corintio, y la próxima vez que los verá será cuando ambos, él y ellos, sean resucitados para encontrarse juntamente con los creyentes vivos, con el Señor en el aire. Por lo cual obviamente, el contexto de nuestro pasaje no es sobre muerte sino de su exacto opuesto: LA RESURRECCIÓN de los muertos.
Vamos a continuar:
2 Corintios 4:18 – 5:4
“No mirando nosotros las cosas que se ven, sino las que no se ven; pues las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas. Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.”
Cuando este pasaje habla de un “tabernáculo” y de una “casa” obviamente no significa una estructura física sin vida. No es posible “revestirse” con una casa física, ni es posible que “lo mortal sea absorbido por la vida”. Por lo cual, cuando en el pasaje anterior se usan las palabras “casa” y “tabernáculo”, son usadas con el significado de un cuerpo el cual como sabemos es la “casa” de nuestro ser. Eso también es afirmado por los versos controversiales 6-8 que siguen el pasaje anterior y los cuales hablan de un CUERPO. Por lo tanto, como el pasaje anterior (y otros también -ver más abajo) nos dice, hay dos cuerpos. Uno es el cuerpo terrenal o casa el cual deseamos sustituir con el otro que es un cuerpo celestial o casa. Como el pasaje dice, cuando seamos revestidos con nuestro cuerpo celestial ENTONCES “lo mortal será absorbido por la vida”. El lector que cuidadosamente leyó el último tema puede recordar que 1 Corintios 15:35-58 dice exactamente lo mismo. Ahí empezando del verso 44 leemos:
1 Corintios 15:44-54
“Hay cuerpo animal [alma], y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal [alma]; luego lo espiritual. El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. Y así como hemos traído la imagen del terrenal [lo terrenal, natural, cuerpo], traeremos también la imagen del celestial [lo celestial, cuerpo espiritual]. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción. He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.”
¿Cuándo “sorbida es la muerte en victoria” (1 Corintios 15:54)? ¿Cuándo “lo mortal será absorbido por la vida” (2 Corintios 5:4)? La respuesta de los dos pasajes es muy clara: eso sucederá cuando “esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad”. Sucederá cuando esta casa “terrenal” (2 Corintios 5:1), sea sustituida con la casa celestial (2 Corintios 5:2) o el cuerpo espiritual (1 Corintios 15:44), lo cual a su vez ocurrirá cuando el Señor regrese (1 Tesalonicenses 4:15-17). Como 1 de Corintios 15:52-54 nos dice, “ENTONCES [y solo entonces] se cumplirá la palabra que está escrita: “sorbida es la muerte en victoria”.
Si me permites, por cuestión de espacio, te voy a explicar lo de Abraham, el rico y Lazaro.
Bendiciones
Para Joe F. Rocha:
Tu/ Porque entonces dijo Pablo que no seremos adelanteros a los que duermen si ya están allá con el Señor?
– Ellos primero decenderan por un cuerpo, porque ellos estan en el cielo pero en espíritu; De lo contrario la nube de TESTIGOS de la cual habla el escritor de los Hebreos en el Cap 12, hay que eliminarlo. Estos testigos son los que aparecen en el Cap. 11…
Tu me diras que eso es impocible… Ahora, yo te pregunto ¿Quien fue llevado al ceno de Abraham por un Angel: el espíritu, el alma o el cuerpo que se encuentra enterrado del mendigo?
Es más te voy a dar una referencia que Pedro el Apostol (no el de la esquina del cual ustedes creen) dice:
1Pedro 3:18-19 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; 19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados.
Pedro esta diciendo, que Jesús murio por los injustos para llevarnos a Dios ¿Cual Dios? Juan 20:17.
Dice Pedro que fue vivificado en espíritu ya que en Su muerte fue al infierno a padecer tres dias y tres noches (Mateo 12:40) Para que todo aquel que en el cree NO sea condenado (Juan 3:16)
Luego que fue resucitado, se le presento a Mirian de Magdala (Maria Magdalena) Le dio unas instrucciones para con Sus discípulos; despues subio al cielo ante Dios Su Padre para presentar su sangre como REDENCIÓN POR NUESTRO PECADOS; Y luego fue y predico a los espíritus encarcelados: que Él es El Cristo prometido en las profecias por Dios, que Él es el que pisaria la cabeza de la serpiente, etc, etc y etc… Alli le quito las llaves del Hades y de la muerte a satanas pisandole la cabeza. Aleluya, gloria sea a Dios en las alturas por esta verdad (Aunque no lo crean, es verdad)
Pero nota que dice quienes se encuentran en el infierno, dice: A LOS ESPÍRITUS ENCARCELADOS…
Ahora, los que se encontraban en el ceno de Abraham, fueron cautivados al paraiso del cielo (Efesios 4:8)
Tu/ Sin embargo, recobrarán la vida con la resurrección de la muerte. Vuelvo a repetirte que: RECOBRARAN LA VIDA CON LA RESURRECCION DE LA MUERTE.
– verdaderamente que si dices mentiras, pues nada de esto que dices esta escrito en toda la Biblia.
¿Dame la cita donde dice que la muerte resucitara con los muertos? Sera que esta en santo domingo 28:18; Por que en mi Biblia no esta.
Ruben, ya que tu sabes mas que yo, te pido por favor me digas donde esta la cita, por que en mi Biblia no esta. Jajajajajaja.
Y no es que los catolicos digan mentiras con relación a este tema, sino que ellos creen mas en la Biblia que ustedes…
Tu/ me pregunto, ¿por qué Pablo no consoló con esas palabras a los creyentes, sino que escogió consolarlos con la verdad de la resurrección?
– Si se los dijo:
2Corintios 5:6, 8 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor 8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.
Cuando morimos estamos ausentes del cuerpo y presentes al Señor…
Con relación a que ¿Porque si ya se está con el Señor van a resucitar? Bueno Pablo dijo que es un Misterio la Resurrección (1Corintios 15:51) No te enrrolles con eso.
Hay cosas en la Biblia que ni los Apostoles pudieron comprender ¿Yl as vas a comprender tu?
Bueno, aqui termino contigo.
Jesús es el Señor.
Para Soldado de un Ejército Celestial: analizando lo que dijo Rocha estas torciendo lo que rocha realmente quiso decir.
no le agregues a las palabras de otros;
mira tu comentario;
Ellos primero decenderan por un cuerpo, porque ellos estan en el cielo pero en espíritu; De lo contrario la nube de TESTIGOS de la cual habla el escritor de los Hebreos en el Cap 12, hay que eliminarlo. Estos testigos son los que aparecen en el Cap. 11…
cual es realmente lo que aquí quieres demostrar?
que los muertos están en el espíritu ya resucitados en el cielo, conscientes? Jesús dijo; Dios no es Dios de muertos, si no de vivos!!
como explicas este texto que Jesús mismo dijo: y cuando el dice: lázaro duerme!!! y cuando el dice: que la nina estaba dormida! y todos se burlaban de el! como tu ahora de Rocha, por que Rocha lo único que dice es que la biblia dice: los muertos duermen!!! Cuando Dios se manifestó como el GRAN YO SOY!! LE DIJO A MOISÉS YO SOY EL DIOS DE ABRAHAM, DE ISAAC Y DE JACOB!!
DEBEMOS TENER CUIDADO CON LO QUE ASEVERAMOS NO QUERAMOS DARLE UN ENFOQUE EQUIVOCADO A LA ESCRITURA!!! CUANDO DIOS SE LE PRESENTO A MOISÉS ELLOS HABÍAN MUERTO YA!!! Y LA RESURRECCIÓN TODAVÍA NO ESTABA NI SIQUIERA ESCRITA EN LA LEY. PUES LA LEY NO SE HABÍA SIDO DADA!!! EL ÚNICO QUE SUPO DE RESURRECCIÓN FUE ELIAS CUANDO ESTE RESUCITA AL HIJO DE LA VIUDA, Y EL HOMBRE QUE FUE LEVANTADO CON LOS HUESOS DE ELÍSEO!!!
pues , por que si así es, contradice lo escrito!
JESÚS DIJO: DIOS NO ES DIOS DE MUERTOS SI NO DE VIVOS. COMO ES ESO!!!! QUIEN MIENTE AQUÍ JESÚS FUE CLARO ELLOS DUERMEN ESA FUE LA EXPRESIÓN QUE USO. HAY ALGÚN REGISTRO QUE MOISÉS, ARON,
O CUALQUIERA DE LOS PROFETAS ESTUVIERA RESUCITADO TRAVEZ DE LA ESCRITURA?
JESÚS DICE EN SU PALABRA DIOS NO ES DIOS DE MUERTO SINO DE VIVOS!!! REACCIONA QUE TE PASA!!! TE DUERMES EN ESTO!!!?
UNA PREGUNTA PARA TI? TOMAS LE PUDO PALPAR SI O NO?
SE PUEDE PALPAR UN ESPÍRITU?
JESÚS DICE QUE UN ESPÍRITU ES VIENTO!!
ENTONCES PORQUE SU PALABRA DICE QUE RESUCITAREMOS CON LA GLORIA DE CRISTO!!?
Para rosa juarez:
Tu/ cual es realmente lo que aquí quieres demostrar?
que los muertos están en el espíritu ya resucitados en el cielo, conscientes? Jesús dijo; Dios no es Dios de muertos, si no de vivos!!
– Yo no he dicho que estan resucitados…
Estan en un lugar de descanso (CONSOLACIÓN) como lo estaban en el ceno de Abraham ¿Ho no has leido lo que Abraham le dijo al rico? Le dijo:
Lucs 16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
Él dice que estos duermen, pero un dormido esta INCONSIENTE DE LA VIDA ¿Ho ustedes hablan con gente dormida como si estuviecen CONSIENTES?
Y aqui, Abraham, Lazaro y el rico; Estan más consientes que ustedes, NO PARECEN INCONSIENTES (dormidos)…
El escritor de los Hebreos dice que los espíritus en el cielo estan en un estado de perfección (Hebreos 12:23)
Tu/ como explicas este texto que Jesús mismo dijo: y cuando el dice: lázaro duerme!!! y cuando el dice: que la nina estaba dormida! y todos se burlaban de el! como tu ahora de Rocha, por que Rocha lo único que dice es que la biblia dice: los muertos duermen!!!
– Bueno, dejame estudiar los manuscritos más originales y les enseñare. Por que dejame decirte que, lo que Jesús dijo de Lazaro y el rico no es un cuento de adas, ni chino Y MUCHO MENOS UNA PARÁBOLA; Es un hecho REAL, ACONTECIDO.
Tu/ CUANDO DIOS SE LE PRESENTO A MOISÉS ELLOS HABÍAN MUERTO YA Y LA RESURRECCIÓN TODAVÍA NO ESTABA NI SIQUIERA ESCRITA EN LA LEY. PUES LA LEY NO SE HABÍA SIDO DADA!!!
– Más a mi favor, si ya habían muerto ¿Por que Jesús dice algo ya ocurrido desde antes de Moisés? Y aun en los tiempos de Moisé muchos desendieron al infierno sin conocer la muerte (Número 16:32-33)
Es más, si buscas el significado de la palabra Hades o Seol, encontraras lo siguiente: Lugar de los espíritus encarcelados.
No dice: lugar de los dormidos…
Tu/ EL ÚNICO QUE SUPO DE RESURRECCIÓN FUE ELIAS CUANDO ESTE RESUCITA AL HIJO DE LA VIUDA, Y EL HOMBRE QUE FUE LEVANTADO CON LOS HUESOS DE ELÍSEO!!!
– No, antes que ellos resucitaran a alguien ya David había profetizado de la resurrección:
Salmo 16:10 Porque no dejarás mi alma en el Seol…
Salmo 48:14 Porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; El nos guiará aun más allá de la muerte.
Tu/ HAY ALGÚN REGISTRO QUE MOISÉS, ARON,
O CUALQUIERA DE LOS PROFETAS ESTUVIERA RESUCITADO TRAVEZ DE LA ESCRITURA?
– No aparecen como resucitados, PERO TAMPOCO COMO DORMIDOS O INCONSIENTES:
Lucas 9:4 Y les apareció Elías con Moisés, que hablaban con Jesús.
Marcos 9:30-31 Y he aquí dos varones que hablaban con él, los cuales eran Moisés y Elías; 31 quienes aparecieron rodeados de gloria, y hablaban de su partida, que iba Jesús a cumplir en Jerusalén.
Esto no es una visión, aqui se le aparecio Moises y Elías ¿Donde esta el cuerpo de Moisés y Elías?
Y esta escrito: No consultaras con los muertos (Leviticos 19:31; Deuteronomio 18:10-12) De modo, que Jesús no esta consultando con muertos (dormidos=Inconsientes) Sino con vivos (Consientes)
Es más, no recuerdo la palabra original de «gloria»; Pero lo que se es que indica: Destello personal… De modo, que ellos se le aperecieron a Jesús en persona, no en visión ni nada por el estilo.
Claro que Dios no es Dios de muertos ¿Quien a dicho lo contrario? Me parece que ustedes… Por que si no lo sabes te lo voy a explicar:
Muerte viene del griego «TANHATOS», significa: separación. Y segun Romanos 3:23, significa: Destitución.
Te pregunto ¿Todos los que han muerto en Cristo, estan separados (muertos=Destituidos) de Dios?
Tu/ UNA PREGUNTA PARA TI? TOMAS LE PUDO PALPAR SI O NO?
SE PUEDE PALPAR UN ESPÍRITU?
JESÚS DICE QUE UN ESPÍRITU ES VIENTO!!
ENTONCES PORQUE SU PALABRA DICE QUE RESUCITAREMOS CON LA GLORIA DE CRISTO!!?
– La Biblia no dice si lo pudo palpar o no. Aunque no asegurando nada te diria que SI, no por su incredulidad, sino por Obediencia ya que Jesús le dijo: Tocad y Palpad… Esto es una Orden.
Es más, Juan comienza su primera carta diciendo: Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida 3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo. (1Juan 1:1, 3)
Pero quiciera que fueras tan amable de responderme esta pregunta, presta atención:
Juan 20:27 Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.
Lucas 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
¿Si Dios es espíritu, como es que Jesús siendo Dios, Él mismo esta diciendo que tiene carne y hueso (cuerpo) Si un espíritu no tiene cuerpo?
Espero TU respuesta.
Jesús es el Señor.
Para Soldado de un Ejército Celestial:
Tu Comentario: Dios no es Dios de muertos, si no de vivos!!
Rpta: Eso no quiere decir que están allá en el cielo. Mira el contexto y no le es una mala-interpretación a las Santas Escrituras. Con eso me demuestras que no sabes lo que dices. Estás como el Cibernauta, Fisher, y el Chavo del Ocho.
Bendiciones
Para Soladado;
a tu comentario.
El escritor de los Hebreos dice que los espíritus en el cielo estan en un estado de perfección (Hebreos 12:23)
vea mi respuesta;
no es eso lo que esta diciendo ahí si que estas mal interpretando lo que el escritor de Hebreos quiere decir. para eso debes leer el ante-texto y el contexto. con toda claridad el cap. dice que eso se veía y que era espantoso o sea en pocas palabras era real. no era viento. Jesús le dIjo a nicodemo que un Espíritu es viento «Pneuma» lo recuerdas San Juan 3
si lo que es viento es espíritu entonces como es que se oía y se veía.
Jesús cuando resucito «comió» con sus dicipulos por lo tanto no era Espíritu, tenia un cuerpo. Tomas le palpo. Recuerda también que en la visita que Dios le hiciera a Abraham con sus ángeles. comieron y bebieron eran reales.
AHORA JESÚS DICE DUERMEN. (INCONSCIENTES) PERO ESTOS NO ESTABAN YA COCIENTES ESTABAN MUERTOS DEL DORMIR DEL SUENO DE LA MUERTE NO DEL DORMIR DEL SUENO CUANDO DUERMES Y ESTAS VIVO!
DIOS ES ESPÍRITU Y TAMBIÉN DICE. Y RECUERDA-LO QUE EN EL EN JESÚS HABITA LA PLENITUD DE LA DEIDAD Y QUIEN ES LA DEIDAD!!! ACASO NO ES YHWH ENTONCES COMPRENDAMOS SI DIOS ES ESPÍRITU(YHWH) Y ELLOS TESTIFICAN TOCANTE AL VERBO DE VIDA(JESÚS) Y SI ELLOS MISMOS DICEN QUE EN EL EN JESÚS HABITA TODA LA DEIDAD ENTONCES EN JESÚS ESTA DIOS, ESPÍRITU DE VIDA(YHWH) SI ENTENDEMOS CON TODA CLARIDAD ESTE ASUNTO EL PADRE YHWH(ESPÍRITU DE VIDA) ESTA EN JESÚS VERBO(PALABRA QUE DIOS DIJO DESDE LA ANTIGÜEDAD DE LO QUE EL VENDRÍA HA HACER(CARNE, TABERNÁCULO,MORADA,TEMPLO DE SU ESPÍRITU. POR ESO EL DICE ME EDIFICAREIS VOSOTROS CASA, CASA DE ISRAEL? POR ESO HOY EN DÍA TENEMOS TODOS EL ESPÍRITU DE YHWH EN NOSOTROS POR MEDIO DE LA FE EN JESUCRISTO EL CUAL EN LA FE NOS DA DOS DE LOS PRECEPTOS MAS HERMOSOS Y ESCONDIDOS DEL MISTERIO DE SU SALVACION. JESÚS ES EL MISMO YHWH PALPABLE Y REAL, VIVO EN SU TESTIMONIO COMO LO DECLARO ISAIAS!
PUEDE UN CUERPO VIVIR SIN ESPÍRITU? CLARO QUE NO! ACASO NO DICE SU PALABRA Y EL ESPÍRITU DE DIOS QUE ESTA EN CRISTO! LE LEVANTO DE LOS MUERTOS!! NO AY PIERDE EN LA PALABRA D EL. REFLEXIONEMOS EN CUANTO A ESTE TEMA SU MISMA PALABRA NOS DICE QUE SEREMOS COMO LA GLORIA SUYA EN LA RESURRECCIÓN! NO HAY DONDE PERDERSE EN ESO! SALUDOS SOLDADO.
Para rosa juarez:
Tu Comentario que le diste a Soldado: Jesús cuando resucito “comió” con sus dicipulos por lo tanto no era Espíritu, tenia un cuerpo. Tomas le palpo. Recuerda también que en la visita que Dios le hiciera a Abraham con sus ángeles. comieron y bebieron eran reales.
AHORA JESÚS DICE DUERMEN. (INCONSCIENTES) PERO ESTOS NO ESTABAN YA COCIENTES ESTABAN MUERTOS DEL DORMIR DEL SUENO DE LA MUERTE NO DEL DORMIR DEL SUENO CUANDO DUERMES Y ESTAS VIVO!
Rpta: Mejor aclarado no se puede expresar. Te felicito mi hermana. A este soldado raso no le entran razones. Necesitan estos soldaditos leer con mucho cuidado para que no confundan aquellos que aún están aprendiendo en este foro.
Imaginate mi hermana Rosa, estos soldaditos como líderes, guiando a un rebaño de personas ciegas igual que ellos.
Bueno, ya no digo mas.
Saludes
Para rosa juarez y Joe F. Rocha:
DORMIR:
1- katheudo: ir a dormir. Se usa del dormir natural. Y se halla con la mayor de las frecuencias en los Evangelios de Mateo y Lucas.
Con referencia a la muerte, se halla en la afirmación del Señor acerca de la hija de Jairo (Mat 8:24; Mar 5:39; Luc 8:52).
2- koimaomai: se usa del dormir natural (Mat 28:13; Luc 22:45; Jua 11:12; Hec 12:6)
La palabra dormir es apropiada, por la similitud de apariencia entre un cuerpo dormido y un cuerpo muerto; Por lo general lo que caracteriza a ambos es el reposo y la paz.
El objeto de la metáfora es el de sugerir que, así como el que duerme no deja de existir mientras su cuerpo duerme, de la misma manera la persona que ha muerto sigue existiendo a pesar de su ausencia de la región en la que los que permanecen se pueden comunicar, y que, así como se sabe que el sueño es cosa temporal, lo mismo sucederá con la muerte del cuerpo.
En otras palabras, un cuerpo dormido es aquel que se encuentra inconsiente de los cinco centidos del cuerpo.
Cuando la estructura física del cristiano (la casa terrena de nuestro tabernáculo 2Co 5:1) se disgrega y vuelve al polvo, la parte espiritual de su sumamente complejo ser, el asiento de su personalidad, parte para estar con Cristo (Flp 1:22-24). Y ya que el estado en el que el creyente, ausente del cuerpo, está en el hogar con el Señor (2Co 5:6-9), es descrito como «mucho mejor» que el estado presente de gozo en comunión con Dios y de feliz actividad en su servicio, que por todas partes queda reflejado en los escritos de Pablo, ciendo evidente que la palabra «dormir», allí donde se aplica a los cristianos que han partido, no tiene en absoluto la intención de comunicar la idea de que el espíritu se halle en estado de inconsciencia ¿Por que?
Por que la consiencia se encuentra en el Alma, y como ya explique con textos Biblicos que el Alma y el espíritu son inseparables, quede claro que para donde va tu espíritu vas consiente donde estas; Lo que queda inconsiente es el cuerpo ¿De que queda inconsiente? Del mundo terrenal o fisico, puesto que la consiencia es una parte espiritual del alma y no del cuerpo, este queda inconsiente.
De modo, que no debemos ajustar la palabra «dormir» a la parte espiritual del ser humano, sino al cuerpo (dormir natural=katheudo y koimaomai) que queda en estado de descanso ó reposo (inconsiente) por la separación del alma y espíritu del hombre cuando muere.
Entiendase que cuando no hay muerte (separación del espíritu del cuerpo) el cuerpo queda inconsiente por que de igual modo el alma no esta conectado a los cinco centidos para contactar lo tangible.
¿Por que?
Por que el estar inconsiente se define como «aquel sin conocimiento propio de sí, para ejercer funciones»
Conciencia se define de la siguiente manera: Es la comprensión del ambiente que nos rodea y del mundo interno a los demás.
De modo, que cuando una persona duerme (no muerto) esta inconsiente del mundo, de lo fisico, de lo tangible, etc… Aun de su propio yo ó personalidad.
Pero una persona que esta muerta SI esta consiente tanto del mundo fisico como del espíritual y de si mismo (Mateo 17:3; Marcos 9:4; Lucas 9:30; Lucas 16:19-31)
Una pregunta muy pertinente sería: Si la resurrección aún no ha ocurrido ¿cómo pueden tener cuerpos los fallecidos? El apóstol Pablo escribió: No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves. Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales. Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria (1Corintos 15:39-41)
Esto implica que no todo cuerpo celestial tiene que ser igual a que Cristo resucitó como primogénito de entre los muertos (Colosenses 1:15-20; Apocalipsis 1:4-5) O también al cuerpo de condenación (Juan 5:29)
Por lo tanto, y tal como lo explica la cita de Pablo, existen diferentes tipos de cuerpos terrenales y diferentes tipos de cuerpos celestiales; cuando la Biblia se refiere a la futura resurrección final de los muertos, se esta hablando de resucitar con un cuerpo glorificado, parecido al de los ángeles (Marcos 12:24-27) y como con el que resucitó el Señor (Colosenses 1:15-20)
Existe la muerte espiritual y la física. Otro pasaje que nos ayuda a evidenciar que hay conciencia y un cuerpo espiritual luego de la muerte física es el de la transfiguración (Marcos 9:1-13), cuando se aparecieron Moisés y Elías; Elías fue llevado a los Cielos (2Reyes 2: 1- 25) pero Moisés murió físicamente (Deuteronomio 34:1-12)
Esto evidencia clara y escrituralmente que luego de la muerte física hay estado de conciencia y un cierto cuerpo celestial hasta el día de la resurrección final, luego del cual ya no habrá memoria de todo esto:
Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento (Isaías 65:17)
Dormir: estar en reposo absoluto, suspendiendo la actividad consciente.
Descanzo: Cesar el trabajo, reposar para reparar las fuerzas, Dormir. Yacer en el sepulcro
Reposar: Estar enterrado, yacer.
Yacer: Estar un cuerpo sin vida en la tumba o sepultura.
¿Has relacionado estas palabras para lo que enseñas? Estas usando textos que nada tienen que ver con el tema.
Como podemos ver, mi estimado, cuando se habla de dormir, bien sea en la Biblia o en cual quier combersación o parte del universo; se habla del descanso del cuerpo en el sepulcro o tumba, pues, esta sin vida.
La vida esta en tu espíritu:
Santiago 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto… Esto se llama MUERTE=SEPARACIÓN; ENTRE EL ESPÍRITU Y EL CUERPO.
¿No crees tu que si el espíritu esta en la tumba con el cuerpo «durmiendo», deberia tener vida?
¿No sabes que los cuerpos despues de cien (100) años, ya han desaparecido?
Aprende, que cuando una persona duerme, espera el amanecer del alba (dia) Para luego seguir cumpliendo sus funciones diarias.
De modo, que los que duermen en Cristo, durmieron con la esperanza de volver a DESPERTAR PARA VIDA, y no para ser condenados. por esta causa Jesús dijo:
Juan 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.
Por otro lado, tambien tengo pruevas Biblicas que hay personas en el infierno:
Números 16:32-33 Abrió la tierra su boca, y los tragó a ellos, a sus casas, a todos los hombres de Coré, y a todos sus bienes. 33 Y ellos, con todo lo que tenían, descendieron vivos al Seol, y los cubrió la tierra, y perecieron de en medio de la congregación.
– Seol, Hebreo=INFIERNO, FUEGO.
Te aseguro que estos no estan durmiendo (Jajajajajaja)
Jesús al enseñar del rico y de lazaro (Lucas 16:22-31) dijo:
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
– Pregunto ¿Donde son sepultados los cuerpos? Ciertamente, tres metros bajo tierra. Pero si el cuerpo del mendigo esta enterrado ¿Como es que fue llevado por angeles al seno de Abraham?
¿Te fijas que dormir es, descansar el cuerpo en un citio, mientras el espíritu es llevado a otro lugar?
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
– Hades, griego=FUEGO, LLAMA.
Este rico tiene su cuerpo en la tierra durmiendo.
¿Como es esto de que tiene ojos y esta sufriendo? Por otro lado, si esta sufriendo es por que tiene sus cinco centidos vivos; De lo contrario no centiria dolor.
24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
– Si el cuerpo esta DURMIENDO en la tierra, explicame ¿Por que este rico habla en el Hades, por que tiene lengua; Si duerme bajo tierra y NO EN LLAMAS, segun dices tu?
25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
– Abraham murió muchos años antes que este rico y lazaro murierán; Por tanto, el cuerpo de Abraham estaba bajo tierra sepultado ¿Como pues tiene boca y habla?
Si Abraham le esta diciendo: acuérdate… Es por que tiene memoria para recordar.
¿Como es esto que, esta ciendo atormentado; Si segun tu esta durmiendo?
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
– Sima: Una sima es una cavidad que se abre al exterior mediante un pozo o conducto vertical o en pendiente pronunciada…
Sima: es un oyo profundo que hace divición de un lugar a otro.
Abraham dice: entre vosotros y nosotros… (plural) Esto quiere decir, que Abraham no estaba solo ni el rico tampoco.
27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, 28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
– Un individuo DORMIDO se encuentra inconciente ¿Como es que este esta conciente de un padre y cinco hermanos? ¿Como reconoció a Abraham y a Lazaro?
Segun tu, DUERME ¿Por que el rico dice que esta en tormento, en un lugar cuando su cuerpo esta enterrado?
30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. 31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
– Esta es mi ultima pregunta para ti ¿Donde estan los muertos?
Me parese de debes de dejar de DORMIR tanto Jajajajajajajajaja.
Jesús es el Señor.
Tu comentario: Rpta: Esta es una porción pequeña de lo que recibí cuando tu servidor estuve en el Instituto Bíblico juntamente con nuestro hermano Nathaniel Mendoza.
Resp : hermano aun que sea en un instituto biblico donde hayas estudiado se debe haber consultado fundamentos creibles y de esos son los que te pido datos para que tu comentario pueda tener credito o solvencia de credibilidad. De otra forma solo es tu dicho y en eso no podemos creer los Cristianos ni debemos pedir que se nos crea.
Me parece que no entendiste lo que escrebí. ¿Para que piensas que se va a sonar la trompeta como dijo el apostol Pablo si ya están allá en el cielo? Porque entonces dijo Pablo que no seremos adelanteros a los que duermen si ya están allá con el Señor?
Por favor vuelve a leer muy cuidadosamente mis escritos y usa tu Biblia para que veas que no son palabras mias.
A mi nunca de los nuncas acostumbré hablar mentiras y mucho menos cuando se trata del Señor.
La tradición y la religión nos dicen que cuando alguien muere, ya sea vive con Dios en el cielo o va al infierno. Pero eso no es lo que la Palabra de Dios nos dice. Eso lo he leído en el Catecismo Católico para que los feligreses compraran INDULGENCIAS con el fin de que sus seres queridos no fuesen al lugar de tormento, sino que al comprar las indulgencias, y las muchas misas, fueran al cielo. Esa es una gran mentira del DIABLO.
Lo que la Palabra de Dios nos dice es que los muertos están ahora muertos. NO están viviendo. Sin embargo, recobrarán la vida con la resurrección de la muerte. Vuelvo a repetirte que: RECOBRARAN LA VIDA CON LA RESURRECCION DE LA MUERTE.
Mi propósito en este tema es examinar el tiempo de la resurrección de los muertos, como los detalla las Santas Escrituras. Hay tres futuras resurrecciones de las cuales la Biblia habla, una en las epístolas del Apostol Pablo y otras dos en Apocalipsis. Vamos a verlas, empezando en la primera leemos:
1. La primera resurrección
La primera resurrección está relacionada con los cristianos. Empezando desde 1 de Tesalonicenses leemos lo concerniente:
1 de Tesalonicenses 4:13:18
“Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.”
También encontraremos referencias de esta resurrección en 1 de Corintios 15. Solo voy dar aquí una pequeña parte.
1 de Corintios 15:51-52
“He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.” El apostol Pablo lo dijo mucho antes de que muriera, es por eso que dijo: Y NOSOTROS SEREMOS TRANSFORMADOS.
Como 1 de Tesalonicenses dice, el Señor vendrá y luego sucederán dos cosas: “los muertos en Cristo resucitarán primero”. Observa que esto es solo sobre los muertos en Cristo, esto es, todo aquel que haya muerto y que era un cristiano genuino [1]. No se menciona ningún juicio que pueda mandar a esta gente al “infierno”. La razón es simple: aunque 2 de Corintios 5:10 dice: “es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.”, eso no será un juicio que decida entre la vida eterna y la muerte. A la era presente y por la muerte y resurrección del Señor Jesucristo, la vida eterna es un regalo dado a los que creen.
Por eso es que no hay juicio de vida o muerte ahí, y no hay tal juicio que toma lugar cuando comparezcamos ante el tribunal de Cristo. Como también el Señor puso en claro en Juan 5:23-24:
“El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. Ciertamente les aseguro que el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no será juzgado, sino que ha pasado de la muerte a la vida.” NVI
Cuando alguien se convierte en cristiano, al mismo tiempo está pasando de muerte a vida. Ahí no habrá más juicio que decida entre vida eterna o eterna tortura para él, pero va a comparecer – como cada cristiano- ante el tribunal de Cristo “para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo”. Pero como dijimos, este no es un juicio para decidir la salvación, sino un juicio para decidir “recompensa” de aquellos que ya son salvos.
De regreso a la primera resurrección: los cristianos muertos, “los muertos en Cristo”, resucitarán primero. Luego de eso, todos aquellos cristianos que estén vivos en ese momento serán transformados en un abrir y cerrar de ojos obteniendo un cuerpo como el cuerpo resucitado de Jesucristo, esto es, un cuerpo espiritual. Como en 1 de Corintios 15:42-53 dice:
1 de Corintios 15:42-53
“Así sucederá también con la resurrección de los muertos. Lo que se siembra en corrupción, resucita en incorrupción; lo que se siembra en oprobio, resucita en gloria; lo que se siembra en debilidad, resucita en poder; se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, también hay un cuerpo espiritual. Así está escrito: El primer hombre, Adán, se convirtió en un ser viviente; el último Adán, en el Espíritu que da vida. No vino primero lo espiritual sino lo natural, y después lo espiritual. El primer hombre era del polvo de la tierra; el segundo hombre, del cielo. Como es aquel hombre terrenal, así son también los de la tierra; y como es el celestial, así son también los del cielo. Y así como hemos llevado la imagen de aquel hombre terrenal, llevaremos también la imagen del celestial.
Les declaro, hermanos, que el cuerpo mortal no puede heredar el reino de Dios, ni lo corruptible puede heredar lo incorruptible. Fíjense bien en el misterio que les voy a revelar: No todos moriremos, pero todos seremos transformados, en un instante, en un abrir y cerrar de ojos, al toque final de la trompeta. Pues sonará la trompeta y los muertos resucitarán con un cuerpo incorruptible, y nosotros seremos transformados. Porque lo corruptible tiene que revestirse de lo incorruptible, y lo mortal, de inmortalidad.” NVI
Lo anterior es la primera – fundamental y oportuna – resurrección. Junto con esta resurrección también todos los cristianos que sigan vivos en ese momento serán transformados y serán arrebatados junto con los resucitados en las nubes para encontrarse con el Señor en el aire. Como 1 de Tesalonicenses dice: “y ASÍ ESTAREMOS siempre con el Señor” pero NO ANTES. Cuando un cristiano muere, frecuentemente escuchamos a la gente decir: “se fue con el Señor”. Ahora, si se hubiera ido con el Señor cuando murió, me pregunto, ¿por qué Pablo no consoló con esas palabras a los creyentes, sino que escogió consolarlos con la verdad de la resurrección? Si los cristianos muertos van inmediatamente con el Señor después de morir y ahora supuestamente nos ven con el Señor desde el cielo, me pregunto porqué la Palabra de Dios nos dice:
“Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente [junto con los cristianos muertos que habrán resucitado] con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.”
¿Cómo estaremos siempre con el Señor y luego suceder eso? Cuando el Señor venga los muertos en Cristo resucitarán y aquellos cristianos que están vivos serán transformados. Ambos, (cristianos resucitados de entre los muertos y cristianos que estarán vivos en ese momento) serán arrebatados en las nubes para encontrarse con el Señor en el aire. Observa que los muertos no habían ido con el Señor. Se van a encontrar con el Señor cuando hayan resucitado de entre los muertos lo cual a su vez significa que ahora NO están con el Señor. Observa también que la Palabra de Dios dice: “y así estaremos siempre con el Señor”. Observar “y así”, que significa “de esa manera”, “de tal modo” estaremos siempre con el Señor. ¿Cuál es esa manera (s)? La resurrección de los cristianos muertos y la transformación del cuerpo para aquellos que estén viviendo en aquel tiempo. Finalmente a que observar que “estaremos” define el tiempo en el futuro. Ninguno de los muertos en Cristo está ahora con el Señor, sino que todos ESTAREMOS con el Señor. ¿Cuándo? Cuando “el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero”, dice la Palabra de Dios.
Necesitamos leer con mucho cuidado la Palabra de Dios para entender lo que estamos leyendo. La Palabra de Dios no se contradice. Lo dije antes y lo digo de nuevo. Es el hombre el que la tuerce, y te la voy a demostrar.
Vas a encontrar muchos ejemplos como esos en la Biblia. En lugar de decir “personas” dice “almas”. Sin embargo, el significado es el mismo. Ahora, volviendo al pasaje de Apocalipsis, cuando leemos que Juan dice: “vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían” lo que significa es que vio a las personas que han sido asesinadas por causa de la Palabra de Dios y su testimonio. ¿Cómo vio a esas personas? En una visión. “Acordémonos que Juan estaba en el espíritu…” leemos en Apocalipsis 1:10, mientras que en Apocalipsis 9:17 dice: “así vi en visión…”. Lo que Juan estaba viendo era una visión y ver algo en visión no significa que literalmente está ahí o que literalmente está sucediendo.
Actualmente, hay una prueba más que clara que esos mártires de Apocalipsis. NO vivían en algún lugar en el cielo cuando aparecieron hablando. Esta prueba, es de hecho la segunda referencia de las “almas” en el libro de Apocalipsis. Está en Apocalipsis 20:4-6 y dice:
Apocalipsis 20:4-6
“Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años. Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron los mil años. Esta es la primera resurrección. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.”
“Las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la Palabra de Dios” de Apocalipsis 20:4 obviamente son las mismas que “las almas de aquellos que habían sido muertos por la Palabra de Dios y por el testimonio que tenían” de Apocalipsis 6:9, mas los mártires que habían muerto mientras tanto. Esas no son “almas flotando por ahí” sino personas, los muertos que fueron asesinados por su testimonio de Jesús y por la Palabra de Dios. ¿Qué es lo que leemos de ellos en Apocalipsis 20:4-5? Leemos que “vivieron” y reinaron con Cristo por mil años”. “Vivieron” obviamente significa que ¡antes no vivían! De otra forma ¡no podrían volver a vivir! ¡No estarían viviendo ya! El verso 5 también lo pone en claro “los otros muertos no volvieron a vivir…” En otras palabras, antes de Apocalipsis 20:4 nadie de ellos estaba vivo. Después de Apocalipsis 20:4, aquellos que fueron decapitados por la Palabra de Dios, de muertos volvieron a vivir. ¿Cómo? De la única manera que un muerto vuelve a vivir: ¡mediante resurrección”. Lo leímos en el pasaje anterior: ¡“Esta es la primera resurrección”! Todos los otros siguieron estando muertos (“no volvieron a vivir” dice la Palabra de Dios).
Habiendo visto lo anterior, podemos volver a Apocalipsis 6:9-11. ¿Qué fue lo que vio Juan ahí? Aquellos que fueron muertos por causa de la Palabra de Dios y su testimonio. Estaban hablando y pidiéndole a Dios que vengara su sangre. ¿Estaban esas personas muertas, vivas – aunque no habían resucitado – y estaban literalmente hablando? ¡NO! Lo que Juan vio fue una visión. Como decimos sobre la transfiguración de Cristo; “El hecho de que algo o alguien sea mostrado en una visión no requiere su presencia física en la visión. Es una imagen que Dios da para comunicar un mensaje a aquel al cual le da la visión.”
“Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor (porque por fe andamos, no por vista); pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor”
Aquí vemos otra donde mucha gente dice sobre la frase “estar ausente del cuerpo y estar presente con el Señor” significa, es que cuando uno muere está inmediatamente con El Señor. Sin embargo, una cuidadosa lectura demuestra que esto no es lo que el pasaje dice. Lo que dice el pasaje es que “MÁS QUISIÉRAMOS ESTAR AUSENTES DEL CUERPO, Y PRESENTES CON EL SEÑOR.” La frase “más quisiéramos” nos enseña que el pasaje declara una voluntad, nos declara un deseo, el cual no es un deseo de morir sino un deseo de “estar ausentes del cuerpo y presentes con el Señor”. Así que una entera y clara imagen de lo que esta frase significa será posible solo después de un análisis de su contexto, lo podemos desde el principio excluir es que podría significar que cuando uno muere está inmediatamente con el Señor, porque si así fuera, habría una fuerte contradicción con la 1 de Tesalonicenses 4:15-17.
Pablo esperó y aún espera la resurrección, ser presentado, estar junto, con aquellos creyentes Corintios. La última vez que los vio fue la última vez que visitó Corintio, y la próxima vez que los verá será cuando ambos, él y ellos, sean resucitados para encontrarse juntamente con los creyentes vivos, con el Señor en el aire. Por lo cual obviamente, el contexto de nuestro pasaje no es sobre muerte sino de su exacto opuesto: LA RESURRECCIÓN de los muertos.
Vamos a continuar:
2 Corintios 4:18 – 5:4
“No mirando nosotros las cosas que se ven, sino las que no se ven; pues las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas. Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.”
Cuando este pasaje habla de un “tabernáculo” y de una “casa” obviamente no significa una estructura física sin vida. No es posible “revestirse” con una casa física, ni es posible que “lo mortal sea absorbido por la vida”. Por lo cual, cuando en el pasaje anterior se usan las palabras “casa” y “tabernáculo”, son usadas con el significado de un cuerpo el cual como sabemos es la “casa” de nuestro ser. Eso también es afirmado por los versos controversiales 6-8 que siguen el pasaje anterior y los cuales hablan de un CUERPO. Por lo tanto, como el pasaje anterior (y otros también -ver más abajo) nos dice, hay dos cuerpos. Uno es el cuerpo terrenal o casa el cual deseamos sustituir con el otro que es un cuerpo celestial o casa. Como el pasaje dice, cuando seamos revestidos con nuestro cuerpo celestial ENTONCES “lo mortal será absorbido por la vida”. El lector que cuidadosamente leyó el último tema puede recordar que 1 Corintios 15:35-58 dice exactamente lo mismo. Ahí empezando del verso 44 leemos:
1 Corintios 15:44-54
“Hay cuerpo animal [alma], y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal [alma]; luego lo espiritual. El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. Y así como hemos traído la imagen del terrenal [lo terrenal, natural, cuerpo], traeremos también la imagen del celestial [lo celestial, cuerpo espiritual]. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción. He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.”
¿Cuándo “sorbida es la muerte en victoria” (1 Corintios 15:54)? ¿Cuándo “lo mortal será absorbido por la vida” (2 Corintios 5:4)? La respuesta de los dos pasajes es muy clara: eso sucederá cuando “esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad”. Sucederá cuando esta casa “terrenal” (2 Corintios 5:1), sea sustituida con la casa celestial (2 Corintios 5:2) o el cuerpo espiritual (1 Corintios 15:44), lo cual a su vez ocurrirá cuando el Señor regrese (1 Tesalonicenses 4:15-17). Como 1 de Corintios 15:52-54 nos dice, “ENTONCES [y solo entonces] se cumplirá la palabra que está escrita: “sorbida es la muerte en victoria”.
Si me permites, por cuestión de espacio, te voy a explicar lo de Abraham, el rico y Lazaro.
Bendiciones
Tu/ Porque entonces dijo Pablo que no seremos adelanteros a los que duermen si ya están allá con el Señor?
– Ellos primero decenderan por un cuerpo, porque ellos estan en el cielo pero en espíritu; De lo contrario la nube de TESTIGOS de la cual habla el escritor de los Hebreos en el Cap 12, hay que eliminarlo. Estos testigos son los que aparecen en el Cap. 11…
Tu me diras que eso es impocible… Ahora, yo te pregunto ¿Quien fue llevado al ceno de Abraham por un Angel: el espíritu, el alma o el cuerpo que se encuentra enterrado del mendigo?
Es más te voy a dar una referencia que Pedro el Apostol (no el de la esquina del cual ustedes creen) dice:
1Pedro 3:18-19 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; 19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados.
Pedro esta diciendo, que Jesús murio por los injustos para llevarnos a Dios ¿Cual Dios? Juan 20:17.
Dice Pedro que fue vivificado en espíritu ya que en Su muerte fue al infierno a padecer tres dias y tres noches (Mateo 12:40) Para que todo aquel que en el cree NO sea condenado (Juan 3:16)
Luego que fue resucitado, se le presento a Mirian de Magdala (Maria Magdalena) Le dio unas instrucciones para con Sus discípulos; despues subio al cielo ante Dios Su Padre para presentar su sangre como REDENCIÓN POR NUESTRO PECADOS; Y luego fue y predico a los espíritus encarcelados: que Él es El Cristo prometido en las profecias por Dios, que Él es el que pisaria la cabeza de la serpiente, etc, etc y etc… Alli le quito las llaves del Hades y de la muerte a satanas pisandole la cabeza. Aleluya, gloria sea a Dios en las alturas por esta verdad (Aunque no lo crean, es verdad)
Pero nota que dice quienes se encuentran en el infierno, dice: A LOS ESPÍRITUS ENCARCELADOS…
Ahora, los que se encontraban en el ceno de Abraham, fueron cautivados al paraiso del cielo (Efesios 4:8)
Tu/ Sin embargo, recobrarán la vida con la resurrección de la muerte. Vuelvo a repetirte que: RECOBRARAN LA VIDA CON LA RESURRECCION DE LA MUERTE.
– verdaderamente que si dices mentiras, pues nada de esto que dices esta escrito en toda la Biblia.
¿Dame la cita donde dice que la muerte resucitara con los muertos? Sera que esta en santo domingo 28:18; Por que en mi Biblia no esta.
Ruben, ya que tu sabes mas que yo, te pido por favor me digas donde esta la cita, por que en mi Biblia no esta. Jajajajajaja.
Y no es que los catolicos digan mentiras con relación a este tema, sino que ellos creen mas en la Biblia que ustedes…
Tu/ me pregunto, ¿por qué Pablo no consoló con esas palabras a los creyentes, sino que escogió consolarlos con la verdad de la resurrección?
– Si se los dijo:
2Corintios 5:6, 8 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor 8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.
Cuando morimos estamos ausentes del cuerpo y presentes al Señor…
Con relación a que ¿Porque si ya se está con el Señor van a resucitar? Bueno Pablo dijo que es un Misterio la Resurrección (1Corintios 15:51) No te enrrolles con eso.
Hay cosas en la Biblia que ni los Apostoles pudieron comprender ¿Yl as vas a comprender tu?
Bueno, aqui termino contigo.
Jesús es el Señor.
no le agregues a las palabras de otros;
mira tu comentario;
Ellos primero decenderan por un cuerpo, porque ellos estan en el cielo pero en espíritu; De lo contrario la nube de TESTIGOS de la cual habla el escritor de los Hebreos en el Cap 12, hay que eliminarlo. Estos testigos son los que aparecen en el Cap. 11…
cual es realmente lo que aquí quieres demostrar?
que los muertos están en el espíritu ya resucitados en el cielo, conscientes? Jesús dijo; Dios no es Dios de muertos, si no de vivos!!
como explicas este texto que Jesús mismo dijo: y cuando el dice: lázaro duerme!!! y cuando el dice: que la nina estaba dormida! y todos se burlaban de el! como tu ahora de Rocha, por que Rocha lo único que dice es que la biblia dice: los muertos duermen!!! Cuando Dios se manifestó como el GRAN YO SOY!! LE DIJO A MOISÉS YO SOY EL DIOS DE ABRAHAM, DE ISAAC Y DE JACOB!!
DEBEMOS TENER CUIDADO CON LO QUE ASEVERAMOS NO QUERAMOS DARLE UN ENFOQUE EQUIVOCADO A LA ESCRITURA!!! CUANDO DIOS SE LE PRESENTO A MOISÉS ELLOS HABÍAN MUERTO YA!!! Y LA RESURRECCIÓN TODAVÍA NO ESTABA NI SIQUIERA ESCRITA EN LA LEY. PUES LA LEY NO SE HABÍA SIDO DADA!!! EL ÚNICO QUE SUPO DE RESURRECCIÓN FUE ELIAS CUANDO ESTE RESUCITA AL HIJO DE LA VIUDA, Y EL HOMBRE QUE FUE LEVANTADO CON LOS HUESOS DE ELÍSEO!!!
pues , por que si así es, contradice lo escrito!
JESÚS DIJO: DIOS NO ES DIOS DE MUERTOS SI NO DE VIVOS. COMO ES ESO!!!! QUIEN MIENTE AQUÍ JESÚS FUE CLARO ELLOS DUERMEN ESA FUE LA EXPRESIÓN QUE USO. HAY ALGÚN REGISTRO QUE MOISÉS, ARON,
O CUALQUIERA DE LOS PROFETAS ESTUVIERA RESUCITADO TRAVEZ DE LA ESCRITURA?
JESÚS DICE EN SU PALABRA DIOS NO ES DIOS DE MUERTO SINO DE VIVOS!!! REACCIONA QUE TE PASA!!! TE DUERMES EN ESTO!!!?
UNA PREGUNTA PARA TI? TOMAS LE PUDO PALPAR SI O NO?
SE PUEDE PALPAR UN ESPÍRITU?
JESÚS DICE QUE UN ESPÍRITU ES VIENTO!!
ENTONCES PORQUE SU PALABRA DICE QUE RESUCITAREMOS CON LA GLORIA DE CRISTO!!?
Tu/ cual es realmente lo que aquí quieres demostrar?
que los muertos están en el espíritu ya resucitados en el cielo, conscientes? Jesús dijo; Dios no es Dios de muertos, si no de vivos!!
– Yo no he dicho que estan resucitados…
Estan en un lugar de descanso (CONSOLACIÓN) como lo estaban en el ceno de Abraham ¿Ho no has leido lo que Abraham le dijo al rico? Le dijo:
Lucs 16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
Él dice que estos duermen, pero un dormido esta INCONSIENTE DE LA VIDA ¿Ho ustedes hablan con gente dormida como si estuviecen CONSIENTES?
Y aqui, Abraham, Lazaro y el rico; Estan más consientes que ustedes, NO PARECEN INCONSIENTES (dormidos)…
El escritor de los Hebreos dice que los espíritus en el cielo estan en un estado de perfección (Hebreos 12:23)
Tu/ como explicas este texto que Jesús mismo dijo: y cuando el dice: lázaro duerme!!! y cuando el dice: que la nina estaba dormida! y todos se burlaban de el! como tu ahora de Rocha, por que Rocha lo único que dice es que la biblia dice: los muertos duermen!!!
– Bueno, dejame estudiar los manuscritos más originales y les enseñare. Por que dejame decirte que, lo que Jesús dijo de Lazaro y el rico no es un cuento de adas, ni chino Y MUCHO MENOS UNA PARÁBOLA; Es un hecho REAL, ACONTECIDO.
Tu/ CUANDO DIOS SE LE PRESENTO A MOISÉS ELLOS HABÍAN MUERTO YA Y LA RESURRECCIÓN TODAVÍA NO ESTABA NI SIQUIERA ESCRITA EN LA LEY. PUES LA LEY NO SE HABÍA SIDO DADA!!!
– Más a mi favor, si ya habían muerto ¿Por que Jesús dice algo ya ocurrido desde antes de Moisés? Y aun en los tiempos de Moisé muchos desendieron al infierno sin conocer la muerte (Número 16:32-33)
Es más, si buscas el significado de la palabra Hades o Seol, encontraras lo siguiente: Lugar de los espíritus encarcelados.
No dice: lugar de los dormidos…
Tu/ EL ÚNICO QUE SUPO DE RESURRECCIÓN FUE ELIAS CUANDO ESTE RESUCITA AL HIJO DE LA VIUDA, Y EL HOMBRE QUE FUE LEVANTADO CON LOS HUESOS DE ELÍSEO!!!
– No, antes que ellos resucitaran a alguien ya David había profetizado de la resurrección:
Salmo 16:10 Porque no dejarás mi alma en el Seol…
Salmo 48:14 Porque este Dios es Dios nuestro eternamente y para siempre; El nos guiará aun más allá de la muerte.
Tu/ HAY ALGÚN REGISTRO QUE MOISÉS, ARON,
O CUALQUIERA DE LOS PROFETAS ESTUVIERA RESUCITADO TRAVEZ DE LA ESCRITURA?
– No aparecen como resucitados, PERO TAMPOCO COMO DORMIDOS O INCONSIENTES:
Lucas 9:4 Y les apareció Elías con Moisés, que hablaban con Jesús.
Marcos 9:30-31 Y he aquí dos varones que hablaban con él, los cuales eran Moisés y Elías; 31 quienes aparecieron rodeados de gloria, y hablaban de su partida, que iba Jesús a cumplir en Jerusalén.
Esto no es una visión, aqui se le aparecio Moises y Elías ¿Donde esta el cuerpo de Moisés y Elías?
Y esta escrito: No consultaras con los muertos (Leviticos 19:31; Deuteronomio 18:10-12) De modo, que Jesús no esta consultando con muertos (dormidos=Inconsientes) Sino con vivos (Consientes)
Es más, no recuerdo la palabra original de «gloria»; Pero lo que se es que indica: Destello personal… De modo, que ellos se le aperecieron a Jesús en persona, no en visión ni nada por el estilo.
Claro que Dios no es Dios de muertos ¿Quien a dicho lo contrario? Me parece que ustedes… Por que si no lo sabes te lo voy a explicar:
Muerte viene del griego «TANHATOS», significa: separación. Y segun Romanos 3:23, significa: Destitución.
Te pregunto ¿Todos los que han muerto en Cristo, estan separados (muertos=Destituidos) de Dios?
Tu/ UNA PREGUNTA PARA TI? TOMAS LE PUDO PALPAR SI O NO?
SE PUEDE PALPAR UN ESPÍRITU?
JESÚS DICE QUE UN ESPÍRITU ES VIENTO!!
ENTONCES PORQUE SU PALABRA DICE QUE RESUCITAREMOS CON LA GLORIA DE CRISTO!!?
– La Biblia no dice si lo pudo palpar o no. Aunque no asegurando nada te diria que SI, no por su incredulidad, sino por Obediencia ya que Jesús le dijo: Tocad y Palpad… Esto es una Orden.
Es más, Juan comienza su primera carta diciendo: Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida 3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo. (1Juan 1:1, 3)
Pero quiciera que fueras tan amable de responderme esta pregunta, presta atención:
Juan 20:27 Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.
Lucas 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
¿Si Dios es espíritu, como es que Jesús siendo Dios, Él mismo esta diciendo que tiene carne y hueso (cuerpo) Si un espíritu no tiene cuerpo?
Espero TU respuesta.
Jesús es el Señor.
Tu Comentario: Dios no es Dios de muertos, si no de vivos!!
Rpta: Eso no quiere decir que están allá en el cielo. Mira el contexto y no le es una mala-interpretación a las Santas Escrituras. Con eso me demuestras que no sabes lo que dices. Estás como el Cibernauta, Fisher, y el Chavo del Ocho.
Bendiciones
a tu comentario.
El escritor de los Hebreos dice que los espíritus en el cielo estan en un estado de perfección (Hebreos 12:23)
vea mi respuesta;
no es eso lo que esta diciendo ahí si que estas mal interpretando lo que el escritor de Hebreos quiere decir. para eso debes leer el ante-texto y el contexto. con toda claridad el cap. dice que eso se veía y que era espantoso o sea en pocas palabras era real. no era viento. Jesús le dIjo a nicodemo que un Espíritu es viento «Pneuma» lo recuerdas San Juan 3
si lo que es viento es espíritu entonces como es que se oía y se veía.
Jesús cuando resucito «comió» con sus dicipulos por lo tanto no era Espíritu, tenia un cuerpo. Tomas le palpo. Recuerda también que en la visita que Dios le hiciera a Abraham con sus ángeles. comieron y bebieron eran reales.
AHORA JESÚS DICE DUERMEN. (INCONSCIENTES) PERO ESTOS NO ESTABAN YA COCIENTES ESTABAN MUERTOS DEL DORMIR DEL SUENO DE LA MUERTE NO DEL DORMIR DEL SUENO CUANDO DUERMES Y ESTAS VIVO!
DIOS ES ESPÍRITU Y TAMBIÉN DICE. Y RECUERDA-LO QUE EN EL EN JESÚS HABITA LA PLENITUD DE LA DEIDAD Y QUIEN ES LA DEIDAD!!! ACASO NO ES YHWH ENTONCES COMPRENDAMOS SI DIOS ES ESPÍRITU(YHWH) Y ELLOS TESTIFICAN TOCANTE AL VERBO DE VIDA(JESÚS) Y SI ELLOS MISMOS DICEN QUE EN EL EN JESÚS HABITA TODA LA DEIDAD ENTONCES EN JESÚS ESTA DIOS, ESPÍRITU DE VIDA(YHWH) SI ENTENDEMOS CON TODA CLARIDAD ESTE ASUNTO EL PADRE YHWH(ESPÍRITU DE VIDA) ESTA EN JESÚS VERBO(PALABRA QUE DIOS DIJO DESDE LA ANTIGÜEDAD DE LO QUE EL VENDRÍA HA HACER(CARNE, TABERNÁCULO,MORADA,TEMPLO DE SU ESPÍRITU. POR ESO EL DICE ME EDIFICAREIS VOSOTROS CASA, CASA DE ISRAEL? POR ESO HOY EN DÍA TENEMOS TODOS EL ESPÍRITU DE YHWH EN NOSOTROS POR MEDIO DE LA FE EN JESUCRISTO EL CUAL EN LA FE NOS DA DOS DE LOS PRECEPTOS MAS HERMOSOS Y ESCONDIDOS DEL MISTERIO DE SU SALVACION. JESÚS ES EL MISMO YHWH PALPABLE Y REAL, VIVO EN SU TESTIMONIO COMO LO DECLARO ISAIAS!
PUEDE UN CUERPO VIVIR SIN ESPÍRITU? CLARO QUE NO! ACASO NO DICE SU PALABRA Y EL ESPÍRITU DE DIOS QUE ESTA EN CRISTO! LE LEVANTO DE LOS MUERTOS!! NO AY PIERDE EN LA PALABRA D EL. REFLEXIONEMOS EN CUANTO A ESTE TEMA SU MISMA PALABRA NOS DICE QUE SEREMOS COMO LA GLORIA SUYA EN LA RESURRECCIÓN! NO HAY DONDE PERDERSE EN ESO! SALUDOS SOLDADO.
Tu Comentario que le diste a Soldado: Jesús cuando resucito “comió” con sus dicipulos por lo tanto no era Espíritu, tenia un cuerpo. Tomas le palpo. Recuerda también que en la visita que Dios le hiciera a Abraham con sus ángeles. comieron y bebieron eran reales.
AHORA JESÚS DICE DUERMEN. (INCONSCIENTES) PERO ESTOS NO ESTABAN YA COCIENTES ESTABAN MUERTOS DEL DORMIR DEL SUENO DE LA MUERTE NO DEL DORMIR DEL SUENO CUANDO DUERMES Y ESTAS VIVO!
Rpta: Mejor aclarado no se puede expresar. Te felicito mi hermana. A este soldado raso no le entran razones. Necesitan estos soldaditos leer con mucho cuidado para que no confundan aquellos que aún están aprendiendo en este foro.
Imaginate mi hermana Rosa, estos soldaditos como líderes, guiando a un rebaño de personas ciegas igual que ellos.
Bueno, ya no digo mas.
Saludes
DORMIR:
1- katheudo: ir a dormir. Se usa del dormir natural. Y se halla con la mayor de las frecuencias en los Evangelios de Mateo y Lucas.
Con referencia a la muerte, se halla en la afirmación del Señor acerca de la hija de Jairo (Mat 8:24; Mar 5:39; Luc 8:52).
2- koimaomai: se usa del dormir natural (Mat 28:13; Luc 22:45; Jua 11:12; Hec 12:6)
La palabra dormir es apropiada, por la similitud de apariencia entre un cuerpo dormido y un cuerpo muerto; Por lo general lo que caracteriza a ambos es el reposo y la paz.
El objeto de la metáfora es el de sugerir que, así como el que duerme no deja de existir mientras su cuerpo duerme, de la misma manera la persona que ha muerto sigue existiendo a pesar de su ausencia de la región en la que los que permanecen se pueden comunicar, y que, así como se sabe que el sueño es cosa temporal, lo mismo sucederá con la muerte del cuerpo.
En otras palabras, un cuerpo dormido es aquel que se encuentra inconsiente de los cinco centidos del cuerpo.
Cuando la estructura física del cristiano (la casa terrena de nuestro tabernáculo 2Co 5:1) se disgrega y vuelve al polvo, la parte espiritual de su sumamente complejo ser, el asiento de su personalidad, parte para estar con Cristo (Flp 1:22-24). Y ya que el estado en el que el creyente, ausente del cuerpo, está en el hogar con el Señor (2Co 5:6-9), es descrito como «mucho mejor» que el estado presente de gozo en comunión con Dios y de feliz actividad en su servicio, que por todas partes queda reflejado en los escritos de Pablo, ciendo evidente que la palabra «dormir», allí donde se aplica a los cristianos que han partido, no tiene en absoluto la intención de comunicar la idea de que el espíritu se halle en estado de inconsciencia ¿Por que?
Por que la consiencia se encuentra en el Alma, y como ya explique con textos Biblicos que el Alma y el espíritu son inseparables, quede claro que para donde va tu espíritu vas consiente donde estas; Lo que queda inconsiente es el cuerpo ¿De que queda inconsiente? Del mundo terrenal o fisico, puesto que la consiencia es una parte espiritual del alma y no del cuerpo, este queda inconsiente.
De modo, que no debemos ajustar la palabra «dormir» a la parte espiritual del ser humano, sino al cuerpo (dormir natural=katheudo y koimaomai) que queda en estado de descanso ó reposo (inconsiente) por la separación del alma y espíritu del hombre cuando muere.
Entiendase que cuando no hay muerte (separación del espíritu del cuerpo) el cuerpo queda inconsiente por que de igual modo el alma no esta conectado a los cinco centidos para contactar lo tangible.
¿Por que?
Por que el estar inconsiente se define como «aquel sin conocimiento propio de sí, para ejercer funciones»
Conciencia se define de la siguiente manera: Es la comprensión del ambiente que nos rodea y del mundo interno a los demás.
De modo, que cuando una persona duerme (no muerto) esta inconsiente del mundo, de lo fisico, de lo tangible, etc… Aun de su propio yo ó personalidad.
Pero una persona que esta muerta SI esta consiente tanto del mundo fisico como del espíritual y de si mismo (Mateo 17:3; Marcos 9:4; Lucas 9:30; Lucas 16:19-31)
Una pregunta muy pertinente sería: Si la resurrección aún no ha ocurrido ¿cómo pueden tener cuerpos los fallecidos? El apóstol Pablo escribió: No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves. Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales. Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria (1Corintos 15:39-41)
Esto implica que no todo cuerpo celestial tiene que ser igual a que Cristo resucitó como primogénito de entre los muertos (Colosenses 1:15-20; Apocalipsis 1:4-5) O también al cuerpo de condenación (Juan 5:29)
Por lo tanto, y tal como lo explica la cita de Pablo, existen diferentes tipos de cuerpos terrenales y diferentes tipos de cuerpos celestiales; cuando la Biblia se refiere a la futura resurrección final de los muertos, se esta hablando de resucitar con un cuerpo glorificado, parecido al de los ángeles (Marcos 12:24-27) y como con el que resucitó el Señor (Colosenses 1:15-20)
Existe la muerte espiritual y la física. Otro pasaje que nos ayuda a evidenciar que hay conciencia y un cuerpo espiritual luego de la muerte física es el de la transfiguración (Marcos 9:1-13), cuando se aparecieron Moisés y Elías; Elías fue llevado a los Cielos (2Reyes 2: 1- 25) pero Moisés murió físicamente (Deuteronomio 34:1-12)
Esto evidencia clara y escrituralmente que luego de la muerte física hay estado de conciencia y un cierto cuerpo celestial hasta el día de la resurrección final, luego del cual ya no habrá memoria de todo esto:
Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento (Isaías 65:17)
Jesús es el Señor.