Para Cristina: pues que bueno que por el hecho de ser el país con mas Cristianos y me imagino que el más diezmista también tengan el derecho de ser: el más asesino, el más discriminador, el más racista, el más egoísta, el más oportunista, el más tirano, el más ruín, el más cruel, que bueno que el dar el diezmo les de la autoridad para todo eso, y siempre justificandose que lo hacen en el nombre de Dios, y en su billete de un dolar, pero pues cada quien, yo seguiré dando mi diezmo por amor aunque me muera de hambre y mientras tu lo das por miedo y sobre todo el miedo de quedarte en la misera, pero bueno bien dicen que no hay mas ciego que el que no quiere ver…bendiciones
por cierto aún es sábado y estás pecando
Para Cristina:
Cada vez tengo mas convencimiento que eres una persona pobre económicamente, pero te niegas a aceptarlo, te revelas ante tu propia realidad, y fantaseas conque eres rica.
Y si lo que sostengo no es cierto, me podrías decir a cuanto asciende tu fortuna? o tal vez me podrías explicar algo sobre tus negocios o acciones en empresas prósperas?.
O tal vez me puedes afirmar que eres una persona muy adinerada?
Porque si como dices, el ser legalista es para volverse ricos y tú estas cumpliendo con el legalismo, entonces tú deberías ser una persona muy adinerada, o tus ingresos deberían ser altísimos.
Vaya con el cristiano Arkangel, le afloró el che guevara que llevaba escondido . Y la envidia para con los norteamericanos no tiene fin.
Rubén: yo no soy adinerada, y tampoco te haré ninguna declaración de impuestos aquí. Soy enormemente PROSPERA en mas de un sentido, inclusive en el material, pero no necesariamente «adinerada».
Bien, en vista de que ya cayeron las caretas y se ha demostrado qué había detrás de tantas palabras de supuesta bondad y compasión y todo lo demás, y habiendo comprobado que eran palabras de hipocresía (cosa que Jesus detestaba), pero fidelidad con Dios no hay, procedo a retirarme.
Para Cristina: yo diría lo pancho Villa porque soy orgullosamente mexicano, pero bueno hasto ahora que me lo haces ver así me doy cuenta que USA es una blanca palomita, pero bueno para la próxima te prometo ser mas como Eva Perón, como Maradona o como Messi, lo bueno es que tu desde el principio no haz mostrado caretas, has sido totalmente auténtica, llena de miedo y rencor e idolatría a USA
Que desviada estas Cristina, Los pobres no diezmaban segun la Ley y como vino a cumplirla, no diezmo ni los apostoles.
Ahora con que nunca fue pobtre ¿no habeis oido lo que dice la Escritura? que se hizo pobre para que seamos enriquecidos (eternamente), cuando llego el tiempo de la ofrenda por el nacimiento de Jesus maria y Jose dieron unos palaominos, ¿porque no dieron un cordero? porque segun la Ley los pobres que no podian, debian dar palomitas….errais mucho ignorando las sagradas escrituras y el poder de Dios.
No soy predicador de miseria sino de prosperidad eterna, pero los que aman las riquezas terrenales seran pobres eternamente.
Predico ¿sabes que? Se vivir en abundancia y en escases, todo lo he aprendido tanto a estar saciado como a pasar hambre todo lo puedo en Cristo que me fortalese, reacciona a tiempo te pido aun estas a tiempo, amen.
Para Cristina:
– Tu comentario: yo no soy adinerada
– Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Cómo????????????????
¿No dijiste que los que no tienen dinero es porque están bajo la pezuña del diablo??????????????????.
Alguien dijo: «El pez por la boca muere»…
Para sergio:
– Tu comentario: en ver de discutir de quien tiene la razón, preocupense por ver si alguien alrededor suyo necesita ayuda; ya sea famila, amigos, pareja, o alguien al que nunca hayan conocido
– Rpta: Me parece que tu concepto del cristianismo esta totalmente errado. Ser cristiano no es enmudecer por estar solo pensando a cada instante si alguien pueda necesitar ayuda. Si eso fuera el cristianismo, ni siquiera se hubiera escrito el Nuevo Testamento, pues cada vez que los protagonistas tuvieran que participar en un debate o sentarse a escribir, habrían dejado de hacerlo para buscar alguien que pueda necesitar ayuda. No entiendo de donde sacas, esa idea de que el cristianismo esta prohibido o exento de participar en algún debate.
Utilizando tus propias palabras, yo también te podría decir, que haces escribiendo en este foro de debate, pues mientras escribes, puede haber alguien necesitando ayuda. Pero, no somos super héroes de historieta, somos seres humanos.
– Tu comentario: LA PALABRA DE DIOS, no es para debatirse
– Rpta: Eso se lo habrías tenido que decir al apóstol Pablo, que era un experto en los debates sobre el evangelio, esta escrito en el N.T.
Y ¿No has leído que las mejores enseñanzas del Señor se dieron a causa de los debates con los fariseos y maestros de la ley?.
– Tu comentario: ¿Saben cuál es el error mas grande del ser humano? Es pretender ser adulto hecho y derecho… …¿Para qué el afán de ser adultos? ¿Para ganar respeto? ¿Para ganar autoridad? ¿Para infundir temor en las personas?¿Para qué?Vean a las criaturas y aprendan de ellas, por de ellos es el reino de DIOS y ellos poseen la sabiduría que nosotros aun no conocemos.
– Rpta: Y donde te ubicas tu? ¿Que haces en este foro pretendiendo ser adulto y dando lecciones de algo que no conoces? Debieras estar viendo la sabiduría de las criaturas, como tú mismo lo expresas.
– Tu comentario: mientras ustedes discuten, a lo mejor alguien alrededor suyo no tiene que comer
– Rpta: ¿Y le daré de comer las letras escritas en este foro? ¿O me dedicaré a trabajar solo para dar de comer a quienes no tienen para alimentarse? ¿Con esa actitud habré mejorado en algo la vida de algunos pobres o habré mejorado en algo los males de este mundo? ¿En que parte de la biblia lees que El Señor o los apóstoles dejaran de hablar o dejaran de escribir para dedicarse a trabajar y dar de comer a quien a su alrededor no tuviera de comer?. Me parece que necesitas meditar en lo que hablas, no tiene sentido.
O dime tú ¿Te dedicas todos los días de tu vida a dar de comer a quien no tiene? ¿Cómo entonces sostienes a tu familia? ¿Que bien estas haciendo en este mundo? Practicas lo que hablas o solo recomiendas a otros lo que tu mismo no haces?.
Mi amigo Sergio, comprende esto, el Evangelio no es solo alimento sólido, más es alimento del espíritu.
Saludos
Para Cristina:
– Tu comentario: Las sociedades que han sido diezmistas a los largo de la historia son: el pueblo judío, y los cristianos protestantes del norte de Europa, además de Estados Unidos.
– Rpta: Deberías repasar tus libros de historia, porque así te enterarías que los judíos dejaron de diezmar a partir de los años 70 DC. Hoy en día los judíos no diezman y no me parece que se estén muriendo en la miseria.
Según estadísticas al año 2010 Luxemburgo es el país más rico de Europa, donde los Católicos son el 94,9%; protestantes 1,1%; otros, incluyendo judíos 4%.
Bulgaria es el menos rico. La religión en Bulgaria es eminentemente ortodoxa, con más de un 80% de la población profesando esa religión. Otros grupos como los musulmanes, los católicos, los protestantes, los ateos y los agnósticos también tienen su presencia en la religión en este país.
– Tu comentario: BRASIL. Durante 200 años fue un pais católico no diezmista. Hace alrededor de 30 años comenzó un fuerte movimiento evangélico diezmista, que revolucionó la sociedad y hoy mas de la mitad de los cristianos son diezmistas, y el movimento es ENORME. Como resultado de lo cual Brasil salió de la miseria
– Rpta: ¿Que es movimiento evangélico diezmista? Nunca había escuchado de su existencia.
La economía japonesa ha sido sin lugar a dudas el fenómeno económico de la segunda mitad del siglo XX, ni siquiera sabrán que es la ley del diezmo. Después de los Estados Unidos, la japonesa fue la economía más grande del mundo, con aproximadamente un 15% del PIB mundial. Es más grande que la suma de las economías de Alemania, Reino Unido y Francia, y por sí sola representó casi 3/4 partes de la economía del continente asiático.
Actualmente, para nadie es un secreto que la economía China es la segunda en el mundo y es uno de los países de mayor crecimiento económico mundial. En un futuro muy cercano sera la primera potencia económica del mundo. La religión tradicional china es la religión propia y autóctona del pueblo chino. Es una religión politeísta y con ciertos elementos del chamanismo y está profundamente influida por el budismo, el confucianismo y el taoísmo. ¿Dirás también que este crecimiento chino es a causa de que aplican la ley del diezmo?.
Para Fisher, Arkangel y Todos:
Uno de los principales argumentos que se usa contra del pago de los diezmos es: “eso no aparece como mandamiento en el Nuevo Testamento”…
Relación entre la Ley Mosaica y el Pacto de la Gracia.
Algunos tienden a pensar que el paso del antiguo pacto al nuevo pacto fue un rompimiento total con el pasado, algo así como dejar de usar un caballo como medio de transporte para usar un vehículo moderno, donde el único parecido entre ambos sería su uso como medio de transporte. Por el contrario el pacto de la gracia constituye el cumplimiento pleno de la ley, la una está implícita en éste.
Nuestro Señor dijo: No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
Mateo 5: 17- 19. “Abrogar” quiere decir: 1. akuroo (ajkurovw, 208), quitar autoridad (a, negación; kuros, fuerza, autoridad; cf. kurios, señor; kuroo, fortalecer); de ahí, invalidar (Mt 15.6; Mc 7.13), con referencia al mandamiento o a la palabra de Dios. Se traduce «abrogar» en Gl 3.17, de la incapacidad de la ley de quitar fuerza al pacto de Dios con Abraham. Este verbo acentúa el efecto del acto, en tanto que atheteo, traducido «invalidar» (p.ej., en Mc 7.9), y también desechar, violar y quebrantar, acentúa la actitud del rechazador. Véase INVALIDAR. 2. kataluo (kataluvw, 2647), (kata, abajo, intensivo, y luo; véase ABRIR, A, Nº 6) destruir totalmente, derrumbar completamente. Se traduce «abrogar» en Mt 5.17.
De tal forma que el mismo Señor deja claro que la ley Mosaica no será abrogada por el pacto de la gracia, sino incluida en este.
¿Cómo puede ser que la ley esté siendo cumplida en la actualidad?, la respuesta corta es porque la Gracia es una ley superior, no es imperfecta ni rudimentaria.
veamos varios ejemplos: Respecto a la dieta: También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo (Levítico 11: 7)
Pero el Nuevo Testamento dice: ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros? Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es (1 Corintios 3: 16-17)
Así que, obviamente estamos obligados a no consumir nada que nos haga daño; un mandamiento implícitamente cumple el otro; una persona con problemas de artritis no debe comer carnes rojas, así sea de oveja como lo acostumbraban los israelíes, y para la época de Moisés no existían métodos para criar animales como el cerdo sin arriesgarse a contraer una enfermedad.
Otro ejemplo: Llamó Jehová a Moisés, y habló con él desde el tabernáculo de reunión, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguno de entre vosotros ofrece ofrenda a Jehová, de ganado vacuno u ovejuno haréis vuestra ofrenda. Si su ofrenda fuere holocausto vacuno, macho sin defecto lo ofrecerá (Levítico 1: 1- 3)
el Nuevo Testamento dice: El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo (Juan 1: 29)
¿no es sacrificio mismo del Hijo de Dios lo máximo que se puede ofrecer como expiación por el pecado? Para muchos no, pues es necesario el bautismo; Que desastre.
Respecto al sacerdocio dice: Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado. Hebreos 4: 14- 15, ¿no es el mismo Hijo de Dios el mejor y eterno sacerdote?.
Así podemos seguir por un buen rato. Sobre la relación entre el pacto de la Ley o Antiguo Pacto y el Pacto de la Gracia o Nuevo Pacto, pueden leer la carta a los Hebreos entre otras citas, y siempre notarán el mismo patrón este mandamiento cumple a aquel o lo implica.
Respecto a la causa del diezmo.
El día de reposo fue hecho por causa del ser humano y por lo tanto no puede ser abrogado mientras exista este mundo, de lo contrario llegaríamos a un absurdo: el hombre debe trabajar sin descanso todos los días de su vida, sin dedicarle ninguno a la comunión plena con Dios.
La Biblia dice: También les dijo: El día de reposo* fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo (Marcos 2: 27)
El pago del diezmo no fue un mandamiento dado a Adán simplemente porque no existía el pecado y tampoco la necesidad de congregarse para formar una iglesia, ni los costos que esto acarrea, pero una vez que se organizó el pueblo de Israel, Dios instituyó el mandamiento del diezmo, el cual no es por causa de los levitas sino por causa de la obra de Dios.
La Biblia dice: ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas… Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa (Malaquías 3: 8 y 10)
Ahora, dice: Y le preguntaron, diciendo: Maestro, sabemos que dices y enseñas rectamente, y que no haces acepción de persona, sino que enseñas el camino de Dios con verdad. ¿Nos es lícito dar tributo a César, o no? Mas él, comprendiendo la astucia de ellos, les dijo: ¿Por qué me tentáis? Mostradme la moneda. ¿De quién tiene la imagen y la inscripción? Y respondiendo dijeron: De César. Entonces les dijo: Pues dad a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios (Lucas 20: 21- 25)
Así que queda claro que los diezmos no fueron instituidos por Dios para simplemente asignarles un salario a los levitas, aunque incluía este aspecto, este mandamiento no desaparece porque no seamos descendientes de la tribu de Leví. Otro aspecto de este pasaje es que si la intención de Dios hubiese sido modificar de algún modo este mandamiento, ésta era la oportunidad de hacerlo.
Un mandamiento de Dios solo puede ser abrogado por Dios.
Vale la pena traer a colación otro mandamiento que no puede ser pasado por alto simplemente porque no se mencione en el Nuevo Testamento de manera explícita, como lo es el transcribir, reproducir y distribuir Las Escrituras (La Biblia), esta labor la hacían los escribas cuando el Antiguo Testamento, aún así, el Nuevo Testamento está aquí porque la Iglesia primigenia lo preservó.
Respuestas a algunas objeciones.
1) “Pablo mandó a hacer colectas u ofrendas para ayudar a los hermanos con sus gastos”, si, pero en ningún momento se dice que esta sería la forma regular de financiamiento de la iglesia, las ofrendas ya existían en la Ley mosaica y no eran sustitutos del diezmo; era una situación puntual respecto a la visita de unos hermanos.
La Biblia dice: Cuanto a la ministración para los santos, es por demás que yo os escriba; pues conozco vuestra buena voluntad, de la cual yo me glorío entre los de Macedonia, que Acaya está preparada desde el año pasado; y vuestro celo ha estimulado a la mayoría. Pero he enviado a los hermanos, para que nuestro gloriarnos de vosotros no sea vano en esta parte; para que como lo he dicho, estéis preparados; no sea que si vinieren conmigo algunos macedonios, y os hallaren desprevenidos, nos avergoncemos nosotros, por no decir vosotros, de esta nuestra confianza. Por tanto, tuve por necesario exhortar a los hermanos que fuesen primero a vosotros y preparasen primero vuestra generosidad antes prometida, para que esté lista como de generosidad, y no como de exigencia nuestra (2Corintios 9: 1- 5)
Y en otra ocasión escribió Pablo: En cuanto a la ofrenda para los santos, haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia. Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas. Y cuando haya llegado, a quienes hubiereis designado por carta, a éstos enviaré para que lleven vuestro donativo a Jerusalén. Y si fuere propio que yo también vaya, irán conmigo (1Corintios 16: 1- 4)
Se trata claramente de una situación puntual o específica, nótese que en ambos caso se trataba de ayudas a hermanos de otra ciudad.
2) “Pero solo existen 10 mandamientos que se mencionan en Éxodo 20: 1- 17, y Deuteronomio 5: 1- 21”.
En realidad esos son los diez principales o sinópticos, y los titularon así para facilitar la lectura, y el conseguirlos en la Biblia, los subtítulos los agrega el traductor a su parecer.
Otro ejemplo de mandamiento aparece en Éxodo 25: 1 y 8, y dice: Jehová habló a Moisés, diciendo:… Y harán un santuario para mí, y habitaré en medio de ellos; el Nuevo Testamento dice: Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. Mateo 18:20.
Una referencia clara al diezmo como mandamiento es: Y el diezmo de la tierra, así de la simiente de la tierra como del fruto de los árboles, de Jehová es; es cosa dedicada a Jehová. Y si alguno quisiere rescatar algo del diezmo, añadirá la quinta parte de su precio por ello. Y todo diezmo de vacas o de ovejas, de todo lo que pasa bajo la vara, el diezmo será consagrado a Jehová. No mirará si es bueno o malo, ni lo cambiará; y si lo cambiare, tanto él como el que se dio en cambio serán cosas sagradas; no podrán ser rescatados. Estos son los mandamientos que ordenó Jehová a Moisés para los hijos de Israel, en el monte de Sinaí. Levítico 27:30-34.
3) “Pero el poder darle carta de divorcio a su mujer si fue abrogado”, – no fue abrogado, simplemente fue desde su inicio una permisividad circunstancial, el Señor dijo: El les dijo: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar a vuestras mujeres; mas al principio no fue así. Mateo 19: 8, igual caso de repite con la toma de la Tierra Prometida por parte de los israelíes, esa orden ceso luego que se cumplió su cometido.
4) «Pero solo la tribu de Leví los podía cobrar «, – la tribu de Leví era la tribu de los sacerdotes, la Biblia dice: Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.1 Pedro 2: 9. Ese derecho no se les concedió como descendientes de Leví, sino como sacerdotes.
5) «Que pasa con todos esos rituales de los que habla la Ley «, – son rituales, y como tales simbólicos, por ejemplo: no es necesario que un pastor o ministro de Dios se coloque un peto con doce piedras en el pecho dado que no pertenecemos a la nación israelí, y tampoco formamos doce tribus. Los holocaustos simbolizaban y anunciaban el sacrificio de Cristo, ¿para qué repetirlo, si Cristo ya se sacrificó?, y así por el estilo.
Se reitera: un mandamiento de Dios solo puede ser modificado o abrogado por Él, no por hombres. El Señor Jesús dijo que ninguno sería abrogado. No hay ningún pasaje del Nuevo Testamento donde conste la modificación o abrogación del mandamiento del diezmo. Una cita más que enseña el mandamiento de diezmar: ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello. Mateo 23: 23.
Jesús es el Señor.
Hebreos 7:18-19 «Queda, pues, ABROGADO el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfecciono la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por lo cual nos acercamos a Dios»
Gálatas 3:10-12 «Porque todos los que dependen de las obras de la ley estan bajo maldición, pues escrito esta: Maldito aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.»
Gálatas 5:4 «De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído»
por cierto aún es sábado y estás pecando
Cada vez tengo mas convencimiento que eres una persona pobre económicamente, pero te niegas a aceptarlo, te revelas ante tu propia realidad, y fantaseas conque eres rica.
Y si lo que sostengo no es cierto, me podrías decir a cuanto asciende tu fortuna? o tal vez me podrías explicar algo sobre tus negocios o acciones en empresas prósperas?.
O tal vez me puedes afirmar que eres una persona muy adinerada?
Porque si como dices, el ser legalista es para volverse ricos y tú estas cumpliendo con el legalismo, entonces tú deberías ser una persona muy adinerada, o tus ingresos deberían ser altísimos.
Rubén: yo no soy adinerada, y tampoco te haré ninguna declaración de impuestos aquí. Soy enormemente PROSPERA en mas de un sentido, inclusive en el material, pero no necesariamente «adinerada».
Bien, en vista de que ya cayeron las caretas y se ha demostrado qué había detrás de tantas palabras de supuesta bondad y compasión y todo lo demás, y habiendo comprobado que eran palabras de hipocresía (cosa que Jesus detestaba), pero fidelidad con Dios no hay, procedo a retirarme.
Ahora con que nunca fue pobtre ¿no habeis oido lo que dice la Escritura? que se hizo pobre para que seamos enriquecidos (eternamente), cuando llego el tiempo de la ofrenda por el nacimiento de Jesus maria y Jose dieron unos palaominos, ¿porque no dieron un cordero? porque segun la Ley los pobres que no podian, debian dar palomitas….errais mucho ignorando las sagradas escrituras y el poder de Dios.
No soy predicador de miseria sino de prosperidad eterna, pero los que aman las riquezas terrenales seran pobres eternamente.
Predico ¿sabes que? Se vivir en abundancia y en escases, todo lo he aprendido tanto a estar saciado como a pasar hambre todo lo puedo en Cristo que me fortalese, reacciona a tiempo te pido aun estas a tiempo, amen.
– Tu comentario: yo no soy adinerada
– Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Cómo????????????????
¿No dijiste que los que no tienen dinero es porque están bajo la pezuña del diablo??????????????????.
Alguien dijo: «El pez por la boca muere»…
– Tu comentario: en ver de discutir de quien tiene la razón, preocupense por ver si alguien alrededor suyo necesita ayuda; ya sea famila, amigos, pareja, o alguien al que nunca hayan conocido
– Rpta: Me parece que tu concepto del cristianismo esta totalmente errado. Ser cristiano no es enmudecer por estar solo pensando a cada instante si alguien pueda necesitar ayuda. Si eso fuera el cristianismo, ni siquiera se hubiera escrito el Nuevo Testamento, pues cada vez que los protagonistas tuvieran que participar en un debate o sentarse a escribir, habrían dejado de hacerlo para buscar alguien que pueda necesitar ayuda. No entiendo de donde sacas, esa idea de que el cristianismo esta prohibido o exento de participar en algún debate.
Utilizando tus propias palabras, yo también te podría decir, que haces escribiendo en este foro de debate, pues mientras escribes, puede haber alguien necesitando ayuda. Pero, no somos super héroes de historieta, somos seres humanos.
– Tu comentario: LA PALABRA DE DIOS, no es para debatirse
– Rpta: Eso se lo habrías tenido que decir al apóstol Pablo, que era un experto en los debates sobre el evangelio, esta escrito en el N.T.
Y ¿No has leído que las mejores enseñanzas del Señor se dieron a causa de los debates con los fariseos y maestros de la ley?.
– Tu comentario: ¿Saben cuál es el error mas grande del ser humano? Es pretender ser adulto hecho y derecho… …¿Para qué el afán de ser adultos? ¿Para ganar respeto? ¿Para ganar autoridad? ¿Para infundir temor en las personas?¿Para qué?Vean a las criaturas y aprendan de ellas, por de ellos es el reino de DIOS y ellos poseen la sabiduría que nosotros aun no conocemos.
– Rpta: Y donde te ubicas tu? ¿Que haces en este foro pretendiendo ser adulto y dando lecciones de algo que no conoces? Debieras estar viendo la sabiduría de las criaturas, como tú mismo lo expresas.
– Tu comentario: mientras ustedes discuten, a lo mejor alguien alrededor suyo no tiene que comer
– Rpta: ¿Y le daré de comer las letras escritas en este foro? ¿O me dedicaré a trabajar solo para dar de comer a quienes no tienen para alimentarse? ¿Con esa actitud habré mejorado en algo la vida de algunos pobres o habré mejorado en algo los males de este mundo? ¿En que parte de la biblia lees que El Señor o los apóstoles dejaran de hablar o dejaran de escribir para dedicarse a trabajar y dar de comer a quien a su alrededor no tuviera de comer?. Me parece que necesitas meditar en lo que hablas, no tiene sentido.
O dime tú ¿Te dedicas todos los días de tu vida a dar de comer a quien no tiene? ¿Cómo entonces sostienes a tu familia? ¿Que bien estas haciendo en este mundo? Practicas lo que hablas o solo recomiendas a otros lo que tu mismo no haces?.
Mi amigo Sergio, comprende esto, el Evangelio no es solo alimento sólido, más es alimento del espíritu.
Saludos
– Tu comentario: Las sociedades que han sido diezmistas a los largo de la historia son: el pueblo judío, y los cristianos protestantes del norte de Europa, además de Estados Unidos.
– Rpta: Deberías repasar tus libros de historia, porque así te enterarías que los judíos dejaron de diezmar a partir de los años 70 DC. Hoy en día los judíos no diezman y no me parece que se estén muriendo en la miseria.
Según estadísticas al año 2010 Luxemburgo es el país más rico de Europa, donde los Católicos son el 94,9%; protestantes 1,1%; otros, incluyendo judíos 4%.
Bulgaria es el menos rico. La religión en Bulgaria es eminentemente ortodoxa, con más de un 80% de la población profesando esa religión. Otros grupos como los musulmanes, los católicos, los protestantes, los ateos y los agnósticos también tienen su presencia en la religión en este país.
– Tu comentario: BRASIL. Durante 200 años fue un pais católico no diezmista. Hace alrededor de 30 años comenzó un fuerte movimiento evangélico diezmista, que revolucionó la sociedad y hoy mas de la mitad de los cristianos son diezmistas, y el movimento es ENORME. Como resultado de lo cual Brasil salió de la miseria
– Rpta: ¿Que es movimiento evangélico diezmista? Nunca había escuchado de su existencia.
La economía japonesa ha sido sin lugar a dudas el fenómeno económico de la segunda mitad del siglo XX, ni siquiera sabrán que es la ley del diezmo. Después de los Estados Unidos, la japonesa fue la economía más grande del mundo, con aproximadamente un 15% del PIB mundial. Es más grande que la suma de las economías de Alemania, Reino Unido y Francia, y por sí sola representó casi 3/4 partes de la economía del continente asiático.
Actualmente, para nadie es un secreto que la economía China es la segunda en el mundo y es uno de los países de mayor crecimiento económico mundial. En un futuro muy cercano sera la primera potencia económica del mundo. La religión tradicional china es la religión propia y autóctona del pueblo chino. Es una religión politeísta y con ciertos elementos del chamanismo y está profundamente influida por el budismo, el confucianismo y el taoísmo. ¿Dirás también que este crecimiento chino es a causa de que aplican la ley del diezmo?.
Uno de los principales argumentos que se usa contra del pago de los diezmos es: “eso no aparece como mandamiento en el Nuevo Testamento”…
Relación entre la Ley Mosaica y el Pacto de la Gracia.
Algunos tienden a pensar que el paso del antiguo pacto al nuevo pacto fue un rompimiento total con el pasado, algo así como dejar de usar un caballo como medio de transporte para usar un vehículo moderno, donde el único parecido entre ambos sería su uso como medio de transporte. Por el contrario el pacto de la gracia constituye el cumplimiento pleno de la ley, la una está implícita en éste.
Nuestro Señor dijo: No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
Mateo 5: 17- 19. “Abrogar” quiere decir: 1. akuroo (ajkurovw, 208), quitar autoridad (a, negación; kuros, fuerza, autoridad; cf. kurios, señor; kuroo, fortalecer); de ahí, invalidar (Mt 15.6; Mc 7.13), con referencia al mandamiento o a la palabra de Dios. Se traduce «abrogar» en Gl 3.17, de la incapacidad de la ley de quitar fuerza al pacto de Dios con Abraham. Este verbo acentúa el efecto del acto, en tanto que atheteo, traducido «invalidar» (p.ej., en Mc 7.9), y también desechar, violar y quebrantar, acentúa la actitud del rechazador. Véase INVALIDAR. 2. kataluo (kataluvw, 2647), (kata, abajo, intensivo, y luo; véase ABRIR, A, Nº 6) destruir totalmente, derrumbar completamente. Se traduce «abrogar» en Mt 5.17.
De tal forma que el mismo Señor deja claro que la ley Mosaica no será abrogada por el pacto de la gracia, sino incluida en este.
¿Cómo puede ser que la ley esté siendo cumplida en la actualidad?, la respuesta corta es porque la Gracia es una ley superior, no es imperfecta ni rudimentaria.
veamos varios ejemplos: Respecto a la dieta: También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo (Levítico 11: 7)
Pero el Nuevo Testamento dice: ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros? Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es (1 Corintios 3: 16-17)
Así que, obviamente estamos obligados a no consumir nada que nos haga daño; un mandamiento implícitamente cumple el otro; una persona con problemas de artritis no debe comer carnes rojas, así sea de oveja como lo acostumbraban los israelíes, y para la época de Moisés no existían métodos para criar animales como el cerdo sin arriesgarse a contraer una enfermedad.
Otro ejemplo: Llamó Jehová a Moisés, y habló con él desde el tabernáculo de reunión, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguno de entre vosotros ofrece ofrenda a Jehová, de ganado vacuno u ovejuno haréis vuestra ofrenda. Si su ofrenda fuere holocausto vacuno, macho sin defecto lo ofrecerá (Levítico 1: 1- 3)
el Nuevo Testamento dice: El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo (Juan 1: 29)
¿no es sacrificio mismo del Hijo de Dios lo máximo que se puede ofrecer como expiación por el pecado? Para muchos no, pues es necesario el bautismo; Que desastre.
Respecto al sacerdocio dice: Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado. Hebreos 4: 14- 15, ¿no es el mismo Hijo de Dios el mejor y eterno sacerdote?.
Así podemos seguir por un buen rato. Sobre la relación entre el pacto de la Ley o Antiguo Pacto y el Pacto de la Gracia o Nuevo Pacto, pueden leer la carta a los Hebreos entre otras citas, y siempre notarán el mismo patrón este mandamiento cumple a aquel o lo implica.
Respecto a la causa del diezmo.
El día de reposo fue hecho por causa del ser humano y por lo tanto no puede ser abrogado mientras exista este mundo, de lo contrario llegaríamos a un absurdo: el hombre debe trabajar sin descanso todos los días de su vida, sin dedicarle ninguno a la comunión plena con Dios.
La Biblia dice: También les dijo: El día de reposo* fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo (Marcos 2: 27)
El pago del diezmo no fue un mandamiento dado a Adán simplemente porque no existía el pecado y tampoco la necesidad de congregarse para formar una iglesia, ni los costos que esto acarrea, pero una vez que se organizó el pueblo de Israel, Dios instituyó el mandamiento del diezmo, el cual no es por causa de los levitas sino por causa de la obra de Dios.
La Biblia dice: ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas… Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa (Malaquías 3: 8 y 10)
Ahora, dice: Y le preguntaron, diciendo: Maestro, sabemos que dices y enseñas rectamente, y que no haces acepción de persona, sino que enseñas el camino de Dios con verdad. ¿Nos es lícito dar tributo a César, o no? Mas él, comprendiendo la astucia de ellos, les dijo: ¿Por qué me tentáis? Mostradme la moneda. ¿De quién tiene la imagen y la inscripción? Y respondiendo dijeron: De César. Entonces les dijo: Pues dad a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios (Lucas 20: 21- 25)
Así que queda claro que los diezmos no fueron instituidos por Dios para simplemente asignarles un salario a los levitas, aunque incluía este aspecto, este mandamiento no desaparece porque no seamos descendientes de la tribu de Leví. Otro aspecto de este pasaje es que si la intención de Dios hubiese sido modificar de algún modo este mandamiento, ésta era la oportunidad de hacerlo.
Un mandamiento de Dios solo puede ser abrogado por Dios.
Vale la pena traer a colación otro mandamiento que no puede ser pasado por alto simplemente porque no se mencione en el Nuevo Testamento de manera explícita, como lo es el transcribir, reproducir y distribuir Las Escrituras (La Biblia), esta labor la hacían los escribas cuando el Antiguo Testamento, aún así, el Nuevo Testamento está aquí porque la Iglesia primigenia lo preservó.
Respuestas a algunas objeciones.
1) “Pablo mandó a hacer colectas u ofrendas para ayudar a los hermanos con sus gastos”, si, pero en ningún momento se dice que esta sería la forma regular de financiamiento de la iglesia, las ofrendas ya existían en la Ley mosaica y no eran sustitutos del diezmo; era una situación puntual respecto a la visita de unos hermanos.
La Biblia dice: Cuanto a la ministración para los santos, es por demás que yo os escriba; pues conozco vuestra buena voluntad, de la cual yo me glorío entre los de Macedonia, que Acaya está preparada desde el año pasado; y vuestro celo ha estimulado a la mayoría. Pero he enviado a los hermanos, para que nuestro gloriarnos de vosotros no sea vano en esta parte; para que como lo he dicho, estéis preparados; no sea que si vinieren conmigo algunos macedonios, y os hallaren desprevenidos, nos avergoncemos nosotros, por no decir vosotros, de esta nuestra confianza. Por tanto, tuve por necesario exhortar a los hermanos que fuesen primero a vosotros y preparasen primero vuestra generosidad antes prometida, para que esté lista como de generosidad, y no como de exigencia nuestra (2Corintios 9: 1- 5)
Y en otra ocasión escribió Pablo: En cuanto a la ofrenda para los santos, haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia. Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas. Y cuando haya llegado, a quienes hubiereis designado por carta, a éstos enviaré para que lleven vuestro donativo a Jerusalén. Y si fuere propio que yo también vaya, irán conmigo (1Corintios 16: 1- 4)
Se trata claramente de una situación puntual o específica, nótese que en ambos caso se trataba de ayudas a hermanos de otra ciudad.
2) “Pero solo existen 10 mandamientos que se mencionan en Éxodo 20: 1- 17, y Deuteronomio 5: 1- 21”.
En realidad esos son los diez principales o sinópticos, y los titularon así para facilitar la lectura, y el conseguirlos en la Biblia, los subtítulos los agrega el traductor a su parecer.
Otro ejemplo de mandamiento aparece en Éxodo 25: 1 y 8, y dice: Jehová habló a Moisés, diciendo:… Y harán un santuario para mí, y habitaré en medio de ellos; el Nuevo Testamento dice: Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. Mateo 18:20.
Una referencia clara al diezmo como mandamiento es: Y el diezmo de la tierra, así de la simiente de la tierra como del fruto de los árboles, de Jehová es; es cosa dedicada a Jehová. Y si alguno quisiere rescatar algo del diezmo, añadirá la quinta parte de su precio por ello. Y todo diezmo de vacas o de ovejas, de todo lo que pasa bajo la vara, el diezmo será consagrado a Jehová. No mirará si es bueno o malo, ni lo cambiará; y si lo cambiare, tanto él como el que se dio en cambio serán cosas sagradas; no podrán ser rescatados. Estos son los mandamientos que ordenó Jehová a Moisés para los hijos de Israel, en el monte de Sinaí. Levítico 27:30-34.
3) “Pero el poder darle carta de divorcio a su mujer si fue abrogado”, – no fue abrogado, simplemente fue desde su inicio una permisividad circunstancial, el Señor dijo: El les dijo: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar a vuestras mujeres; mas al principio no fue así. Mateo 19: 8, igual caso de repite con la toma de la Tierra Prometida por parte de los israelíes, esa orden ceso luego que se cumplió su cometido.
4) «Pero solo la tribu de Leví los podía cobrar «, – la tribu de Leví era la tribu de los sacerdotes, la Biblia dice: Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.1 Pedro 2: 9. Ese derecho no se les concedió como descendientes de Leví, sino como sacerdotes.
5) «Que pasa con todos esos rituales de los que habla la Ley «, – son rituales, y como tales simbólicos, por ejemplo: no es necesario que un pastor o ministro de Dios se coloque un peto con doce piedras en el pecho dado que no pertenecemos a la nación israelí, y tampoco formamos doce tribus. Los holocaustos simbolizaban y anunciaban el sacrificio de Cristo, ¿para qué repetirlo, si Cristo ya se sacrificó?, y así por el estilo.
Se reitera: un mandamiento de Dios solo puede ser modificado o abrogado por Él, no por hombres. El Señor Jesús dijo que ninguno sería abrogado. No hay ningún pasaje del Nuevo Testamento donde conste la modificación o abrogación del mandamiento del diezmo. Una cita más que enseña el mandamiento de diezmar: ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello. Mateo 23: 23.
Jesús es el Señor.
Gálatas 3:10-12 «Porque todos los que dependen de las obras de la ley estan bajo maldición, pues escrito esta: Maldito aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.»
Gálatas 5:4 «De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído»