” Volvió a encenderse la ira de JEHOVÁ contra Israel, e incitó a David (…)”
(2 Sam. 24,1)
“Pero SATANÁS se levantó contra Israel, e incitó a David (…)”
(1 Cr. 21,1)
Como????????????????????????
“Esta es la peor contradicción posible: confundir a Yahvé con Satanás. ¿Acaso la Biblia inspirada e inerrante no es capaz de distinguir entre Dios y el Diablo? Si Satanás incitó a David, entonces Yahvé no lo habría incitado y viceversa… a menos que Satanás y Yahvé fueran la misma persona,”
R/.
21.1–30 En esta coyuntura, 1 Crónicas obvia cierto número de acontecimientos en la vida de David y procede a narrar el final de su vida. El cronista no aborda los acontecimientos de 2 Samuel 13.1–23.7, incluyendo los problemas de David con Amnón y Tamar,
su hijo Absalón, Siba, Simei y Seba. En lugar de ello, el autor se ocupa directamente de los acontecimientos relacionados con la construcción del templo.
21.1 Hiciese censo de Israel: El censo que ordena David en este capítulo también se recoge en 2 Samuel 24, pero allí se dice que Dios instó a David a realizar el censo porque estaba enojado con Israel (la razón no está clara). Interpretar el incidente del censo ha sido problemático porque Dios no incita a nadie a pecar (Stg 1.13) y debido a que no se explica la razón de lo inoportuno del censo (Nm 1, 2, 3; 26.2–4). El primer problema se aclara al comparar 2 Samuel 24.1 con 1 Crónicas 21.1. Dios no incitó directamente a David a hacer algo por lo cual después lo juzgaría (v. 14); en lugar de ello, permitió a Satanás suscitar en David las intenciones que probablemente ya éste acariciaba en su corazón (Stg 1.14, 15).
Esto es similar a lo que ocurrió cuando el Señor permitió a Satanás atormentar a Job (Job 1.12; 2.6) o cuando Saúl fue atormentado por un espíritu maligno (1 S 16.14). Esta es una de las tres ocasiones en que Satanás (literalmente, «el adversario») se menciona por nombre en el AT (véase también Job 1; 2; Zac 3.1)
Para RICARDO MARIN:
– Tu comentario: para mi es un libro cruel pero todos los cristiano se refieren a ese libro mitologico como de amor al projimo pero no se ve que lo practiquen ..(algunos)…realmente dicen tener amor……..creo en Di-s y le pido sabiduria para entender su fanatismo e idolatría.
– Rpta: Si todo esta mal y reniegas de todo, entonces mejor dedícate a fundar tu propia religión en donde puedas proclamar tu verdad. Ya que según tú, eres un iluminado, el único que conoce la verdad y todos los demás están equivocados. Entre los cristianos creo pierdes el tiempo, porque no vas a convencer a nadie, a no ser que sea un cristiano débil. Por mi parte te diré que soy cristiano, respeto otras creencias pero no me interesa practicarlas, porque mi meta es Cristo y la biblia (para mí) es la palabra de Dios escrita.
Hay por ahí muchos que surgen proclamando que son iluminados, incluso hay uno que dice que es Cristo en persona y ya tiene muchísimos seguidores, en eso puede estar tu negocio.
Saludos.
Para RICARDO MARIN:
tu texto:
«He leido la biblia y releido, si tu la leyeras veras que en el Antiguo Testamento que describe a un Di-s cruel, terrible, vengador, asesino, etc y el Nuevo Testamento a un Di-s bondadoso, misericordioso, cercano, estos dos Testamentos se contradicen….
R/
Estoy completamente de acuerdo contigo, Jehová es el Dios mas asecino del que tengamos datos. No se si Zeus, el padre de todos los dioses hacia lo mismo, quizá porque no era verdadero.
Lo que sucede es como te decia, se inteligente y usa a tontos, y obtendras mucho, pero mucho dinero, y puedes ser pedofilo, asi como los curas , los pastores, los padres de familia, los vecinos y tus amigos, no hay dieferencia, la mentes retorcidas ya vienen asi, no los hace su profesión.
Si quieres meter miedo de castigos divinos, si quieres sacar dinero, para eso esta el antiguo testamento.
Si quieres tener empleados, sin salario y que ellos paguen por trabajar, si quieres aplausos, si quires hacer llorar, para eso esta el nuevo testamento.
tu texto:
«en antiguo mata a todos y destruye sus templos , dioses etc etc y el mandamiento no mataras …donde queda.
R/
Simple, la paga del pecado es muerte. Y si es pagano, con mas razón, Eso hizo constantino al aprobar a los cristianos como religión oficial dle imperio. Asi en listo a los cristianos al ejercito, y se fue a destruir ciudades completas «paganas», y les saqueaba sus idolos, vieeras cuánto oro sacó, para hacer sus estatuas, y para construir las catedrales en su memoria, como La de Letran, mira los cristianos siempre son bien usados.
Por soy un poco como tu, solo que digo «Gracias a Dios no soy cristiano»
Tu texto:
«Enotnces? Vaya interpretaciones de muchos hombres que redactaron ese libro , recuerden que depende de la epoca, de esos tiempos.
R/
La bilbia dice: Versión de Casiodoro de la Reyna y Valera. ¡Porqué dicen que es palabra de Dios? si claramente dice: VERSION DE….
siempre digo, Casiodoro tradujo que Pablo….et… creo que es lo corresto. Y si fuera palabra de Dios, ¿porque se corrige cada determinado tiempo?, si dicen que la palabra de Dios no cambia.
Tu texto:
«Y demas contradicciones que espero encuentres leela detenidamente, Carlos.»
R/
La leen los que comienzan, los que tenemos retentiva, solo la recordamos.
la pasan leyendo los que sacan dinero de ella, pues es su herramienta de trabajo, y tienen que pensar un tema, que puedan explotar. luego a ese tema, le llaman palabra de Dios.
Bye.
Muy interesantes los aportes y opiniones de todos los que escriben en este foro.
En realidad La Biblia dejo de ser un manual de vida para los autodenominados cristianos y se convirtió en un modo de negociar con la fe de los que NO leen, porque de cada 100 cristianos solo la leen y la practican para bien el 2%, el resto se conforma con lo que les dicen los que sí la leen y la acomodan para su propio lucro.
En Colombia existen muchos negocios denominadas congregaciones cristianas que se lucran de la ignorancia de sus ovejas para que los autodenominados evangelistas, profetas, apóstoles, etc. anden en carros de lujo, coman muy bien, y vivan en suntuosas mansiones a costa de la ignorancia del pueblo que los ve como verdaderos enviados de Dios para propagar el evangelio.
Estos personajes utilizan la Palabra de Dios en beneficio propio y de sus familias para ganar mucho dinero sin trabajar. Estas congregaciones cristianas mueven mas dinero en este pais que los mismos carteles de las drogas y todo libre de impuestos…!!! para citar un ejemplo, una sola congregacion evangelica mueve mas de cinco millones de dolares al mes a costa del hambre de sus feligreses, con el sólo versiculo de Malaquias amenazándolos que si no dan el diezmo están robando a Dios, pero la pregunta es: ¿Quién se está robando los diezmos de Dios? ¿Quién se está lucrando a costa de la Palabra de Dios?
En estos tiempos ya nadie quiere trabajar honradamente en este país y todos quieren meterse a los dos carteles mas lucrativos que existen: el cartel de las drogas o el cartel de las religiones, pues todo el que lee un poco la Biblia, ya quiere ser Pastor y montar su propio negocio, pues los versículos de la Biblia se pueden acomodar a lo que el cliente quiere oir, y en estos tiempos todos quieren prosperidad económica inmediata y para esto sí que hay versículos para acomodar a cada necesidad.
Espero sus comentarios.
Para hmbre de ley:
“De acuerdo al Evangelio de Juan, ¿Qué expresó Jesús acerca del Testimonio de Sí mismo?
’Si doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio No es verdadero’…….. (Juan 5:31)
· …’aunque yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio Es verdadero’… (Juan 8:14)”
R/.
Aqui no hay contradicción mas bien hay aclaración.
¿Interpretas lo que lees?
Pide sabiduría él te la dará en abundancia.
Señor hmbre de ley: al parecer Usted es un Pastor evangélico y manifiesta tener mucha sabiduría y en gran abundancia, quisiera que me aclarara estos dos versículos, pues según Usted: «Aqui no hay contradicción mas bien hay aclaración»
Favor aclarar estos versiculos de una manera sencilla pero muy concreta y contundente que no deje lugar a dudas o malas interpretaciones.
Para Rubén:
No, Ruben no soy ningun iluminado ni nada que se le parezca pero me gusta leer de todo para que no me vengan con palabrerias y despues sacar mis propias conclusiones, realmente no se por que dices que funde una religion, por que no me considero persona religiosa y ni siquiera mi religion practico………..
Saludos.
Para carlos menjivar:
Muy cierto tus comentarios, Carlos y los respeto por que asi es la tolerancia…..en esta vida tenemos que Amar a Di-s como cada quien lo defina, agradecerle y pedirle, y Amar al projimo…….tener comportamientos siempre eticos…….Se Feliz.
Desechad los libros……..
Saludos.
Para hombre de ley:
La justificación para tratar de explicarla da lástima: como Di-s habría permitido que Satanás incitara a David entonces Yah-é también sería incitador; una especie de «incitador intelectual». Se muestra cuán estúpido es quien redacto la biliba? Como Di-s permitió que Hitler masacrara a 5 millones de Judíos; como Di-s permite abusar de menores a algunos curas católicos, entonces Di-s sería el «abusador intelectual», etc… La justificación de esta contradicción son solo patadas de ahorcado.
Uno de tus textos:»»Interpretar el incidente del censo ha sido problemático porque Dios no incita a nadie a pecar (Stg 1.13) «»
Otro:
«»Esto es similar a lo que ocurrió cuando el Señor permitió a Satanás atormentar a Job (Job 1.12; 2.6) o cuando Saúl fue atormentado por un espíritu maligno (1 S 16.14). Esta es una de las tres ocasiones en que Satanás (literalmente, «el adversario») se menciona por nombre en el AT (véase también Job 1; 2; Zac 3.1)»»
??????????? Entonces?
Saludos.
Para RICARDO MARIN:
A ver quien resuelve esta ecuación:
’Si doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio No es verdadero’…….. (Juan 5:31)
· …’aunque yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio Es verdadero’… (Juan 8:14)”
Hombre de ley necesita ayuda, esperemos a mael y a ruben. (Estamos con el gato y el ratón)
La mayoria de convencidos, dan testimonio propio: «yo he cambiado, antes no era asi…..etc…
Y les digo: Espera que las personas lo digan, no lo digas tu. pero el testimonio es una buena forma de atraer adeptos, adeptos que buscan el milagro, no aquien los hace.
Jesús en primer encuensta de opinión, pregunto: ¿Quién dice la gente que soy yo?
La otra mas fuerte fue: «Y ustedes que me concen mas que los demas, ¿Qué dicen?,
Como que le preguntaras al hijo de un convencido como se porta su papá con su mamá, no es lo mismo lo que dice mi apariencia en el culto, que los que conviven conmigo directamente.
Pero esperemos quse se desamarre.
Y Jesús dijo: No se lo cuenten a nadie…… pero si obedecen eso, no les caen mas adeptos, disminuyen los diezmos, que son la base y fundamento de una secta.
🙂
Tu texto:
” Volvió a encenderse la ira de JEHOVÁ contra Israel, e incitó a David (…)”
(2 Sam. 24,1)
“Pero SATANÁS se levantó contra Israel, e incitó a David (…)”
(1 Cr. 21,1)
Como????????????????????????
“Esta es la peor contradicción posible: confundir a Yahvé con Satanás. ¿Acaso la Biblia inspirada e inerrante no es capaz de distinguir entre Dios y el Diablo? Si Satanás incitó a David, entonces Yahvé no lo habría incitado y viceversa… a menos que Satanás y Yahvé fueran la misma persona,”
R/.
21.1–30 En esta coyuntura, 1 Crónicas obvia cierto número de acontecimientos en la vida de David y procede a narrar el final de su vida. El cronista no aborda los acontecimientos de 2 Samuel 13.1–23.7, incluyendo los problemas de David con Amnón y Tamar,
su hijo Absalón, Siba, Simei y Seba. En lugar de ello, el autor se ocupa directamente de los acontecimientos relacionados con la construcción del templo.
21.1 Hiciese censo de Israel: El censo que ordena David en este capítulo también se recoge en 2 Samuel 24, pero allí se dice que Dios instó a David a realizar el censo porque estaba enojado con Israel (la razón no está clara). Interpretar el incidente del censo ha sido problemático porque Dios no incita a nadie a pecar (Stg 1.13) y debido a que no se explica la razón de lo inoportuno del censo (Nm 1, 2, 3; 26.2–4). El primer problema se aclara al comparar 2 Samuel 24.1 con 1 Crónicas 21.1. Dios no incitó directamente a David a hacer algo por lo cual después lo juzgaría (v. 14); en lugar de ello, permitió a Satanás suscitar en David las intenciones que probablemente ya éste acariciaba en su corazón (Stg 1.14, 15).
Esto es similar a lo que ocurrió cuando el Señor permitió a Satanás atormentar a Job (Job 1.12; 2.6) o cuando Saúl fue atormentado por un espíritu maligno (1 S 16.14). Esta es una de las tres ocasiones en que Satanás (literalmente, «el adversario») se menciona por nombre en el AT (véase también Job 1; 2; Zac 3.1)
– Tu comentario: para mi es un libro cruel pero todos los cristiano se refieren a ese libro mitologico como de amor al projimo pero no se ve que lo practiquen ..(algunos)…realmente dicen tener amor……..creo en Di-s y le pido sabiduria para entender su fanatismo e idolatría.
– Rpta: Si todo esta mal y reniegas de todo, entonces mejor dedícate a fundar tu propia religión en donde puedas proclamar tu verdad. Ya que según tú, eres un iluminado, el único que conoce la verdad y todos los demás están equivocados. Entre los cristianos creo pierdes el tiempo, porque no vas a convencer a nadie, a no ser que sea un cristiano débil. Por mi parte te diré que soy cristiano, respeto otras creencias pero no me interesa practicarlas, porque mi meta es Cristo y la biblia (para mí) es la palabra de Dios escrita.
Hay por ahí muchos que surgen proclamando que son iluminados, incluso hay uno que dice que es Cristo en persona y ya tiene muchísimos seguidores, en eso puede estar tu negocio.
Saludos.
tu texto:
«He leido la biblia y releido, si tu la leyeras veras que en el Antiguo Testamento que describe a un Di-s cruel, terrible, vengador, asesino, etc y el Nuevo Testamento a un Di-s bondadoso, misericordioso, cercano, estos dos Testamentos se contradicen….
R/
Estoy completamente de acuerdo contigo, Jehová es el Dios mas asecino del que tengamos datos. No se si Zeus, el padre de todos los dioses hacia lo mismo, quizá porque no era verdadero.
Lo que sucede es como te decia, se inteligente y usa a tontos, y obtendras mucho, pero mucho dinero, y puedes ser pedofilo, asi como los curas , los pastores, los padres de familia, los vecinos y tus amigos, no hay dieferencia, la mentes retorcidas ya vienen asi, no los hace su profesión.
Si quieres meter miedo de castigos divinos, si quieres sacar dinero, para eso esta el antiguo testamento.
Si quieres tener empleados, sin salario y que ellos paguen por trabajar, si quieres aplausos, si quires hacer llorar, para eso esta el nuevo testamento.
tu texto:
«en antiguo mata a todos y destruye sus templos , dioses etc etc y el mandamiento no mataras …donde queda.
R/
Simple, la paga del pecado es muerte. Y si es pagano, con mas razón, Eso hizo constantino al aprobar a los cristianos como religión oficial dle imperio. Asi en listo a los cristianos al ejercito, y se fue a destruir ciudades completas «paganas», y les saqueaba sus idolos, vieeras cuánto oro sacó, para hacer sus estatuas, y para construir las catedrales en su memoria, como La de Letran, mira los cristianos siempre son bien usados.
Por soy un poco como tu, solo que digo «Gracias a Dios no soy cristiano»
Tu texto:
«Enotnces? Vaya interpretaciones de muchos hombres que redactaron ese libro , recuerden que depende de la epoca, de esos tiempos.
R/
La bilbia dice: Versión de Casiodoro de la Reyna y Valera. ¡Porqué dicen que es palabra de Dios? si claramente dice: VERSION DE….
siempre digo, Casiodoro tradujo que Pablo….et… creo que es lo corresto. Y si fuera palabra de Dios, ¿porque se corrige cada determinado tiempo?, si dicen que la palabra de Dios no cambia.
Tu texto:
«Y demas contradicciones que espero encuentres leela detenidamente, Carlos.»
R/
La leen los que comienzan, los que tenemos retentiva, solo la recordamos.
la pasan leyendo los que sacan dinero de ella, pues es su herramienta de trabajo, y tienen que pensar un tema, que puedan explotar. luego a ese tema, le llaman palabra de Dios.
Bye.
En realidad La Biblia dejo de ser un manual de vida para los autodenominados cristianos y se convirtió en un modo de negociar con la fe de los que NO leen, porque de cada 100 cristianos solo la leen y la practican para bien el 2%, el resto se conforma con lo que les dicen los que sí la leen y la acomodan para su propio lucro.
En Colombia existen muchos negocios denominadas congregaciones cristianas que se lucran de la ignorancia de sus ovejas para que los autodenominados evangelistas, profetas, apóstoles, etc. anden en carros de lujo, coman muy bien, y vivan en suntuosas mansiones a costa de la ignorancia del pueblo que los ve como verdaderos enviados de Dios para propagar el evangelio.
Estos personajes utilizan la Palabra de Dios en beneficio propio y de sus familias para ganar mucho dinero sin trabajar. Estas congregaciones cristianas mueven mas dinero en este pais que los mismos carteles de las drogas y todo libre de impuestos…!!! para citar un ejemplo, una sola congregacion evangelica mueve mas de cinco millones de dolares al mes a costa del hambre de sus feligreses, con el sólo versiculo de Malaquias amenazándolos que si no dan el diezmo están robando a Dios, pero la pregunta es: ¿Quién se está robando los diezmos de Dios? ¿Quién se está lucrando a costa de la Palabra de Dios?
En estos tiempos ya nadie quiere trabajar honradamente en este país y todos quieren meterse a los dos carteles mas lucrativos que existen: el cartel de las drogas o el cartel de las religiones, pues todo el que lee un poco la Biblia, ya quiere ser Pastor y montar su propio negocio, pues los versículos de la Biblia se pueden acomodar a lo que el cliente quiere oir, y en estos tiempos todos quieren prosperidad económica inmediata y para esto sí que hay versículos para acomodar a cada necesidad.
Espero sus comentarios.
“De acuerdo al Evangelio de Juan, ¿Qué expresó Jesús acerca del Testimonio de Sí mismo?
’Si doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio No es verdadero’…….. (Juan 5:31)
· …’aunque yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio Es verdadero’… (Juan 8:14)”
R/.
Aqui no hay contradicción mas bien hay aclaración.
¿Interpretas lo que lees?
Pide sabiduría él te la dará en abundancia.
Señor hmbre de ley: al parecer Usted es un Pastor evangélico y manifiesta tener mucha sabiduría y en gran abundancia, quisiera que me aclarara estos dos versículos, pues según Usted: «Aqui no hay contradicción mas bien hay aclaración»
Favor aclarar estos versiculos de una manera sencilla pero muy concreta y contundente que no deje lugar a dudas o malas interpretaciones.
No, Ruben no soy ningun iluminado ni nada que se le parezca pero me gusta leer de todo para que no me vengan con palabrerias y despues sacar mis propias conclusiones, realmente no se por que dices que funde una religion, por que no me considero persona religiosa y ni siquiera mi religion practico………..
Saludos.
Muy cierto tus comentarios, Carlos y los respeto por que asi es la tolerancia…..en esta vida tenemos que Amar a Di-s como cada quien lo defina, agradecerle y pedirle, y Amar al projimo…….tener comportamientos siempre eticos…….Se Feliz.
Desechad los libros……..
Saludos.
La justificación para tratar de explicarla da lástima: como Di-s habría permitido que Satanás incitara a David entonces Yah-é también sería incitador; una especie de «incitador intelectual». Se muestra cuán estúpido es quien redacto la biliba? Como Di-s permitió que Hitler masacrara a 5 millones de Judíos; como Di-s permite abusar de menores a algunos curas católicos, entonces Di-s sería el «abusador intelectual», etc… La justificación de esta contradicción son solo patadas de ahorcado.
Uno de tus textos:»»Interpretar el incidente del censo ha sido problemático porque Dios no incita a nadie a pecar (Stg 1.13) «»
Otro:
«»Esto es similar a lo que ocurrió cuando el Señor permitió a Satanás atormentar a Job (Job 1.12; 2.6) o cuando Saúl fue atormentado por un espíritu maligno (1 S 16.14). Esta es una de las tres ocasiones en que Satanás (literalmente, «el adversario») se menciona por nombre en el AT (véase también Job 1; 2; Zac 3.1)»»
??????????? Entonces?
Saludos.
A ver quien resuelve esta ecuación:
’Si doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio No es verdadero’…….. (Juan 5:31)
· …’aunque yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio Es verdadero’… (Juan 8:14)”
Hombre de ley necesita ayuda, esperemos a mael y a ruben. (Estamos con el gato y el ratón)
La mayoria de convencidos, dan testimonio propio: «yo he cambiado, antes no era asi…..etc…
Y les digo: Espera que las personas lo digan, no lo digas tu. pero el testimonio es una buena forma de atraer adeptos, adeptos que buscan el milagro, no aquien los hace.
Jesús en primer encuensta de opinión, pregunto: ¿Quién dice la gente que soy yo?
La otra mas fuerte fue: «Y ustedes que me concen mas que los demas, ¿Qué dicen?,
Como que le preguntaras al hijo de un convencido como se porta su papá con su mamá, no es lo mismo lo que dice mi apariencia en el culto, que los que conviven conmigo directamente.
Pero esperemos quse se desamarre.
Y Jesús dijo: No se lo cuenten a nadie…… pero si obedecen eso, no les caen mas adeptos, disminuyen los diezmos, que son la base y fundamento de una secta.
Permiteme felicitarme Ricardo Marin.
Bye.