De donde entonces salio la famosa «mayordomia» que se practica en las iglesias evangelicas y que establece que el diezmo NO es una opcion, que es un mandato, un deber y responsibilidad del cristaino. Alguien por favor explique.. Gracias
Hay muchos ejemplos de hermanos que fueron salvados por la fe en la preciosa sangre de cristo, y fueron perdonados sus pecados pero los que diezmaban que aparecen en el nuevo testamento no fueron salvados por el diezmo, no les ayudo el diezmo y se fueron al infierno pero los que creyeron en su corazon que Jesus es el Señor y lo confesaron con su boca, son salvos…hay muchos ejemplos los cuales ya he dado, estudia las cartas que he plasmado con toda la informacion, pero la mayoria en este debate cierra los ojos porque no quieren ver, pues aman mas la gloria que dan los Hombres que la que da Dios.
Para Ruben:
Tu/ El reino de Dios, no necesita dinero, mi hermano. El dinero solo tiene función en el mundo material. O en que parte de la biblia dice que los ángeles intercambian bienes mediante el uso del dinero?.
– Balla, balla… Me has dejado anonadado con tan grande NO inteligencia, no se ya ni que decir, que desastre.
¿Tu no te has hecho una apregunta que hicistes en otro foro? ¿Que me están enseñando?
Yo y tú, somos parte del reino (Mateo 4:17) ¿Sabes que por cuanto pertenecemos a un Reino inmutable, fuimos constituidos Reyes (Apocalipsis 1:5-6; 5:10)?
Ahora, si tu, perteneciendo al Reino de Dios no necesitas dinero ¿Para que trabajas?
Una Iglesia Local es una sucurzal del Reino de Dios en la tierra y, en la tierra se maneja el comercio con el dinero… Pregunto ¿Si no se necesita dinero, como comprar un microfono, las sillas, los parlantes, etc. Ho, Dios va a tirar todo lo que necesitamos desde el cielo? Estas bastante desuvicado de la realidad espiritual y fisica.
Con relación a los angeles… Ellos son de arriba, por lo tanto no necesitan dinero de aqui; Pero, aunque yo y tu, seamos de arriba fuimos tomados de la tierra y dejados aquí, para cumplir el proposito de Dios (Juan 17:14-15) Y para cumplir ese proposito se necesita dinero ¿Ho, tu dejas pasar necesidad a tu familia? Ya que tu como cabaza del hogar eres el sustentador y eso es parte del Reino de Dios.
Tu/ Ese dinero que gano, lógicamente que tengo que usarlo en beneficio propio, de lo contrario mejor no lo recibo y tendría que esperar vivir solo del aire.
– Eso se llama «autosuficiencia propia» ¿Lo sabias?
¿A tí nunca te han enseñado a vivir dentro del Reino de Dios? Mira lo que enseño el Rey del Reino:
Mateo 6:31-33 No os afanéis, pues, diciendo: ¿Qué comeremos, o qué beberemos, o qué vestiremos? 32 Porque los gentiles buscan todas estas cosas; pero vuestro Padre celestial sabe que tenéis necesidad de todas estas cosas. 33 Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas.
Cuando tu estas consciente que dependes del Reino de Dios, te aseguro que entenderas tantas cosas que ni tu te has imaginado.
Tu/ Cuando uso bien ese dinero que recibo, estoy también cumpliendo mi deber de cristiano;
– ¿Sabias que hay personas que no son cristianos, y manejan mucho mejor el dinero que los «cristianos»? Entonces que ¿Eso los hace «cristianos»?
Tu/ Ya lo dije arriba, EL DAR, más que una obligación, es una necesidad nuestra.
– Exacto, con ese mismo punto de vista ¿Das el diezmo?
Tu/ Pero si me obligas a un porcentaje del 10%, ya no es mi necesidad dar, sino que es una obligación, lo cual puedo estar cumpliendo por temor y no por amor.
– No es una obligación, por amor a Dios ¿Tu no entiendes que la fuerza de la Voluntad tiene que ver con el cumplimiento de la Palabra de Dios en todas las áreas de nuestra vida?
1- El amar a Dios es un mandamiento (Deuteronomio 6:2-5; Mateo 22:37-38) ¿Lo haces por obligación o por voluntad propia?
2- El no hurtar es un mandamiento (Éxodo 20:15; 1Corintios 6:10) ¿No lo haces por obligación o por voluntad propia?
3- No matar es un mandamiento (Éxodo 20:13; Romanos 1:29) ¿No lo haces por obligación o por voluntad propia?
Mira lo que dijo el Gran Maestro:
Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
Pregunto, El mandamiento de: No resistais al que es malo, vuélvele también la otra, déjale también la capa, ve con él dos, Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
¿Se a de cumplir por que el Señor lo dice o por voluntad propia?
Sin fe es imposible agradar a Dios (Hebreos 11:6) Entonces que ¿Estoy obligado a vivir por fe para agradarle o debo hacerlo por voluntad propia?
Cuando comes ¿Lo haces por obligación o por voluntad propia?
Se amable y respondeme esta ¿Aquel individuo que no aplique el principio de salvación, se salvará? NO.
Entonces que ¿se salvara por obligación o por voluntad propia?
Eres sin entendimiento Biblico; te falta dirección o comunión con el Espíritu Santo.
Tu/ El DAR, es en beneficio propio, porque se siente paz.
– ¿Tu crees que al diezmar no sentiras paz? Yo te aseguro que tengo más abundancia de paz en mi vida que tu.
Tu/ Tú enseñas que no debe usarse el dinero en beneficio propio, entonces mejor lo debemos quemar.
– ¿Cuando honras a tu padre y madre, lo haces por beneficio propio ho porque se te alargaran los dias de tu vida en la tierra?
Cuando un individuo aplica este principio del Reino, sea quien sea, sus dias serán alargados, por que es una promesa del cumplimiento hacia los progenitores; Esto es depender del Reino.
Aprende que cuando aplicamos los principios del Reino en nuestra vida, esté nos veneficia por el cumplimiento de la misma.
Todo beneficio que a nosotros se nos otorga, parte del cumplimiento de las leyes del Reino.
Ningun ser humano a merecido ni siquiera un centavo por el pecado; Pero la gracia inmerecida de Dios para con el hombre, nos ha provisto de un Pacto para nuestro beneficio en el Reino (Jeremías 31:31-36; Hebreos 10:16-17) ¿Lo sabias? Fijate que el vr. 17, de Hebreos dice: Y no me acordare más de sus pecados ¿Por que? Por el Pacto.
Tu/ La diferencia en el DAR para la congregación y dar para el Estado, es que para la congregación lo doy por decisión propia y según lo que mi corazón dispone,
– No me quiero imaginar la miseria que has de dar, pues, Jesús dijo:
Mateo 15:19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, … los hurtos…
¿Robara el hombre a Dios? ¿En que te hemos robado? EN LOS DIEZMOS Y OFRENDAS.
¿Sabias que aun en las ofrendas se roba a Dios? Aun cuando no hay una cantidad estipulada. SEPILLATELO.
Tu/ en cambio, para el Estado, lo doy como una obligación legal,
– ¿Sabias que las Autoridades de estos Estados fuerón puestos por Dios (Romanos 13:1-6)?
Pregunto ¿Seguiras cumpliendo por obligación o por voluntad propia, ya que el Reino nos demanda sugeción?
El vr. 6, dice: Pues por esto pagáis también los tributos, porque son servidores de Dios que atienden continuamente a esto mismo.
Deja de ver las cosas desde la perspectiva humana, aprende a vivir en cumplimiento del Reino ya que hay un pacto entre el Rey y el siervo. Ho, mejor dicho, entre Padre he Hijo, pues, ningun hijo va hacer lo que le venga en gana, sino lo que al Padre le agrada.
Tu/ porque si no cumplo recibo castigo, por tanto, muchas veces lo doy sin querer y ha veces lo hago solo por temor a ser castigado al incumplir la ley.
– Por que eres ignorante a los principios o Leyes que rigen el Reino de Dios.
Hay un Libro del Pastor y Maestro: Miles Munroe, llamado «Los principios del Reino»; Compralo y estudialo, a ver si aprendes.
Tu/ Por favor pues hermano, en estos años de debate sobre ese versículo, creo todos ya hemos entendido lo que significa. No sigas con tu terquedad.
– Jajajajaja, Tu eres inentendido. Si de verdad entendieras lo que dice Mateo 23:23, te aseguro que diezmarias sin obligación, sino por lo necesario e importante que es para el Reino de Dios en la tierra.
Tu/ Ya todos creo sabemos que para la evangelización, se da por amor y decisión, no por ley.
– Jesús enseño que el amor es un mandamiento (Mateo 22:37-38)
Un mandamiento es el cumplimiento de una Ley:
1- Orden que da un superior a sus subordinados para que sea obedecida, o ejecutada. mandato. Ley o precepto.
De modo, que así como amas debes de diezmar.
Tu/ Si tú quieres seguir dando bajo el concepto de la ley, es tu decisión hermano, pero no esta en tus atribuciones querer imponer a otros lo que tú dentro de tu libertad decidiste.
– No impongo, enseño. ¿Te estoy obligando a diezmar? No. Tampoco lo are con nadie. Lo enseñare y lo enseñare y lo seguire enseñando, punto.
Tu/ Entonces, siguiendo tu idea, también hay que circuncidarse, hay que guardar el Sábado… …Para hacer eterna la Palabra de Dios.
– Si, claro que hay que circuncidarce, ¿Ho no sabes que esta escrito?:
Romanos 2:26, 29 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión? 29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Tambien hay que guardar el reposo:
Jesús dijo: Mateo 11:28 Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar.
Jesús es mi sabbat, Él es mi descanso ó reposo.
¿Estas reposado en Jesús?
Recapacita. Ya no hables como niño, es tiempo que madures en la fe.
Jesús es el Señor.
Para Soldado de un Ejército Celestial:
He estado leyendo tus escritos pero ya parece un libro extenso, aburrido y con muchas incoherencias. Así que, lo he dejado creo por la mitad.
Imagino que habrá alguien que te entienda. Pero yo ya me canse.
Para Ruben:
Entiendo lo que escribió Salomón:
Proverbios 13:1 El hijo sabio recibe el consejo del padre;
Mas el burlador no escucha las reprensiones.
Proverbios 15:5 El necio menosprecia el consejo de su padre;
Mas el que guarda la corrección vendrá a ser prudente.
El Necio Desprecia la Instrucción:
El aprendizaje solo ocurre cuando ha habido una transferencia de conocimiento del maestro al que está enseñando. Esta transferencia de conocimiento algunas veces es ahogada, apagada, por los rasgos del maestro. Su enseñanza puede ser deteriorada por un hablar monótono, enseñando demasiado tiempo, presentaciones aburridas, o discutiendo puntos de ninguna importancia.
No obstante, algunas veces el proceso de aprendizaje es deteriorado por el oyente. Jesús, el Maestro perfecto, fue incapaz de enseñarle a algunas personas. Advirtió que los hombres deberían ser cuidadosos de oir. Dijo, “… el que tiene oídos para oir, oiga” (Lucas 8:8) Cada una de las cartas a las siete iglesias de Asia concluyó con el decir, “El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias …” (Apocalipsis 2:7,11,17,29; 3:6,13,22). Para beneficiarse de la revelación que Dios ha dado al hombre, un individuo debe tener la actitud correcta para aprender.
La Actitud Hacia la Instrucción:
Un individuo debe tener un deseo ardiente por conocer la voluntad de Dios. El sabio dijo, “Compra la verdad, y no la vendas” (Proverbios 23:23). Este proverbio reconoce la preciosidad de la verdad, la buena voluntad en sacrificarse por obtenerla, y la obligación de adherirse a ella a toda costa. Jesús enseñó la misma lección al comparar el reino del cielo a un tesoro escondido en un campo y a una perla preciosa (Mateo 13:44-46). El hombre que accidentalmente descubrió el tesoro escondido y el hombre que encontró la perla preciosa que había estado buscando, vendieron todo lo que tenían para obtenerla. Los Bereanos desplegaron esta actitud hacia el aprendizaje de la voluntad de Dios cuando “… escudriñaban cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así” (Hechos 17:11).
Un sabio es marcado por su actitud hacia el aprendizaje de la voluntad de Dios. El escucha la instrucción.
Da al sabio, y será más sabio; enseña al justo, y aumentará su saber (Proverbios 9:9).
El sabio de corazón recibirá los mandamientos … (Proverbios 10:8).
La instrucción que escucha, la guardará (eso es, obedecer, hacer aplicación para sus vidas – Proverbios 10:17) Teniendo esta actitud hacia el aprendizaje los hace aumentar en sabiduría (Proverbios 12:1; 15:31; 19:20) Amaran al hombre que los reprende por sus pecados (Proverbios 9:8) Esta disposición percibe que en cualquier momento un hombre tiene la oportunidad para librarse a sí mismo de alguna creencia o practica incorrecta en intercambio por una creencia y practica correcta, es sabio para intercambiar lo malo por lo bueno.
Por contraste, el necio odia la reprensión.
… el que aborrece la reprensión es ignorante (Proverbios 12:1).
… el burlador no escucha las reprensiones (Proverbios 13:1).
Pobreza y vergüenza tendrá el que menosprecia el consejo; mas el que guarda la corrección recibirá honra (Proverbios 13:18).
El Necio Aborrece la Instrucción:
Frecuentemente, odiará al que se la trae. Pablo le preguntó a los Gálatas si se había convertido en su enemigo por decirles la verdad (Gálatas 4:16). “El escarnecedor no ama al que le reprende …” (Proverbios 15:12).
Sino quieres aprender, no te seguire ensenando:
¿Cuál debería ser nuestra actitud hacia un individuo que rehusa aprender? ¿Deberíamos continuar tratando de enseñarle?
El hombre impío ha endurecido su corazón contra la verdad (Proverbios 21:29)
El sabio dijo, “No hables a oído del necio, porque menospreciará la prudencia de tus razones” (Proverbios 23:9)
No solo endurecerá su rostro contra la verdad, atacará maliciosamente al que le enseña. Como tu lo has hecho, muchas cosas te he enseñado y has cerrado tu corazón para la Instrucción.
No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca; corrige al sabio, y te amará. Da al sabio, y será más sabio; enseña al justo, y aumentará su saber (Proverbios 9:8-9)
Jesús indicó la misma cosa cuando enseñó que uno no debería arrojar las perlas a los cerdos “… no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen” (Mateo 7:6)
Los primeros apóstoles aprendieron esta lección lo bastante bien para sacudir el polvo de sus pies cuando uno rehusó la palabra de Dios (Hechos 13:45-46; 18:6)
Un hombre escarnecedor debería ser dejado solo en su pecado (Mateo 15:14)
Por esta causa millones de personas cristianos o no, sufren, por no aceptar la enseñanza:
… mas la vara es para las espaldas del falto de cordura (Pr. 10:13)
Preparados están juicios para los escarnecedores, y azotes para las espaldas de los necios (Proverbios 19:29)
Sin embargo, un necio aprenderá menos del castigo que lo que el sabio aprenderá de la instrucción (Proverbios 17:10)
Algunas veces una persona se rebelará contra la ley de Dios y la ley civil hasta el punto en que es puesto en prisión.
La prisión es para el hombre que no puede aprender de alguna u otra forma. No obstante, en prisión, algunos hombres aprenden sólo cómo ser mejores criminales. Tal hombre es un necio.
Castigar a estos individuos es necesario, no solamente esa justicia puede ser merecida, sino que los demás aprenderán a no comportarse a sí mismos en la misma forma. “Cuando el escarnecedor es castigado, el simple se hace sabio; y cuando se le amonesta al sabio, aprende ciencia” (Proverbios 21:11; 1Timoteo 5:20)
La Rebelión Continua Lleva a la Destrucción:
La persona que continúa rebelde contra la Palabra de Dios eventualmente se destruirá a sí misma. “El que menosprecia el precepto perecerá por ello …” (Proverbios 13:13; 19:16). La ley de Dios de la retribución es esta: “… pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará” (Gálatas 6:7) Y la cosecha es siempre mayor que la semilla que es sembrada (Oseas 8:7)
La mayoría de nosotros hemos visto que esta rebelión destruye vidas. Recuerdo una joven que era especialmente experta en su ramo. Se volvió a las drogas y a la bebida, destruyó su mente, y eventualmente cometió suicidio. El hombre que obstinadamente rehusa escuchar la Palabra de Dios sufrirá las consecuencias de sus acciones, en esta vida y en la que está por venir.
Conclusión:
¿Cuál es su actitud cuando alguien le corrige? ¿Se hincha de odio? ¿Azota con ataques al que lo corrigió (algunos almacenan una lista de agravios para usar en un momento como este)? ¿Deja de asociarse con el que lo corrige? O, ¿escucha atentamente, pesando la crítica objetivamente, y actuando de una manera acorde?
El joven necesita aprender a beneficiarse de la crítica. Los padres ayudan a moldear a sus hijos en un necio escarnecedor cuando permiten que el carácter se desarrolle en una forma que la corrección no es bien recibida. Los berrinches, la ira, y la retaliación son respuestas pecaminosas a la corrección.
Pocas cosas prueban el carácter de uno mas que el cómo reacciona uno a la crítica. ¿Cuál sería su reacción si alguien le dijera, “Estas haciendo esto erróneamente; te mostraré una forma mejor”? Suponga que alguien trató de mostrarle que algo que usted creía acerca de la salvación y Dios era equivocado. ¿Podría usted escuchar, pesar la evidencia, y hacer un juicio objetivo? ¿Es usted un necio o un sabio?
Jesús es el Señor.
Para Ruben: antes que nada quisiera pedir una disculpa por no haber contestado a tiempo, pero solo quiero decir algo acerca de tu comentario:
22 January, 2012 a las 16:57
Sobre mis comentarios, les agradeceré darme a conocer sus opiniones, acepto toda discrepancia porque me permite mejorar en las explicaciones o corregirme en caso se demuestre mis errores. Los cristianos debemos estar siempre preparados para dar razón de nuestra fe, particularmente me apasiona un sano debate, es la finalidad de un foro (para el debate); pero, los insultos siempre incomodan y peor cuando se usan textos bíblicos para despotricar. No somos prefectos, pero procuramos mejorar cada día que El Señor nos da en este mundo…
…no puedo entender entonces que si alguien te dice algo diferente a lo que tu piensas te aferres a creer que es como tu lo dices, no quiero decir que todo lo que se diga es verdad, hay que saber discernir y conocer la palabra de Dios para saber cuando nos mienten y cuando no, pero no aferrarnos solo a lo que nosotros creemos, no hay peor ciego que el que no quiere ver…
…me sorprenden tus siguientes comentarios:
5 February, 2012 a las 21:00- Rpta: A veces, siento que causas cansancio con tus afirmaciones que solo provocan seguir repitiendo lo mismo.
Entonces, siguiendo tu idea, también hay que circuncidarse, hay que guardar el Sábado… …Para hacer eterna la Palabra de Dios.
Por favor, hermano, te lo pido de corazón, recapacita. Ya no hables como niño, es tiempo que madures en la fe…
…11 February, 2012 a las 3:52Para Soldado de un Ejército Celestial:
He estado leyendo tus escritos pero ya parece un libro extenso, aburrido y con muchas incoherencias. Así que, lo he dejado creo por la mitad.
Imagino que habrá alguien que te entienda. Pero yo ya me canse…
…NO me imagino a Jesús diciendole a quien sea, ya me cansé de escucharte te me haces aburrido o me aburre lo que escribes, no puedo consebir a un Jesús así, además no fuiste tu quien escribio un comentario que creo que falcilmente era del triple de extenso del de soldado…
en cuanto a otro de tus comentarios:
– Tu comentario: tienes toda la razón cuando dices que nosotros debemos hacer ver a nuestros hermanos cuando hacen algo que está en contra de Dios…
-Rpta: No me cambies el comentario, no acostumbro afirmar que alguien en algún foro pudiera estar haciendo algo en contra de Dios, no es mi estilo de conversar. Lo que hacemos en un foro es solo expresar nuestro punto de vista…
…yo no dije que hubieras señalado a alguien eso fue interpretación tuya, pero aun así creo que con otro de tus cometarios lo das a entender y me sorprende que digas que no acostumbras decirle a alguien que está mal, si dices que podemos juzgar como es que no le dices a la gente que está haciendo algo mal según tu independientemente de que sea dentro o fuera de un foro…
quiero aclarar que estoy de acuerdo contigo en muchas cosas pero en otras no, como bien lo dijiste es un foro y a veces hay debates (esto último es comentario mio para que no creas que estoy diciendo algo que tu no dijiste)…
por cierto no recuerdo haber puesto en ningún comentario que me haya declarado Cristiano, generalmente cuando me preguntan si soy Cristiano mi respuesta es «intento serlo» porque no me hace Cristiano ir a una iglesia, y aunque se que la fe es lo que me hace serlo, también se que la fe sin obras es fe muerta, por lo tanto se que aunque mi fe me hace saber que soy Cristiano y que ante los ojos de Dios puedo serlo, mis obras deben estar de la mano con mi fe, sino de nada me sirve y soy hipócrita…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA…
Para arkangel: QUE DIOS TE BENDIGA GRANDEMENTE HACE MUCHO QUE NO MIRABA TUS PARTICIPACIONES. ESTABA LEYENDO EL QUE ACABAS DE SUBIR. Y AUNQUE ESTA UN POCO CONFUSO PUES NO DISTINGO MUY BIEN QUIEN ESCRIBIO QUE, O CUAL ES TU RESPUESTA. LOGRE DISTIGUIR TU APRECIACION. DEJAME QUIERO QUE SEPAS QUE EL DIA DE HAYER TUVE LA OPORTUNIDAD DE ENTABLAR UNA LINDA CONVERSACION CON UN MUSULMAN
Y EN EL TRAYECTO DE LA CONVERSACION SALIO A RELUCIR NUESTRA RELIGION. Y UNA DE LAS COSAS QUE EL ME HIZO VER ES QUE LA TORA ES MUY IMPORTANTE PARA CONOCER LAS BUENAS OBRAS DE DIOS ETERNO.
NO SE REFERERIA A LOS PROFETAS. SI NO A LOS MARAVILLOSOS MANDAMIENTOS DE LA TORA, QUE SE ENFOCA A LAS BUENAS HOBRAS QUE SON POR LA FE QUE MANTENEMOS EN EL CREADOR DE TODO EL UNIVERSO. ALGO MUY HERMOSO. GENTE MUY LINDA. MUY EMPRENDEDORA. Y MUY ESPECIAL. QUE DIOS TE BENDIGA. NO ES CRISITIANO EL QUE DICE SER…..CRISTIANO SINO QUE LO ES AQUEL QUE, POR SU FE Y AMOR A DIOS. HACE LAS HOBRAS BUENAS Y QUE FUERON CREADAS POR DIOS DESDE EL PRINCIPIO DE LA FUNDACION DEL MUNDO.
QUE DIOS TE BENDIGA MI HERMANO.
arkangel:
– Tu comentario: no puedo entender entonces que si alguien te dice algo diferente a lo que tu piensas te aferres a creer que es como tu lo dices
– Rpta: Te voy a contar algo hermano, yo soy un aficionado de los programas de análisis político. He aprendido bastante sobre los debates que hacen los políticos, de como sin necesidad de atacar a la persona, combaten duramente sobre las ideas y eso no significa de ninguna manera una enemistad o pérdida de amistad.
Lo que sucede con nosotros los cristianos, es que no tenemos capacidad de dialogo, hemos aprendido a hablar algo y queremos que a todo se nos diga amen, y si la otra persona no acepta nuestro punto de vista, fácilmente le decimos que esta atacando a Dios o que es un endemoniado, etc. Todo eso porque en nuestras iglesias nos han limitado la capacidad de pensar y de dialogar, durante años nos infunden la idea de que la discrepancia y el uso de la razón es pecado y nos predican textos bíblicos para apoyar su parecer. Por esto los cristianos no sabemos debatir y salimos perdiendo en este campo.
A mi me da pena cuando los periodistas por ejemplo, nunca llaman a un cristiano evangélico para que de su opinión sobre temas trascendentales del país, generalmente llaman a un católico, si de llamar a algún religioso se trata, esto en nuestros países hispanoamericanismos.
Y si por casualidad, llaman a un cristiano evangélico, este lo que hace es citar textualmente textos bíblicos, pero no da una opinión razonable y acorde con la realidad de lo que se le pregunta; a diferencia de los católicos que se explayan porque ellos estudian filosofía, sicología, arquitectura, o cualquier otra profesión o rama de la ciencia, además de sus estudios y carrera sacerdotal.
Continuando…
No es que me aferre a creer en lo que yo digo, sino que, por ser este un foro de debate, expongo con firmeza mi punto de vista. Y me gusta cuando el interlocutor me presenta los fundamentos razonables de su punto de vista.
Pero hay quienes, son tan débiles para el dialogo, que se ponen a copiar 10 o 20 textos de la biblia, pero de su opinión como cristiano «naca a la pirinaca».
Y si ves en otros foros, hay quienes ingresan creyéndose «la última coca cola del desierto», pero uno les plantea una opinión discrepante y ya no vuelven «ni por el vuelto». Otros cuando ya no pueden resistir el debate, acusan de que uno esta contra Dios, que uno es ehereje, etc… etc.
– Tu comentario: pero no aferrarnos solo a lo que nosotros creemos, no hay peor ciego que el que no quiere ver…
– Rpta: De allí que yo siempre expongo mi punto de vista, explicando con base bíblica. Quiero que se entienda que expresarse con base bíblica, no significa necesariamente una pelea de textos, es decir, yo te pongo un texto y tu me respondes con otro texto, eso no es exponer con base bíblica como algunos creen; exponer con base bíblica es dar los fundamentos de lo que uno opina basado en la doctrina cristiana.
Ahora, sobre un mismo texto bíblico podemos tener diferentes puntos de vista, allí se arma el debate y cada uno expresamos el porque de nuestra opinión. Si no hubiera discrepancia y todos pensáramos igual, no tendríamos de que conversar, la vida sería triste, porque el lenguaje casi perdería su utilidad. Pero la Palabra de Dios es emocionante, es apasionante y no es posible callar, hasta el Señor dijo «si estos callan, las piedras gritarán».
– Tu comentario: …NO me imagino a Jesús diciendole a quien sea, ya me cansé de escucharte te me haces aburrido o me aburre lo que escribes, no puedo consebir a un Jesús así,
– Rpta: Es que yo no soy Jesús hermano, solo soy un ser humano común y corriente. Y leer comentarios muy extensos requiere mucho tiempo, y yo soy un hombre que tiene que trabajar para vivir. Además, si lees la biblia, El Señor era muy firme cuando tenía que serlo, de lo contrario no se le hubiera llamado Maestro o Señor.
– Tu comentario: además no fuiste tu quien escribio un comentario que creo que falcilmente era del triple de extenso del de soldado…
– Rpta: Aunque no lo recuerdo, puede ser que alguna vez lo haya hecho. En la generalidad no hago comentario muy extensos, pero cuando tengo tiempo, respondo a un comentario extenso con un comentario similar, porque se trato de responder a todo aunque no siempre puedo.
Como en este caso, que me estoy extendiendo, debido a tus comentario, que merece una especial atención.
– Tu comentario: me sorprende que digas que no acostumbras decirle a alguien que está mal,
– Rpta: cambias la expresión y cambias el significado. Lo que yo dije es que no acostumbro decirle a alguien que esta contra Dios, tan solo porque no coincide conmigo. Pero hay hermanos, que a la menor discrepancia te dicen que estas contra Dios, atribuyéndose ser Dios. Porque uno jamás puede estar contra Dios, sino que uno puede estar contra la idea de alguien, pero eso no significa estar contra Dios.
Cristo ya viene, y viene a recoger su trigo en su granero (alfoli) porque esto significa alfoli (granero) porque somos su trigo, pero la paja sera atada y quemada, el diezmo carnal fue inventado por la Iglesia catolica porque no era dinero, y no dieron ese diezmo terrenal los apostoles, pero si debemos darlo Espiritualmente, y asi nos iremos con el, porque en el nuevo pacto el diezmo es para nuestro sumo sacerdote segun el orden de Melquisedec, (Jesucristo) pues el nos dio su pan y vino, su carne y sangre en sacrificio vivo por ti y por mi para el es mi diezmo que es la Oracion en mi intimidad, el viene por lo que habia perdido, por su diezmo acuerdense de los 10 leprosos, como solo 1 de diez regreso a darle gloria a Dios postrandose a adorar a Jesus, pero el anticristo lo quitara por medio de su marca 666 electronicamente como ya lo hacen muchos de sus pastores (hijos del anticristo), pero el sabe que en el nuevo pacto el diezmo es adoraion y por eso dice en daniel que impedira que alguien mas reciba adoracion y sea objeto de culto, solo querra la adoracion para el, es el diezmo la forma de adorar al anticristo por medio de esa marca en la cual tendran toda tu informacion y tu cuenta de banco y tu historial medico y tu propio gps, y seras ya de su propiedad y ya no tendras salvacion si te pones esa marca, mientras tanto, hay esperanza, arrepientanse y adoren solo a Dios que es (El Padre, El Hijo y El Espiritu Santo), amen.
Tu/ El reino de Dios, no necesita dinero, mi hermano. El dinero solo tiene función en el mundo material. O en que parte de la biblia dice que los ángeles intercambian bienes mediante el uso del dinero?.
– Balla, balla… Me has dejado anonadado con tan grande NO inteligencia, no se ya ni que decir, que desastre.
¿Tu no te has hecho una apregunta que hicistes en otro foro? ¿Que me están enseñando?
Yo y tú, somos parte del reino (Mateo 4:17) ¿Sabes que por cuanto pertenecemos a un Reino inmutable, fuimos constituidos Reyes (Apocalipsis 1:5-6; 5:10)?
Ahora, si tu, perteneciendo al Reino de Dios no necesitas dinero ¿Para que trabajas?
Una Iglesia Local es una sucurzal del Reino de Dios en la tierra y, en la tierra se maneja el comercio con el dinero… Pregunto ¿Si no se necesita dinero, como comprar un microfono, las sillas, los parlantes, etc. Ho, Dios va a tirar todo lo que necesitamos desde el cielo? Estas bastante desuvicado de la realidad espiritual y fisica.
Con relación a los angeles… Ellos son de arriba, por lo tanto no necesitan dinero de aqui; Pero, aunque yo y tu, seamos de arriba fuimos tomados de la tierra y dejados aquí, para cumplir el proposito de Dios (Juan 17:14-15) Y para cumplir ese proposito se necesita dinero ¿Ho, tu dejas pasar necesidad a tu familia? Ya que tu como cabaza del hogar eres el sustentador y eso es parte del Reino de Dios.
Tu/ Ese dinero que gano, lógicamente que tengo que usarlo en beneficio propio, de lo contrario mejor no lo recibo y tendría que esperar vivir solo del aire.
– Eso se llama «autosuficiencia propia» ¿Lo sabias?
¿A tí nunca te han enseñado a vivir dentro del Reino de Dios? Mira lo que enseño el Rey del Reino:
Mateo 6:31-33 No os afanéis, pues, diciendo: ¿Qué comeremos, o qué beberemos, o qué vestiremos? 32 Porque los gentiles buscan todas estas cosas; pero vuestro Padre celestial sabe que tenéis necesidad de todas estas cosas. 33 Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas.
Cuando tu estas consciente que dependes del Reino de Dios, te aseguro que entenderas tantas cosas que ni tu te has imaginado.
Tu/ Cuando uso bien ese dinero que recibo, estoy también cumpliendo mi deber de cristiano;
– ¿Sabias que hay personas que no son cristianos, y manejan mucho mejor el dinero que los «cristianos»? Entonces que ¿Eso los hace «cristianos»?
Tu/ Ya lo dije arriba, EL DAR, más que una obligación, es una necesidad nuestra.
– Exacto, con ese mismo punto de vista ¿Das el diezmo?
Tu/ Pero si me obligas a un porcentaje del 10%, ya no es mi necesidad dar, sino que es una obligación, lo cual puedo estar cumpliendo por temor y no por amor.
– No es una obligación, por amor a Dios ¿Tu no entiendes que la fuerza de la Voluntad tiene que ver con el cumplimiento de la Palabra de Dios en todas las áreas de nuestra vida?
1- El amar a Dios es un mandamiento (Deuteronomio 6:2-5; Mateo 22:37-38) ¿Lo haces por obligación o por voluntad propia?
2- El no hurtar es un mandamiento (Éxodo 20:15; 1Corintios 6:10) ¿No lo haces por obligación o por voluntad propia?
3- No matar es un mandamiento (Éxodo 20:13; Romanos 1:29) ¿No lo haces por obligación o por voluntad propia?
Mira lo que dijo el Gran Maestro:
Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
Pregunto, El mandamiento de: No resistais al que es malo, vuélvele también la otra, déjale también la capa, ve con él dos, Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
¿Se a de cumplir por que el Señor lo dice o por voluntad propia?
Sin fe es imposible agradar a Dios (Hebreos 11:6) Entonces que ¿Estoy obligado a vivir por fe para agradarle o debo hacerlo por voluntad propia?
Cuando comes ¿Lo haces por obligación o por voluntad propia?
Se amable y respondeme esta ¿Aquel individuo que no aplique el principio de salvación, se salvará? NO.
Entonces que ¿se salvara por obligación o por voluntad propia?
Eres sin entendimiento Biblico; te falta dirección o comunión con el Espíritu Santo.
Tu/ El DAR, es en beneficio propio, porque se siente paz.
– ¿Tu crees que al diezmar no sentiras paz? Yo te aseguro que tengo más abundancia de paz en mi vida que tu.
Tu/ Tú enseñas que no debe usarse el dinero en beneficio propio, entonces mejor lo debemos quemar.
– ¿Cuando honras a tu padre y madre, lo haces por beneficio propio ho porque se te alargaran los dias de tu vida en la tierra?
Cuando un individuo aplica este principio del Reino, sea quien sea, sus dias serán alargados, por que es una promesa del cumplimiento hacia los progenitores; Esto es depender del Reino.
Aprende que cuando aplicamos los principios del Reino en nuestra vida, esté nos veneficia por el cumplimiento de la misma.
Todo beneficio que a nosotros se nos otorga, parte del cumplimiento de las leyes del Reino.
Ningun ser humano a merecido ni siquiera un centavo por el pecado; Pero la gracia inmerecida de Dios para con el hombre, nos ha provisto de un Pacto para nuestro beneficio en el Reino (Jeremías 31:31-36; Hebreos 10:16-17) ¿Lo sabias? Fijate que el vr. 17, de Hebreos dice: Y no me acordare más de sus pecados ¿Por que? Por el Pacto.
Tu/ La diferencia en el DAR para la congregación y dar para el Estado, es que para la congregación lo doy por decisión propia y según lo que mi corazón dispone,
– No me quiero imaginar la miseria que has de dar, pues, Jesús dijo:
Mateo 15:19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, … los hurtos…
¿Robara el hombre a Dios? ¿En que te hemos robado? EN LOS DIEZMOS Y OFRENDAS.
¿Sabias que aun en las ofrendas se roba a Dios? Aun cuando no hay una cantidad estipulada. SEPILLATELO.
Tu/ en cambio, para el Estado, lo doy como una obligación legal,
– ¿Sabias que las Autoridades de estos Estados fuerón puestos por Dios (Romanos 13:1-6)?
Pregunto ¿Seguiras cumpliendo por obligación o por voluntad propia, ya que el Reino nos demanda sugeción?
El vr. 6, dice: Pues por esto pagáis también los tributos, porque son servidores de Dios que atienden continuamente a esto mismo.
Deja de ver las cosas desde la perspectiva humana, aprende a vivir en cumplimiento del Reino ya que hay un pacto entre el Rey y el siervo. Ho, mejor dicho, entre Padre he Hijo, pues, ningun hijo va hacer lo que le venga en gana, sino lo que al Padre le agrada.
Tu/ porque si no cumplo recibo castigo, por tanto, muchas veces lo doy sin querer y ha veces lo hago solo por temor a ser castigado al incumplir la ley.
– Por que eres ignorante a los principios o Leyes que rigen el Reino de Dios.
Hay un Libro del Pastor y Maestro: Miles Munroe, llamado «Los principios del Reino»; Compralo y estudialo, a ver si aprendes.
Tu/ Por favor pues hermano, en estos años de debate sobre ese versículo, creo todos ya hemos entendido lo que significa. No sigas con tu terquedad.
– Jajajajaja, Tu eres inentendido. Si de verdad entendieras lo que dice Mateo 23:23, te aseguro que diezmarias sin obligación, sino por lo necesario e importante que es para el Reino de Dios en la tierra.
Tu/ Ya todos creo sabemos que para la evangelización, se da por amor y decisión, no por ley.
– Jesús enseño que el amor es un mandamiento (Mateo 22:37-38)
Un mandamiento es el cumplimiento de una Ley:
1- Orden que da un superior a sus subordinados para que sea obedecida, o ejecutada. mandato. Ley o precepto.
De modo, que así como amas debes de diezmar.
Tu/ Si tú quieres seguir dando bajo el concepto de la ley, es tu decisión hermano, pero no esta en tus atribuciones querer imponer a otros lo que tú dentro de tu libertad decidiste.
– No impongo, enseño. ¿Te estoy obligando a diezmar? No. Tampoco lo are con nadie. Lo enseñare y lo enseñare y lo seguire enseñando, punto.
Tu/ Entonces, siguiendo tu idea, también hay que circuncidarse, hay que guardar el Sábado… …Para hacer eterna la Palabra de Dios.
– Si, claro que hay que circuncidarce, ¿Ho no sabes que esta escrito?:
Romanos 2:26, 29 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión? 29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Tambien hay que guardar el reposo:
Jesús dijo: Mateo 11:28 Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar.
Jesús es mi sabbat, Él es mi descanso ó reposo.
¿Estas reposado en Jesús?
Recapacita. Ya no hables como niño, es tiempo que madures en la fe.
Jesús es el Señor.
He estado leyendo tus escritos pero ya parece un libro extenso, aburrido y con muchas incoherencias. Así que, lo he dejado creo por la mitad.
Imagino que habrá alguien que te entienda. Pero yo ya me canse.
Entiendo lo que escribió Salomón:
Proverbios 13:1 El hijo sabio recibe el consejo del padre;
Mas el burlador no escucha las reprensiones.
Proverbios 15:5 El necio menosprecia el consejo de su padre;
Mas el que guarda la corrección vendrá a ser prudente.
El Necio Desprecia la Instrucción:
El aprendizaje solo ocurre cuando ha habido una transferencia de conocimiento del maestro al que está enseñando. Esta transferencia de conocimiento algunas veces es ahogada, apagada, por los rasgos del maestro. Su enseñanza puede ser deteriorada por un hablar monótono, enseñando demasiado tiempo, presentaciones aburridas, o discutiendo puntos de ninguna importancia.
No obstante, algunas veces el proceso de aprendizaje es deteriorado por el oyente. Jesús, el Maestro perfecto, fue incapaz de enseñarle a algunas personas. Advirtió que los hombres deberían ser cuidadosos de oir. Dijo, “… el que tiene oídos para oir, oiga” (Lucas 8:8) Cada una de las cartas a las siete iglesias de Asia concluyó con el decir, “El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias …” (Apocalipsis 2:7,11,17,29; 3:6,13,22). Para beneficiarse de la revelación que Dios ha dado al hombre, un individuo debe tener la actitud correcta para aprender.
La Actitud Hacia la Instrucción:
Un individuo debe tener un deseo ardiente por conocer la voluntad de Dios. El sabio dijo, “Compra la verdad, y no la vendas” (Proverbios 23:23). Este proverbio reconoce la preciosidad de la verdad, la buena voluntad en sacrificarse por obtenerla, y la obligación de adherirse a ella a toda costa. Jesús enseñó la misma lección al comparar el reino del cielo a un tesoro escondido en un campo y a una perla preciosa (Mateo 13:44-46). El hombre que accidentalmente descubrió el tesoro escondido y el hombre que encontró la perla preciosa que había estado buscando, vendieron todo lo que tenían para obtenerla. Los Bereanos desplegaron esta actitud hacia el aprendizaje de la voluntad de Dios cuando “… escudriñaban cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así” (Hechos 17:11).
Un sabio es marcado por su actitud hacia el aprendizaje de la voluntad de Dios. El escucha la instrucción.
Da al sabio, y será más sabio; enseña al justo, y aumentará su saber (Proverbios 9:9).
El sabio de corazón recibirá los mandamientos … (Proverbios 10:8).
La instrucción que escucha, la guardará (eso es, obedecer, hacer aplicación para sus vidas – Proverbios 10:17) Teniendo esta actitud hacia el aprendizaje los hace aumentar en sabiduría (Proverbios 12:1; 15:31; 19:20) Amaran al hombre que los reprende por sus pecados (Proverbios 9:8) Esta disposición percibe que en cualquier momento un hombre tiene la oportunidad para librarse a sí mismo de alguna creencia o practica incorrecta en intercambio por una creencia y practica correcta, es sabio para intercambiar lo malo por lo bueno.
Por contraste, el necio odia la reprensión.
… el que aborrece la reprensión es ignorante (Proverbios 12:1).
… el burlador no escucha las reprensiones (Proverbios 13:1).
Pobreza y vergüenza tendrá el que menosprecia el consejo; mas el que guarda la corrección recibirá honra (Proverbios 13:18).
El Necio Aborrece la Instrucción:
Frecuentemente, odiará al que se la trae. Pablo le preguntó a los Gálatas si se había convertido en su enemigo por decirles la verdad (Gálatas 4:16). “El escarnecedor no ama al que le reprende …” (Proverbios 15:12).
Sino quieres aprender, no te seguire ensenando:
¿Cuál debería ser nuestra actitud hacia un individuo que rehusa aprender? ¿Deberíamos continuar tratando de enseñarle?
El hombre impío ha endurecido su corazón contra la verdad (Proverbios 21:29)
El sabio dijo, “No hables a oído del necio, porque menospreciará la prudencia de tus razones” (Proverbios 23:9)
No solo endurecerá su rostro contra la verdad, atacará maliciosamente al que le enseña. Como tu lo has hecho, muchas cosas te he enseñado y has cerrado tu corazón para la Instrucción.
No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca; corrige al sabio, y te amará. Da al sabio, y será más sabio; enseña al justo, y aumentará su saber (Proverbios 9:8-9)
Jesús indicó la misma cosa cuando enseñó que uno no debería arrojar las perlas a los cerdos “… no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen” (Mateo 7:6)
Los primeros apóstoles aprendieron esta lección lo bastante bien para sacudir el polvo de sus pies cuando uno rehusó la palabra de Dios (Hechos 13:45-46; 18:6)
Un hombre escarnecedor debería ser dejado solo en su pecado (Mateo 15:14)
Por esta causa millones de personas cristianos o no, sufren, por no aceptar la enseñanza:
… mas la vara es para las espaldas del falto de cordura (Pr. 10:13)
Preparados están juicios para los escarnecedores, y azotes para las espaldas de los necios (Proverbios 19:29)
Sin embargo, un necio aprenderá menos del castigo que lo que el sabio aprenderá de la instrucción (Proverbios 17:10)
Algunas veces una persona se rebelará contra la ley de Dios y la ley civil hasta el punto en que es puesto en prisión.
La prisión es para el hombre que no puede aprender de alguna u otra forma. No obstante, en prisión, algunos hombres aprenden sólo cómo ser mejores criminales. Tal hombre es un necio.
Castigar a estos individuos es necesario, no solamente esa justicia puede ser merecida, sino que los demás aprenderán a no comportarse a sí mismos en la misma forma. “Cuando el escarnecedor es castigado, el simple se hace sabio; y cuando se le amonesta al sabio, aprende ciencia” (Proverbios 21:11; 1Timoteo 5:20)
La Rebelión Continua Lleva a la Destrucción:
La persona que continúa rebelde contra la Palabra de Dios eventualmente se destruirá a sí misma. “El que menosprecia el precepto perecerá por ello …” (Proverbios 13:13; 19:16). La ley de Dios de la retribución es esta: “… pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará” (Gálatas 6:7) Y la cosecha es siempre mayor que la semilla que es sembrada (Oseas 8:7)
La mayoría de nosotros hemos visto que esta rebelión destruye vidas. Recuerdo una joven que era especialmente experta en su ramo. Se volvió a las drogas y a la bebida, destruyó su mente, y eventualmente cometió suicidio. El hombre que obstinadamente rehusa escuchar la Palabra de Dios sufrirá las consecuencias de sus acciones, en esta vida y en la que está por venir.
Conclusión:
¿Cuál es su actitud cuando alguien le corrige? ¿Se hincha de odio? ¿Azota con ataques al que lo corrigió (algunos almacenan una lista de agravios para usar en un momento como este)? ¿Deja de asociarse con el que lo corrige? O, ¿escucha atentamente, pesando la crítica objetivamente, y actuando de una manera acorde?
El joven necesita aprender a beneficiarse de la crítica. Los padres ayudan a moldear a sus hijos en un necio escarnecedor cuando permiten que el carácter se desarrolle en una forma que la corrección no es bien recibida. Los berrinches, la ira, y la retaliación son respuestas pecaminosas a la corrección.
Pocas cosas prueban el carácter de uno mas que el cómo reacciona uno a la crítica. ¿Cuál sería su reacción si alguien le dijera, “Estas haciendo esto erróneamente; te mostraré una forma mejor”? Suponga que alguien trató de mostrarle que algo que usted creía acerca de la salvación y Dios era equivocado. ¿Podría usted escuchar, pesar la evidencia, y hacer un juicio objetivo? ¿Es usted un necio o un sabio?
Jesús es el Señor.
22 January, 2012 a las 16:57
Sobre mis comentarios, les agradeceré darme a conocer sus opiniones, acepto toda discrepancia porque me permite mejorar en las explicaciones o corregirme en caso se demuestre mis errores. Los cristianos debemos estar siempre preparados para dar razón de nuestra fe, particularmente me apasiona un sano debate, es la finalidad de un foro (para el debate); pero, los insultos siempre incomodan y peor cuando se usan textos bíblicos para despotricar. No somos prefectos, pero procuramos mejorar cada día que El Señor nos da en este mundo…
…no puedo entender entonces que si alguien te dice algo diferente a lo que tu piensas te aferres a creer que es como tu lo dices, no quiero decir que todo lo que se diga es verdad, hay que saber discernir y conocer la palabra de Dios para saber cuando nos mienten y cuando no, pero no aferrarnos solo a lo que nosotros creemos, no hay peor ciego que el que no quiere ver…
…me sorprenden tus siguientes comentarios:
5 February, 2012 a las 21:00- Rpta: A veces, siento que causas cansancio con tus afirmaciones que solo provocan seguir repitiendo lo mismo.
Entonces, siguiendo tu idea, también hay que circuncidarse, hay que guardar el Sábado… …Para hacer eterna la Palabra de Dios.
Por favor, hermano, te lo pido de corazón, recapacita. Ya no hables como niño, es tiempo que madures en la fe…
…11 February, 2012 a las 3:52Para Soldado de un Ejército Celestial:
He estado leyendo tus escritos pero ya parece un libro extenso, aburrido y con muchas incoherencias. Así que, lo he dejado creo por la mitad.
Imagino que habrá alguien que te entienda. Pero yo ya me canse…
…NO me imagino a Jesús diciendole a quien sea, ya me cansé de escucharte te me haces aburrido o me aburre lo que escribes, no puedo consebir a un Jesús así, además no fuiste tu quien escribio un comentario que creo que falcilmente era del triple de extenso del de soldado…
en cuanto a otro de tus comentarios:
– Tu comentario: tienes toda la razón cuando dices que nosotros debemos hacer ver a nuestros hermanos cuando hacen algo que está en contra de Dios…
-Rpta: No me cambies el comentario, no acostumbro afirmar que alguien en algún foro pudiera estar haciendo algo en contra de Dios, no es mi estilo de conversar. Lo que hacemos en un foro es solo expresar nuestro punto de vista…
…yo no dije que hubieras señalado a alguien eso fue interpretación tuya, pero aun así creo que con otro de tus cometarios lo das a entender y me sorprende que digas que no acostumbras decirle a alguien que está mal, si dices que podemos juzgar como es que no le dices a la gente que está haciendo algo mal según tu independientemente de que sea dentro o fuera de un foro…
quiero aclarar que estoy de acuerdo contigo en muchas cosas pero en otras no, como bien lo dijiste es un foro y a veces hay debates (esto último es comentario mio para que no creas que estoy diciendo algo que tu no dijiste)…
por cierto no recuerdo haber puesto en ningún comentario que me haya declarado Cristiano, generalmente cuando me preguntan si soy Cristiano mi respuesta es «intento serlo» porque no me hace Cristiano ir a una iglesia, y aunque se que la fe es lo que me hace serlo, también se que la fe sin obras es fe muerta, por lo tanto se que aunque mi fe me hace saber que soy Cristiano y que ante los ojos de Dios puedo serlo, mis obras deben estar de la mano con mi fe, sino de nada me sirve y soy hipócrita…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA…
Y EN EL TRAYECTO DE LA CONVERSACION SALIO A RELUCIR NUESTRA RELIGION. Y UNA DE LAS COSAS QUE EL ME HIZO VER ES QUE LA TORA ES MUY IMPORTANTE PARA CONOCER LAS BUENAS OBRAS DE DIOS ETERNO.
NO SE REFERERIA A LOS PROFETAS. SI NO A LOS MARAVILLOSOS MANDAMIENTOS DE LA TORA, QUE SE ENFOCA A LAS BUENAS HOBRAS QUE SON POR LA FE QUE MANTENEMOS EN EL CREADOR DE TODO EL UNIVERSO. ALGO MUY HERMOSO. GENTE MUY LINDA. MUY EMPRENDEDORA. Y MUY ESPECIAL. QUE DIOS TE BENDIGA. NO ES CRISITIANO EL QUE DICE SER…..CRISTIANO SINO QUE LO ES AQUEL QUE, POR SU FE Y AMOR A DIOS. HACE LAS HOBRAS BUENAS Y QUE FUERON CREADAS POR DIOS DESDE EL PRINCIPIO DE LA FUNDACION DEL MUNDO.
QUE DIOS TE BENDIGA MI HERMANO.
– Tu comentario: no puedo entender entonces que si alguien te dice algo diferente a lo que tu piensas te aferres a creer que es como tu lo dices
– Rpta: Te voy a contar algo hermano, yo soy un aficionado de los programas de análisis político. He aprendido bastante sobre los debates que hacen los políticos, de como sin necesidad de atacar a la persona, combaten duramente sobre las ideas y eso no significa de ninguna manera una enemistad o pérdida de amistad.
Lo que sucede con nosotros los cristianos, es que no tenemos capacidad de dialogo, hemos aprendido a hablar algo y queremos que a todo se nos diga amen, y si la otra persona no acepta nuestro punto de vista, fácilmente le decimos que esta atacando a Dios o que es un endemoniado, etc. Todo eso porque en nuestras iglesias nos han limitado la capacidad de pensar y de dialogar, durante años nos infunden la idea de que la discrepancia y el uso de la razón es pecado y nos predican textos bíblicos para apoyar su parecer. Por esto los cristianos no sabemos debatir y salimos perdiendo en este campo.
A mi me da pena cuando los periodistas por ejemplo, nunca llaman a un cristiano evangélico para que de su opinión sobre temas trascendentales del país, generalmente llaman a un católico, si de llamar a algún religioso se trata, esto en nuestros países hispanoamericanismos.
Y si por casualidad, llaman a un cristiano evangélico, este lo que hace es citar textualmente textos bíblicos, pero no da una opinión razonable y acorde con la realidad de lo que se le pregunta; a diferencia de los católicos que se explayan porque ellos estudian filosofía, sicología, arquitectura, o cualquier otra profesión o rama de la ciencia, además de sus estudios y carrera sacerdotal.
No es que me aferre a creer en lo que yo digo, sino que, por ser este un foro de debate, expongo con firmeza mi punto de vista. Y me gusta cuando el interlocutor me presenta los fundamentos razonables de su punto de vista.
Pero hay quienes, son tan débiles para el dialogo, que se ponen a copiar 10 o 20 textos de la biblia, pero de su opinión como cristiano «naca a la pirinaca».
Y si ves en otros foros, hay quienes ingresan creyéndose «la última coca cola del desierto», pero uno les plantea una opinión discrepante y ya no vuelven «ni por el vuelto». Otros cuando ya no pueden resistir el debate, acusan de que uno esta contra Dios, que uno es ehereje, etc… etc.
– Tu comentario: pero no aferrarnos solo a lo que nosotros creemos, no hay peor ciego que el que no quiere ver…
– Rpta: De allí que yo siempre expongo mi punto de vista, explicando con base bíblica. Quiero que se entienda que expresarse con base bíblica, no significa necesariamente una pelea de textos, es decir, yo te pongo un texto y tu me respondes con otro texto, eso no es exponer con base bíblica como algunos creen; exponer con base bíblica es dar los fundamentos de lo que uno opina basado en la doctrina cristiana.
Ahora, sobre un mismo texto bíblico podemos tener diferentes puntos de vista, allí se arma el debate y cada uno expresamos el porque de nuestra opinión. Si no hubiera discrepancia y todos pensáramos igual, no tendríamos de que conversar, la vida sería triste, porque el lenguaje casi perdería su utilidad. Pero la Palabra de Dios es emocionante, es apasionante y no es posible callar, hasta el Señor dijo «si estos callan, las piedras gritarán».
– Tu comentario: …NO me imagino a Jesús diciendole a quien sea, ya me cansé de escucharte te me haces aburrido o me aburre lo que escribes, no puedo consebir a un Jesús así,
– Rpta: Es que yo no soy Jesús hermano, solo soy un ser humano común y corriente. Y leer comentarios muy extensos requiere mucho tiempo, y yo soy un hombre que tiene que trabajar para vivir. Además, si lees la biblia, El Señor era muy firme cuando tenía que serlo, de lo contrario no se le hubiera llamado Maestro o Señor.
– Tu comentario: además no fuiste tu quien escribio un comentario que creo que falcilmente era del triple de extenso del de soldado…
– Rpta: Aunque no lo recuerdo, puede ser que alguna vez lo haya hecho. En la generalidad no hago comentario muy extensos, pero cuando tengo tiempo, respondo a un comentario extenso con un comentario similar, porque se trato de responder a todo aunque no siempre puedo.
Como en este caso, que me estoy extendiendo, debido a tus comentario, que merece una especial atención.
– Tu comentario: me sorprende que digas que no acostumbras decirle a alguien que está mal,
– Rpta: cambias la expresión y cambias el significado. Lo que yo dije es que no acostumbro decirle a alguien que esta contra Dios, tan solo porque no coincide conmigo. Pero hay hermanos, que a la menor discrepancia te dicen que estas contra Dios, atribuyéndose ser Dios. Porque uno jamás puede estar contra Dios, sino que uno puede estar contra la idea de alguien, pero eso no significa estar contra Dios.