No me has respondido sobre la pregunta, si los héroes de la fe tenían o no espíritu, caso Abraham, David, Salomón, etc…
No me has respondido, sobre cuales son las ventajas y desventajas entre un hombre de solo cuerpo y alma y un hombre de cuerpo, alma y espíritu.
A los últimos si habías respondido, recién lo leí.
Saludos.
Lo que sucede también es que si me ponen demasiadas copias de versos bíblicos no le pongo mucha importancia, más me interesa saber el como entienden cada verso.
Para Alejandro:
Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual.
¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
¿El pueblo de Israel, solo eran personas de cuerpo y alma?
¿Si los israelíes solo eran de cuerpo y alma, significa que no son salvos, es decir, no recibirán la vida eterna?
Todo eso dentro de tu entendimiento de que alma = vida.
Para Alejandro.
Su comentario.-
-cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre. De donde desaparece? del cuerpo y del mundo, osea el alma o espiritu de hombre duerme en el seól deja de ser, deja de existir, de tener sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon.
Rpta.-
Ya habíamos comentado que el texto de Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo; pues Juan las vio abajo del altar de Dios, mucho antes de la resurrección de los muertos en el día del juicio (Ap. 20:11-15).
Y cuando Juan vio a las almas y por lo que él dice que dicen ellas, éstas hacen uso de sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razón. Esto, allá en el cielo.
Acá en la tierra, ¿qué es lo que sucedió a Elifaz? (Job 4:12-21).
Alejandro opina:
Estas esquivando amigo. La pregunta fue: «Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual. ¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?».
Sobre eso te pido que expliques.
– Tu comentario: Oservemos que dice “el día que de el comieres” osea ese mismo día moririan…
– Rpta: Es incorrecto lo que afirmas, por cuanto, en la biblia no dice que morirían en el instante siguiente a comer del fruto prohibido.
Escrito está: «más del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque EL DÍA que de él comieres, ciertamente morirás».
No hay un punto de apoyo para tu tesis, porque en el verso no indica que la muerte sería al momento siguiente, sino dice EL DÍA, y a tí que te gusta revisar lenguas antiguas, deberías saber que en el Génesis la palabra DÍA, no significa espacio de tiempo de 24 horas humanos, sino que se refiere a un espacio de tiempo que podría ser de muchísimos años.
Ejemplo: Gen. 2:4 «Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, EL DÍA que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos»
¿Cuantos días humanos serán EL DÍA que Dios creó los cielos y la tierra? Creo que nadie que tenga un mínimo de preparación se le ocurriría afirmar que fue en 24 horas, eso sería antibíblico.
Desde este punto de vista, tu afirmación esta totalmente desacertado.
– Tu comentario: Por lo que despues que Adán y Eva murieron espiritualmente todos los humanos nacemos como hombres naturales (cuerpo y alma)…
– Rpta: Todos somos seres naturales, porque somos parte de un Universo natural, tridimensional. Si tú no fueras natural, no pertenecerías a este Universo. Ya te había explicado que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a formas de percibir el mensaje divino, y de ninguna manera se esta refiriendo a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu. En todo caso tendrías que exponer la base bíblica y científica de lo que afirmas, de lo contrario no pasa de ser una idea muy tuya.
Si tú persistes en tu teoría de que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu; entonces, sustenta como se resuelve el caso de cuando el mismo apóstol habla de: Hombre natural, hombre carnal y hombre espiritual.
Si tu dices lo siguiente:
1. hombre natural = cuerpo y alma.
2. hombre espiritual = cuerpo, alma y espíritu.
Pregunta:
¿Qué es el hombre carnal?
Alejandro opina:
– Tu comentario:
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
Porque creían en Dios, eran Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo. Dios sabe lo que hay en cada corazón.
– Rpta:
Tú dices, porque eran justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecían lo malo.
Dime: David tenía 300 esposas, Salomón tenía 1000 esposas, y así mientras la ley decía no cometerás adulterio, había quienes tenían la cantidad de esposas y convivientes que se les antojara.
¿Estaba también esto dentro de lo que denominas «…Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo.»
¿Todo el pueblo de Israel era justo, correcto que amaba lo bueno y aborrecía lo malo?
– Tu comentario: Dios colocaba su Espiritu sobre aquellos que elegía para que le llevasen su palabra incluyendo el pueblo de Israel que era el pueblo escogido por la Fe de Abraham, Isaac y Jacob
– Rpta: Entonces si era responsabilidad de Dios colocar espíritu a quienes elegía a fin de que sean salvos.
Se supone que había gran cantidad de seres humanos sobre los que Dios no colocaba de su espíritu.
Dime entonces ¿Donde esta la culpa de los no salvos, acaso podían obligar a Dios para colocarles de su espíritu?
Para Alejandro:
– Tu comentario: …entonces el hombre natural al no tener espíritu, no puede recibir revelación del Espíritu de Dios, por lo que tampoco discernimiento espiritual, así que el hombre natural dificilmente comprende las Cosas de Dios y mucho menos su Palabra de hecho para el son locura como dice la palabra, el no recibe poder del Espiritu Santo, por lo que solo puede apelar a la misericordia de Dios.
– Rpta: Tienes errores y contradicciones amigo Alejandro, ejemplo:
1. Tú dices: «…el hombre natural dificilmente comprende las Cosas de Dios y mucho menos su Palabra de hecho para el son locura… …por lo que solo puede apelar a la misericordia de Dios.»
Aquí tienes tremenda contradicción, porque por una parte dices que el hombre natural (lo que tú llamas natural que no es necesariamente lo que la biblia refiere como natural) no puede entender las cosas de Dios y luego dices que puede apelar a la misericordia de Dios ¿¿¿¿¿¿¿????????
Se supone, pues, amigo Alejandro, que si no entiende nada de Dios y que lo considera solo la expresión de locura, nunca va apelar a ninguna misericordia ¿Tú apelarías a la misericordia de algo en que no crees, que para tí es solo locura y que es inexistente?
2. Tú dices: «Antes de Cristo El hombre natural, si Dios no ponía su Espíritu sobre él, necesitaba de un intermediario para recibir algún mensaje de Dios (Profeta o Angel…).»
Pero amigo Alejandro, si estas diciendo que para el hombre natural (que tu consideras que no tiene espíritu) todo lo que viene de Dios es solo locura, porque no tiene espíritu, entonces, así le hablen mil pastores o se le aparezcan ángeles, todo eso lo va seguir considerando solo locura.
Y si no acepta a Dios, por no tener espíritu, significa que esta persona nunca va ser salvo porque nunca va aceptar nada de Dios.
Según tu teoría: un hombre que no tiene espíritu (según tu afirmación) para entender las cosas de Dios primero necesita tener espíritu; pero, para tener espíritu, primero necesita entender las cosas de Dios ¿¿¿¿¿¿??????
Tu teoría se convirtió en algo que no tiene solución, es una paradoja sin fin…
Para Alejandro:
– Tu comentario: Antibiblico sería dudar que Dios no puede formar en seis días todo el universo y todo lo que hay en el y luego reposar en el séptimo, eso sería dudar del poder de Dios.
– Rpta: Nadie habla de dudar del poder de Dios, lo que hablamos es de como lo entienden algunos.
En la biblia, sobre todo en el Génesis no todo es literal. SI Dios hizo todo el Universo en 6 días humanos, imagínate que hace todo el resto del tiempo. Te invito a que vayamos a la página de la creación a fin de que lo analicemos en el lugar adecuado.
Por lo pronto te diré que tu error es fácilmente demostrable con la misma biblia:
1. Ejemplo: Gen. 2:4 “Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, EL DÍA que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos”
Si tú dices que día en el Génesis es un tiempo de 24 horas humanos ¿Qué significa día en este verso? ¿Se contradice la escritura?.
2. 2 Pedro 3:8 «Pero, amados, no ignoréis esto: que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.»
¿Esta en error este verso?
– Tu comentario: …el tratar de alterar el significado del día en Genesís por un período de tiempo mucho más largo, proviene de personas faltas de Fe en el Poder de Dios, que quieren complacer a la ciencia, por el temor a que se burlen de ellos.
– Rpta: No es asunto de alterar nada sino de entender, parece que solo eres de «cuerpo y alma», no entiendes las cosas de lo alto…
La ciencia mi amigo Alejandro es regalo de Dios, por medio de la ciencia conocemos la maravillosa creación. Es también mandato de Dios conocer la ciencia, e lo contrario, todo lo que hables, puede ser solo imaginación tuya, sin base.
– Tu comentario: El hombre carnal es aquel que vive según los deseos y pasiones de la carne, es una forma de vida que tanto el hombre natural como el espiritual pueden vivir y desagradar a Dios.
– Rpta: Ya pues amigo Alejandro, tienes que ser más coherente, tu dijiste:
1. Hombre natural = cuerpo + alma.
2. Hombre espiritual = cuerpo + alma + espíritu.
Entonces te pregunto ¿Y el hombre carnal?. Siguiendo tu teoría, para que seas coherente, la respuesta lógica es:
3. Hombre carnal = carne + alma ( o algo parecido)
Es decir, no puedes (aunque puedes pero no debes) estar acomodando las cosas según tu antojo, tus palabras deben guardar coherencia. Estas que te contradices en todo.
Por otra parte, dices que los que los seres humanos que tienen espíritu, son salvos, son los que entienden la Palabra de Dios; y, que los seres humanos sin espíritu, no entienden la palabra de Dios, que no son salvos. Entonces, bajo esa lógica, el hombre carnal espiritualmente que es? Porque no encaja en tu descripción de hombre natural y no encaja en tu descripción de hombre espiritual. ¿Acaso será que el hombre carnal estaba recibiendo espíritu pero que por algún extraño motivo ese proceso se interrumpió y se quedo a medias???
Haber esperaré tu sustentación.
– Tu comentario: ante la pregunta: David tenía 300 esposas, Salomón tenía 1000 esposas, y así mientras la ley decía no cometerás adulterio, había quienes tenían la cantidad de esposas y convivientes que se les antojara.
¿Estaba también esto dentro de lo que denominas “…Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo.”
¿Todo el pueblo de Israel era justo, correcto que amaba lo bueno y aborrecía lo malo?
– Tu respondes: Con respecto a esto Dios mismo da testimonio en su Palabra de ellos, ellos no fueron perfectos, pero Dios vio sus corazones, especialmente el de David, ahora de Salomon como inclinó su corazón a dioses ajenos de sus mujeres, Dios le quitó el mandato.
– Mi Respuesta: Aquí te enredas mi amigo. Te das cuenta que no era ni justo, ni bueno, tener tantas mujeres. Pero dices que Dios vio el corazón de David. Luego dime ¿No sale del corazón el querer tener tantas mujeres? En el caso de David fueron 300, incluso con asesinato incluido para apropiarse de mujer ajena. Si dices que Dios le dio de su espíritu, entonces se supone que David no podía caer en esa actitud ¿O será que David para entonces solo era de cuerpo y alma?
¿Cómo explicas esto?
En el caso de Salomón que tuvo 1000 mujeres, es salvo o no es salvo? ¿Dios le dio de su espíritu o no le dio de su espíritu?
Resuelve tu enredo mi hermano, espero tu respuesta.
– Tu comentario: Los no salvos son porque no tuvieron Fe, y sin Fe es imposible agradar a Dios.
– Rpta: Pero que fe va tener un ser sin espíritu, por lo tanto aquí sigue el enredo siguiente:
Para ser salvo primero necesita tener espíritu, pero para tener espíritu primero necesita entender la Palabra de Dios, pero para entender la Palabra de Dios primero necesita tener espíritu… algo sin fin…………..
Es como preguntar: ¿Cuál fue primero, el huevo o la gallina?????????
Para que haya gallina se necesita que haya huevo, pero para que haya huevo se necesita que haya gallina………. resuelve eso…
Para Alejandro, su comentario.-
por lo que vemos lo que apareció fue un demonio, si a
eso le sumamos que Job estaba bajo el ataque de satanas, es muy probable
que haya enviado uno de sus demonios a manipular a Elifaz para que hiciera
pecar con sus torturantes errados razonamientos a los cuales Dios
reprendió en Job 42:7-8
Rpta.-
Así dijo Elifaz a Job:
He aquí, bienaventurado es el hombre a quien Dios castiga; por tanto, no menosprecies la corrección del Todopoderoso (Job 5:17).
A este mensaje de Elifaz a Job, ¿le llama usted torturante y errado razonamiento?; entonces también tendría que llamarle de la misma manera al autor del libro de los hebreos (He. 12:5-7).
Quizás debiera usted detenerse pensar que la actitud de Elifaz, para llevar palabras de consuelo a Job en su desdicha, no fue la adecuada en ese momento. Aquí un ejemplo del desatino de Elifaz cuando a Job le dijo: Por cierto tu malicia es grande, y tus maldades no tienen fin (Job 22:5).
No obstante, más adelante en Job 22:21 Elifaz le dice: Vuelve ahora en amistad con él (Dios), y tendrás paz; y por ello te vendrá bien.
De esto último, ¿usted sigue creyendo que Elifaz estaba manipulado por un demonio enviado de satanás?
De todo lo que Elifaz, Bildad, y Zofar, hablaron a Job; yo no he encontrado palabras de parte de ellos como las que dijo la mujer de Job, y que fueron las siguientes: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete (Job 2:9).
No me has respondido sobre la pregunta, si los héroes de la fe tenían o no espíritu, caso Abraham, David, Salomón, etc…
No me has respondido, sobre cuales son las ventajas y desventajas entre un hombre de solo cuerpo y alma y un hombre de cuerpo, alma y espíritu.
Saludos.
Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual.
¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
¿El pueblo de Israel, solo eran personas de cuerpo y alma?
¿Si los israelíes solo eran de cuerpo y alma, significa que no son salvos, es decir, no recibirán la vida eterna?
Todo eso dentro de tu entendimiento de que alma = vida.
Su comentario.-
-cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre. De donde desaparece? del cuerpo y del mundo, osea el alma o espiritu de hombre duerme en el seól deja de ser, deja de existir, de tener sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon.
Rpta.-
Ya habíamos comentado que el texto de Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo; pues Juan las vio abajo del altar de Dios, mucho antes de la resurrección de los muertos en el día del juicio (Ap. 20:11-15).
Y cuando Juan vio a las almas y por lo que él dice que dicen ellas, éstas hacen uso de sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razón. Esto, allá en el cielo.
Acá en la tierra, ¿qué es lo que sucedió a Elifaz? (Job 4:12-21).
Estas esquivando amigo. La pregunta fue: «Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual. ¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?».
Sobre eso te pido que expliques.
– Tu comentario: Oservemos que dice “el día que de el comieres” osea ese mismo día moririan…
– Rpta: Es incorrecto lo que afirmas, por cuanto, en la biblia no dice que morirían en el instante siguiente a comer del fruto prohibido.
Escrito está: «más del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque EL DÍA que de él comieres, ciertamente morirás».
No hay un punto de apoyo para tu tesis, porque en el verso no indica que la muerte sería al momento siguiente, sino dice EL DÍA, y a tí que te gusta revisar lenguas antiguas, deberías saber que en el Génesis la palabra DÍA, no significa espacio de tiempo de 24 horas humanos, sino que se refiere a un espacio de tiempo que podría ser de muchísimos años.
Ejemplo: Gen. 2:4 «Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, EL DÍA que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos»
¿Cuantos días humanos serán EL DÍA que Dios creó los cielos y la tierra? Creo que nadie que tenga un mínimo de preparación se le ocurriría afirmar que fue en 24 horas, eso sería antibíblico.
Desde este punto de vista, tu afirmación esta totalmente desacertado.
– Tu comentario: Por lo que despues que Adán y Eva murieron espiritualmente todos los humanos nacemos como hombres naturales (cuerpo y alma)…
– Rpta: Todos somos seres naturales, porque somos parte de un Universo natural, tridimensional. Si tú no fueras natural, no pertenecerías a este Universo. Ya te había explicado que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a formas de percibir el mensaje divino, y de ninguna manera se esta refiriendo a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu. En todo caso tendrías que exponer la base bíblica y científica de lo que afirmas, de lo contrario no pasa de ser una idea muy tuya.
Si tú persistes en tu teoría de que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu; entonces, sustenta como se resuelve el caso de cuando el mismo apóstol habla de: Hombre natural, hombre carnal y hombre espiritual.
Si tu dices lo siguiente:
1. hombre natural = cuerpo y alma.
2. hombre espiritual = cuerpo, alma y espíritu.
Pregunta:
¿Qué es el hombre carnal?
– Tu comentario:
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
Porque creían en Dios, eran Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo. Dios sabe lo que hay en cada corazón.
– Rpta:
Tú dices, porque eran justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecían lo malo.
Dime: David tenía 300 esposas, Salomón tenía 1000 esposas, y así mientras la ley decía no cometerás adulterio, había quienes tenían la cantidad de esposas y convivientes que se les antojara.
¿Estaba también esto dentro de lo que denominas «…Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo.»
¿Todo el pueblo de Israel era justo, correcto que amaba lo bueno y aborrecía lo malo?
– Tu comentario: Dios colocaba su Espiritu sobre aquellos que elegía para que le llevasen su palabra incluyendo el pueblo de Israel que era el pueblo escogido por la Fe de Abraham, Isaac y Jacob
– Rpta: Entonces si era responsabilidad de Dios colocar espíritu a quienes elegía a fin de que sean salvos.
Se supone que había gran cantidad de seres humanos sobre los que Dios no colocaba de su espíritu.
Dime entonces ¿Donde esta la culpa de los no salvos, acaso podían obligar a Dios para colocarles de su espíritu?
– Tu comentario: …entonces el hombre natural al no tener espíritu, no puede recibir revelación del Espíritu de Dios, por lo que tampoco discernimiento espiritual, así que el hombre natural dificilmente comprende las Cosas de Dios y mucho menos su Palabra de hecho para el son locura como dice la palabra, el no recibe poder del Espiritu Santo, por lo que solo puede apelar a la misericordia de Dios.
– Rpta: Tienes errores y contradicciones amigo Alejandro, ejemplo:
1. Tú dices: «…el hombre natural dificilmente comprende las Cosas de Dios y mucho menos su Palabra de hecho para el son locura… …por lo que solo puede apelar a la misericordia de Dios.»
Aquí tienes tremenda contradicción, porque por una parte dices que el hombre natural (lo que tú llamas natural que no es necesariamente lo que la biblia refiere como natural) no puede entender las cosas de Dios y luego dices que puede apelar a la misericordia de Dios ¿¿¿¿¿¿¿????????
Se supone, pues, amigo Alejandro, que si no entiende nada de Dios y que lo considera solo la expresión de locura, nunca va apelar a ninguna misericordia ¿Tú apelarías a la misericordia de algo en que no crees, que para tí es solo locura y que es inexistente?
2. Tú dices: «Antes de Cristo El hombre natural, si Dios no ponía su Espíritu sobre él, necesitaba de un intermediario para recibir algún mensaje de Dios (Profeta o Angel…).»
Pero amigo Alejandro, si estas diciendo que para el hombre natural (que tu consideras que no tiene espíritu) todo lo que viene de Dios es solo locura, porque no tiene espíritu, entonces, así le hablen mil pastores o se le aparezcan ángeles, todo eso lo va seguir considerando solo locura.
Y si no acepta a Dios, por no tener espíritu, significa que esta persona nunca va ser salvo porque nunca va aceptar nada de Dios.
Según tu teoría: un hombre que no tiene espíritu (según tu afirmación) para entender las cosas de Dios primero necesita tener espíritu; pero, para tener espíritu, primero necesita entender las cosas de Dios ¿¿¿¿¿¿??????
Tu teoría se convirtió en algo que no tiene solución, es una paradoja sin fin…
– Tu comentario: Antibiblico sería dudar que Dios no puede formar en seis días todo el universo y todo lo que hay en el y luego reposar en el séptimo, eso sería dudar del poder de Dios.
– Rpta: Nadie habla de dudar del poder de Dios, lo que hablamos es de como lo entienden algunos.
En la biblia, sobre todo en el Génesis no todo es literal. SI Dios hizo todo el Universo en 6 días humanos, imagínate que hace todo el resto del tiempo. Te invito a que vayamos a la página de la creación a fin de que lo analicemos en el lugar adecuado.
Por lo pronto te diré que tu error es fácilmente demostrable con la misma biblia:
1. Ejemplo: Gen. 2:4 “Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, EL DÍA que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos”
Si tú dices que día en el Génesis es un tiempo de 24 horas humanos ¿Qué significa día en este verso? ¿Se contradice la escritura?.
2. 2 Pedro 3:8 «Pero, amados, no ignoréis esto: que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.»
¿Esta en error este verso?
– Tu comentario: …el tratar de alterar el significado del día en Genesís por un período de tiempo mucho más largo, proviene de personas faltas de Fe en el Poder de Dios, que quieren complacer a la ciencia, por el temor a que se burlen de ellos.
– Rpta: No es asunto de alterar nada sino de entender, parece que solo eres de «cuerpo y alma», no entiendes las cosas de lo alto…
La ciencia mi amigo Alejandro es regalo de Dios, por medio de la ciencia conocemos la maravillosa creación. Es también mandato de Dios conocer la ciencia, e lo contrario, todo lo que hables, puede ser solo imaginación tuya, sin base.
– Tu comentario: El hombre carnal es aquel que vive según los deseos y pasiones de la carne, es una forma de vida que tanto el hombre natural como el espiritual pueden vivir y desagradar a Dios.
– Rpta: Ya pues amigo Alejandro, tienes que ser más coherente, tu dijiste:
1. Hombre natural = cuerpo + alma.
2. Hombre espiritual = cuerpo + alma + espíritu.
Entonces te pregunto ¿Y el hombre carnal?. Siguiendo tu teoría, para que seas coherente, la respuesta lógica es:
3. Hombre carnal = carne + alma ( o algo parecido)
Es decir, no puedes (aunque puedes pero no debes) estar acomodando las cosas según tu antojo, tus palabras deben guardar coherencia. Estas que te contradices en todo.
Por otra parte, dices que los que los seres humanos que tienen espíritu, son salvos, son los que entienden la Palabra de Dios; y, que los seres humanos sin espíritu, no entienden la palabra de Dios, que no son salvos. Entonces, bajo esa lógica, el hombre carnal espiritualmente que es? Porque no encaja en tu descripción de hombre natural y no encaja en tu descripción de hombre espiritual. ¿Acaso será que el hombre carnal estaba recibiendo espíritu pero que por algún extraño motivo ese proceso se interrumpió y se quedo a medias???
Haber esperaré tu sustentación.
– Tu comentario: ante la pregunta: David tenía 300 esposas, Salomón tenía 1000 esposas, y así mientras la ley decía no cometerás adulterio, había quienes tenían la cantidad de esposas y convivientes que se les antojara.
¿Estaba también esto dentro de lo que denominas “…Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo.”
¿Todo el pueblo de Israel era justo, correcto que amaba lo bueno y aborrecía lo malo?
– Tu respondes: Con respecto a esto Dios mismo da testimonio en su Palabra de ellos, ellos no fueron perfectos, pero Dios vio sus corazones, especialmente el de David, ahora de Salomon como inclinó su corazón a dioses ajenos de sus mujeres, Dios le quitó el mandato.
– Mi Respuesta: Aquí te enredas mi amigo. Te das cuenta que no era ni justo, ni bueno, tener tantas mujeres. Pero dices que Dios vio el corazón de David. Luego dime ¿No sale del corazón el querer tener tantas mujeres? En el caso de David fueron 300, incluso con asesinato incluido para apropiarse de mujer ajena. Si dices que Dios le dio de su espíritu, entonces se supone que David no podía caer en esa actitud ¿O será que David para entonces solo era de cuerpo y alma?
¿Cómo explicas esto?
En el caso de Salomón que tuvo 1000 mujeres, es salvo o no es salvo? ¿Dios le dio de su espíritu o no le dio de su espíritu?
Resuelve tu enredo mi hermano, espero tu respuesta.
– Tu comentario: Los no salvos son porque no tuvieron Fe, y sin Fe es imposible agradar a Dios.
– Rpta: Pero que fe va tener un ser sin espíritu, por lo tanto aquí sigue el enredo siguiente:
Para ser salvo primero necesita tener espíritu, pero para tener espíritu primero necesita entender la Palabra de Dios, pero para entender la Palabra de Dios primero necesita tener espíritu… algo sin fin…………..
Es como preguntar: ¿Cuál fue primero, el huevo o la gallina?????????
Para que haya gallina se necesita que haya huevo, pero para que haya huevo se necesita que haya gallina………. resuelve eso…
por lo que vemos lo que apareció fue un demonio, si a
eso le sumamos que Job estaba bajo el ataque de satanas, es muy probable
que haya enviado uno de sus demonios a manipular a Elifaz para que hiciera
pecar con sus torturantes errados razonamientos a los cuales Dios
reprendió en Job 42:7-8
Rpta.-
Así dijo Elifaz a Job:
He aquí, bienaventurado es el hombre a quien Dios castiga; por tanto, no menosprecies la corrección del Todopoderoso (Job 5:17).
A este mensaje de Elifaz a Job, ¿le llama usted torturante y errado razonamiento?; entonces también tendría que llamarle de la misma manera al autor del libro de los hebreos (He. 12:5-7).
Quizás debiera usted detenerse pensar que la actitud de Elifaz, para llevar palabras de consuelo a Job en su desdicha, no fue la adecuada en ese momento. Aquí un ejemplo del desatino de Elifaz cuando a Job le dijo: Por cierto tu malicia es grande, y tus maldades no tienen fin (Job 22:5).
No obstante, más adelante en Job 22:21 Elifaz le dice: Vuelve ahora en amistad con él (Dios), y tendrás paz; y por ello te vendrá bien.
De esto último, ¿usted sigue creyendo que Elifaz estaba manipulado por un demonio enviado de satanás?
De todo lo que Elifaz, Bildad, y Zofar, hablaron a Job; yo no he encontrado palabras de parte de ellos como las que dijo la mujer de Job, y que fueron las siguientes: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete (Job 2:9).