«quiero hacerte unas preguntas que me hicieron a mí y no lo pude responder porque no encuentro como demostrar.
¿Pedro fue el primer papa?
¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia?
¿Cómo se mantienen los Curas y sacerdotes?
¿En qué año apareció la religión católica
*
R
No tienes que demostrar nada.
La Santa Madre Iglesia
no es un concurso, es una institución. Es la institución mas fuerte y poderosa del mundo.
Es la institución mas respetada del mundo
Es la institución mas atacada en el mundo.
Es la institución que Fundó Cristo en Pedro.
*
Si tu dudas de eso.
Estás listo para ser protestante y comenzar a pagar con dinero tus dudas.
o a mantener al Pastor y su familia.
*
Necesitamos gente ignorante.
Porque no todos caben en los edficios de la Iglesia.
las iglesias son el basurero de la Santa IGlesia.
Ahi van a parar todos los desechos católicos.
Sino se van para ahí.
¿Para donde se van?
Para una cantina?
No Pepito dejemoslos ahi, en el cesto de la basura.
*
¿Pedro fue el primer papa?
R/
TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA
FUNDARE MI IGLESIA.
*
Son palabras directas de Jesús, no es simbologia, no es metáfora, no es simil.
Si tu crees firmemente en eso.
Investiga en qué año se dijo eso.
creo que es el año 30 ó 33
*
No necesitas mas respuestas.
*
Si no acepatas eso:
Eres protestante.
*
Eso es el punto inminente de la curva. a cada lado de ese punto, esta la Iglesia y las iglesias.
La Unica y el montón.
*
Y no todo está en la biblia, mucho menos en una biblia pirata.
Bye.
Luego continuo.
Bye.
Para Pepito: Pepito, si me permites, y con todo gusto te contesto esas preguntas.
Tus preguntas: ¿Pedro fue el primer papa?
¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia?
¿Cómo se mantienen los Curas y sacerdotes?
¿En qué año apareció la religión católica
Primero, vamos por parte. Te voy a dar base bíblica, y no como Carlos qe te contesta según fue el instruido. De allí tu determinas quienes somos los ignorantes, ¿te parece?
¿Pedro fue el primer papa? ¡NO! Y te voy a demostrar bíblicamente el por qué sostengo que no fué. Me reí sobre el comentario que te dió Carlos tocante a la piedra. Disculpame Carlos,pero con este texto te demuestro que no somos nosotros (los protestantes como tu nos llamas) los ignorantes. Y para ello, Pepito, parece ser que todos los católicos están cortados con la misma tijera. Discúlpenme los demás, pero esto es cierto. No seas tu uno de ellos Pepito. Porque todos con quienes he tratado dan esta misma Escritura que Carlos te acaba de dar para demostrar que Pedro fue el primer Papa. Es por las cuales me reí. Y no me gustaría dejarlo allí. NULO!
Crlos dijo: TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA
FUNDARE MI IGLESIA.
¿A qué Piedra piensas Pepito que Cristo se refirió? No se refirió que Pedro era la Piedra o Roca como tu deseas llamarle. La Roca era Cristo: «El Nombre de Jehová proclamaré, dijo Moisés, engradeced a nuestro Dios. EL ES LA ROCA, CUYA OBRA ES PERFECTA, PORQUE TODOS SUS CAMINOS SON RECTITUD(Deut. 32:3-4)…..Menospreció la Roca de su salvación (Deut. 32:15).
ás la Roca de mi corazón y mi……es Dios (Salmos 73:26).
Jehová Roca mia, no te desentiendas de mi….(Samos 28:1).
1 Corintios 10:4 …bebín de la Roca….y la Roca era Cristo.
Cuando Jesús dijo: sobre esta Roca edificaré mi Iglesia (Mat. 16:18) no se estaba refiriendo que en Pedro iba a edificar Su Iglesia, sino en Cristo (El MISMO) su Iglesia iba a ser edificada. O ¿que acaso hay dos Rocas Pepito?
La Piedra o Roca se empleaba en la construcción de viviendas particulares, edificios púbicos,fortalezas y muros de la ciudad etc.
Las piedras fueron también usadas para conmemorar sucesos importantes, para la cual a veces las consagraban ungiéndolas con aceite, etc.
La Piedra o Roca fue lugar escogido por Dios para simbolizar y manifestar SU PRESENCIA y Fidelidad en medio de Israel. Así se afirmaba la presencia de Dios y se le adoraba con aceite sobre una Piedra, en el pacto de Jacon con Labán (Éxodo 31:45). Los Diez Mandamientos fueron dados en dos tablas de PIEDRA. En otras dos piedras que llevaba el Sumo Sacerdote se hallaban los nombres de las Tribus de Israel (Éxodo 24:122; 28:9).
La Piedra denota firmeza o fuerza (Isaías 50:7). En comparación con un TEMPLO, al conjunto de miembros de la Iglesia de Dios se les llama «Piedras Vivas», y CRISTO ES LA PIEDRA DEL ANGULO (Efesios 2:20-22; 1 Pedr 2:4-8).
Fundándose en Isaías 28:16 (una piedra preciosa por fundamento), se ve ordinariamente en la piedra angular la piedra fundamental, que une entre sí dos paredes y afirma y sostiene el edificio. En el Antiguo Testamento la piedra angular en sentido figurado designa a los guías o caudillos del pueblo de Israel (Jueces 20:2; 1 Samuel 14:38; Isaias 19:13; Zacarias 10:4) y sobre todo, a base Isaias 28:16, al Mesías. En Salmos 118:22, Israel humillado es la piedra rechazada por los constructores, que ha venido a ser la piedra angular. Este lugar, fundándose, sobre todo, en Isaias 28:16, se aplica a Cristo (Mateo 21:42; Marcos 12:10; Lucas 20:17; Hechos 4:11; Efesios 2:20; 1 Pedro 2:7).
Si la Piedra Angular es efectivamente la Piedra Fundamental, estos lugares significan que CRISTO, a pesar de haber sido rechazado por los hombres, fue escogido por Dios para fundamento del Nuevo Santuario Celeste, de la Nueva Humanidad en CRISTO.
De modo que, Pepito ¿Fue Pedro el primer Papa? ¡NO! ¡NO! ¡NO!
Ahora, si hubiese sido el Primer Papa, Pepto, no lo hubieran matado en el Coliseo de Roma. Allí fue donde murió él y demás cristianos juntamente con la mayoría de los apostoles. Allí en Roma, Pepito, fue donde corrió la sangre de aquellos Santos que seguían el Camino del Señor.
Ahora tu siguiente pregunta dice: ¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia? Tetzel predicaba (un vocero católico de aquellos entonces) predicaba que LAS INDULGENCIAS era el regalo más precioso de Dios. Tan grande era su deseo de vender las indugencias, que declaró que, por virtud de sus certificados de perdón, todo pecado que quisiera cometer el comprador, si así lo deseaba, le sería perdonado y que ni siquiera había necesidad de arrepentirse.
Se ha dicho que llevaba consigo una pintura del diablo atormentando las almas de los hombres en el purgatorio. Repetía frecuentemente las palabras que aparecía e la caja de dinero que portaba: «Sobald er Pfnning im Kasten Klingt, Die seel’ aus dem Fegfeuer sprint.» Estas palabras,Pepito, traducidas lteralmente significaban: «Tan pronto como su dinero suena en el fondo de la caja, el alma atormentada en el purgatorio, vuela». Otra traducción dce: «Tan pronto como su dinero canta, el alma del purgatorio, salta».
Por este motivo, el rico daba grandes donativos y el pobre campesino vendía todo lo que tenía por ayudar a los suyos a salir del «purgatorio» o para pagar sus propios pecados.
Hasta el día de hoy,Pepito, han continuado los abusos financieros de esta forma en la Iglesia Católica Romana. Toaía se hacen pagos para que un sacerdote «ore por un ser amado para sacarlo del purgatorio». La idea de que podemos asegurar la salvación de uno e nuestros seres queridos por medio del pago de dineroi, es totalmente de origen pagano. Pero además de lo escandaloso del sistema, el caso es que no hay prueba alguna de que el puirgatorio exista; e incluso los sacerdotes deben admitir que no hay forma de saber cuándo una persona finalmente pasa del purgatorio al cielo! Tales doctrinas, por lo tanto, ¡son crueles y malvadas! No debemos sorprendernos de que las gentes den casi todo lo que poseen, puesto que han sido enseñados desde la infancia, que estos sacerdotes pueden, a través de la oración, sacar a los seres amados de las llamas!
En realidad, cuando todos los datos pueden verse ta comno son, este sistema de sacerdocio es peor que cualquier sistema de juego, peor que un fraude y más desalmado que los métodos empleados por criminales, que chantajean a través de falsas acusaciones. El aprovecharse, por chantaje, del cariño y recuerdo de una persona en duelo por seres amados y ganar dinero en esto, es realmente un cnataje horrible que se hace en nombre de la religión. Sin embargo, Pepito, la mayor parte de las riquezas de la Iglesia Católica se han obtenido por estos métodos. No pocas veces nuestro Salvador Jesucristo condenó abiertamente tales prácticas. Habló de sacerdotes (escribas y fariseos) que «coméis las casas de las viudas y por pretexto hacéis largas oraciones». (Mateo 23:14). Aún así, un sacerdote católico irá a una viuda que acaba de perder a su esposo y en su dolor por esta pérdida le dirá que su esposo está en el purgatorio y que si le ama debe pagar dinero para que él ore y pueda sacarlo de las llamas de su tormento y llevarlo al cielo. En tales ocasiones, y debido a la presión del momento, le han sido entregadas a la Iglesia Católica grandes sumas de dinero.
Una misa mayor pueda costar mil dólares (o más) depende de las flores y candelabros y del número de sacerdotes que tomen parte en ella.
La misa menor es menos costosa, y se usan sólo seis velas, diciéndose en voz baja.Los irlandeses tienen un dicho: «Dinero mayor, misa mayor; dnero menor, misa menor; no dinero, no misa».
De acuerdo a los sacerdotes católicos que si los parientes de una persona difunta no tienen dinero o rehúsan pagar por las misas, sus seres queridos muertos son llamados «almas olvidadas del purgatorio». Sin embargo, el 2 de noviembre, «Dia de los Difuntos», cada año se ofrecen oraciones por estas almas olvidadas del purgatorio. En ese día se les pide a los miembros de la Iglesia Católica que contribuyan con dinero para la Misa de Requiem, la cual es dicha en este día para aliviar los sufrimientos de las almas olvidadas por sus familiares.
¿Hay, pues, alguna forma po la cual un católico pueda asegurarse de que alguien va a pagar misas a su favor después de su muerte? Si, puede segurarse de esto uniéndose a la «Sociedad Purgatorial», que fue establecida en el año 1856. Debe contribuir a este fondo con una cuota por lo menos una vez al año, y de esta manera puede estar seguro que al morir se elevarán oraciones en su favor.
Pero según las Escrituras, Pepito, es imposible para nosotros (como pastores ungidos) el redimir un alma a través de pagos en su nombre. No importa que cantidad se pague, nunca podrá redimirse a nadie. La Biblia claramente dice que «no somos rescatados con cosas corruptibles, como oro o plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación» (1 Pedro 1:18-19). Mis amigos católicos del Foro, ¡Es solamente al allegarnos a Cristo y recibir la purificación de Su preciosa sangre que podemos ser remididos! El enseñar que el dinero puede redimir, es una burla a la sangre de Cristo, la cual es lo único que nos limpia de todo pecado (1 Juan 1:7).
Ahora: ¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia? Porque no existe, Peito. Podría escribirte hoja tras hoja explicandote de que no existe, y muchos feligreses católicos aún seguirán aferrados tal como lo fueron aquellos feligreses escribas y fariseos que Cristo tuvo que decirles que eran hijos del DIABLO.
La siguiente pregunta: ¿Cómo se mantienen los Curas y sacerdotes?
Pues yo creo ya te contesté tu pregunta, si es que leiste bien lo que mencioné de las indulgecias, los casamientos que también cobran, la primera comunión, lo funerales también lo cobran, los carnavales que también surgen para recaudar fondos, los bautizos, ofrendas que levantan, diezmos que muchos feligreses entregan a la iglesia y otras cosas que hice mención. De allí sale mucho dinero y de eso se mantienen los curas y sacerdotes.
Siguiente pregunta: ¿En qué año apareció la religión católica?
La iglesia católica vino a surgir después del año 300 después de Cristo.
Te invito que vayas a la librería más cercana, y busca en las Encyclopedias más antiguas tal como la Encyclopedia Británica, Edición Décimaprimero Vol. 3 Pag. 365 – 366, el Diccionario de a Biblia por James Hastings, Décima tercera Edición Vol. 1,la Encyclopedia Canney Pag. 53, la Nueva Encyclopedia Católic de la Edición del1977 Vol. 13, pg. 102, la Encyclopedia Americana, 1957 Edición, Vol. 27.Pag. 69, La Encyclopedia World Book de la Edición 1987 Vol. T, Pagina 363, la Nueva Encyclopedia Internacional, Vol. 22, pg. 476, la Encyclopedia Internacional, Edición 1982, Vol. 18, Pag. 26 -.
Si escudriñas estos libros sobre la Historia de la Iglesia Primitiva te daras cuenta, Pepito, que la Iglesia Católica no es la Iglesia más antigua como lo afirma Carlos Menjivar y muchos otros Católicos que yo conozco. Ellos se aferran que por cuanto es la Iglesia más antigua, tiene que ser la Iglesia Verdadera.
Ese es un Cuento Chino que trajeron los Españoles al Mundo Moderno a unos simples indios que ni sabían leer, mucho menos sabían de historia.
Mi consejo, Pepito, es que escudriñes las Sagradas Escrituras porque parece ser que en ellas encontrarás la Vida Eterna, lo dijo el mismo Cristo.
Cuando uno se deja guiar por lo que le dicen, y no por lo que escudriñas, eso es lo que hace a una persona ¡MUY IGNORANTE!
Dios te bendiga
Daniel
Para Nathaniel Daniel Mendoza:
tus comentarios para Pepito:
»
¿Pedro fue el primer papa? ¡NO!
Y para ello, Pepito, parece ser que todos los católicos están cortados con la misma tijera.
R/
Asi es Daniel somos uno.
Los priotestantes son cortados por tijeras distintas cada uno, a unos los corta los Pentecostés, a otros los bautistas, a otros la asambleas de Dios, a otros los mormones, a otros los estigos de Jehova, es asi coo se desordenaron en Corinto.
Necesitan la segunda venida de Pablo, para que los ordene.
*
Tu comentario:
«Carlos dijo: TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA
FUNDARE MI IGLESIA.
¿A qué Piedra piensas Pepito que Cristo se refirió? No se refirió que Pedro era la Piedra o Roca como tu deseas llamarle. La Roca era Cristo:
R/
Dios te cambia el nombre, o te da un nuevo nombre, cuano te va ha dar una misión.
Entonces
En ese texto Jesús cambia el nombre a Simón por Pedro
¿Por qué se ha de pensar que Cristo se refería a sí mismo si acababa de cambiar el nombre de Pedro a Piedra?
Ejemplos:
A Abram Dios le cambia el nombre por Abraham porque le constituye en padre de muchedumbre de pueblos:
A Saraí (esposa de Abraham) Dios le cambia el nombre a Sara que significa “princesa fecunda», “madre de reyes»:
El nombre de Jesús también tiene un significado:
“Dará a luz un hijo, y tú le pondrás por nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.»” y cuando se anunció su nombre era emanuel.
*
Jesús pregunta:
“quien dice los hombres que soy yo»,
Simón e responde:
“Tu eres el Mesías, el hijo del Dios vivo».
Le ressponde con otro nombre: EL Mesías y enese momento le asigna su misión, su ministerio.
Y tal como lo dice Jesús: Es mi Padre quien te lo ha dicho.
y el designio del Padre. era este.:
TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA FUNDARE MI IGLESIA.
Mas claro?
A TI TE ENTREGO LAS LLAVES DEL CIELO.
Mas claro?
LO QUE TU, lean bien: LO QUE TU
LO QUE TU ATES EN LA TIERRA
SERA ATADO EN EL CIELO.
Mas claro?
CUIDA MIS OVEJAS
APACIENTA MIS OVEJAS
*
Bueno.
Sino entienden eso.
tienen razón.
Es que no tienen UNA IGLESIA.
Tienen un montón de iglesias, que se fundan en cantidades industriales.
Tienen un pedregal.
*
Tu comentario:
Allí en Roma, Pepito, fue donde corrió la sangre de aquellos Santos que seguían el Camino del Señor.
R/
Jesús dijo que era Jerusalém.
donde mataban a los profetas.
Pero tu dices que es otro lugar.
Ok!
Tu comentario:
Mi consejo, Pepito, es que escudriñes las Sagradas Escrituras porque parece ser que en ellas encontrarás la Vida Eterna, lo dijo el mismo Cristo.
R/
….Porque Ustedes creen que en ellas encontraran la salvación, le dijo Jesús a los Judíos.
Tal como crees tú.
Y Jesús dice que no es asi.
*
*
Por eso son protestantes.
Protestan de Pedro.
Bye.
Y no hagarres paja protestante Pepito. después e va ha salir caro, estar dando dinero.
Bye.
Para Carlos Menjivar:
Tu comentario Carlos: Dios te cambia el nombre, o te da un nuevo nombre, cuano te va ha dar una misión.
Entonces
En ese texto Jesús cambia el nombre a Simón por Pedro
¿Por qué se ha de pensar que Cristo se refería a sí mismo si acababa de cambiar el nombre de Pedro a Piedra?
Mi comentario: Si Carlos, si le cambia el nombre a Simón, como selo cambió al resto de los apostoles, pero eso no significa que Pedro era la Roca – El Fundamento – Si así fuera entonces Pablo no lo hubiera reprendido numerosas veces. Tú te basas que como Pedro fue la Roca, eso quería decir que fue el Primer Papa. El nombre que Cristo le puso significa Roca pero no quiere decir que fue la Roca – el Fundamento. La Roca es Cristo y para eso te di bases Biblicas mi hermano. Una vez mas, también a los demás de los apostoles se les dió un nuevo nombre, porque era la costumbre de aquellos tiempos. Eso le sucedió también a Abram, a Jacob y a otros. Pero lo que queremos decir aquí Carlos es de que Pedro no fue el Fundamento de la Iglesia, ni tampoco fue el PRIMER PAPA – no es la Piedra principal – eso solo le pertenece a Cristo porque EL ES DIOS. El TODOPODEROSO.
Ya te dejo con esto. Estoy saliendo a mi trabajo, pero ya después te digo mas sobre este tema. Carlos, mi hermano, PEDRO NO ES EL FUNDAMENTO -LEE MIS LABIOS COMO DIJO EL PAPA BUSH Y EL MISMO SE CONDENO. El FUNDAMENTO ES CRISTO Y NADIE MAS.
Bye.
Daniel
Para Carlos Menjivar:
Hola Carlos:
Los amigos que dialogo sobre religión cuando me hablan todos lo sustentan si recurrí a ti es porque quiero ayuda, yo soy católico yo quiero demostrarle esas preguntas que me hicieron y que te la trasmití, he buscado información y no lo encuentro. Lo que encuentro es otra que contradice todo lo que hemos aprendido desde niños en casa y la escuela nada más.
Carlos en el foro tú aconsejas, a hombre de ley, Daniel, Luis Martínez, Rubén al profeta. Que ellos lean otros libros que no sea la biblia; pero a mí me dices solamente que crea y si no creo soy un candidato a protestante.
En la respuesta que me das me dices que investigue sobre el año 30 o 33 lo he hecho en ka historia Universal y no hay nada de eso, hablan de Cristo de su muerte y después fue todo no hablan de católicos hablas de la secta del camino que lo decían a los seguidores de de Jesucristo persecución no hablan nada de papas.
Voy a seguir investigando y te escribiré Carlos
Para Daniel Mendoza:
Gracias Daniel, por todas las cosas que me dices, es interesante y me paceré mentira pero me estás dando bastante información, mis padres no lo van a creer, o sea lo que dicen los sacerdotes es ¿mentira? Me da mucho que pensar, estoy bastante confundido.
nos estamos escribiendo
Para Pepito:
Hola Pepito
Te voy a dar un sustento bíblico extraordinario donde claramente te darás cuenta donde Pedro nunca fue papa esto es para enriquecer lo que Daniel opina acerca de tus preguntas.
Pepito tomate por favor el tiempo y lee el capítulo 1 de Romanos , versículo 7 , allí te daras cuenta que Pablo saluda a todos los que están en Roma, se supone que el saludado también era para Pedro como papa que estaba en Roma.
Pero en el capitulo 16 de Romanos el apóstol Pablo se despide de todos los lideres de las iglesias que estaban en Roma; nombre por nombre por favor lee todo el capitulo y te darás cuenta que en ningún momento saluda a a Pedro como se ba a olvidar del jefe de la iglesia que supuestamente era el papa.
Pepito saca tus conclusiones a quien le vas a creer a Calos Menjivar o a la biblia trasládale esta pregunta y espera su respuesta.
Bye
Para Pepito:
Hay datos que no están en la Biblia, y es bueno también leer otros libros. Te doy algunos datos históricos:
– El Concilio de Jerusalén, no lo presidio Pedro, la pregunta es ¿si Pedro era la cabeza de la iglesia, porqué no la presidió?
– El titulo de Sumo Pontífice (como también se le llama al Papa), fue utilizado por primera vez por el Emperador Octavio Augusto quien durante el siglo I A.C. se denominó a sí mismo Sumo Pontífice, pero de los dioses romanos, oficializando que en lo sucesivo a los Emperadores Romanos, además de ser emperadores ocuparían también la función de Sumo Pontífice.
– Unos historiadores dicen que la Iglesia Católica Apostólica Romana fue fundada por el Emperador Romano Constantino en el año 313 d.C. de acuerdo al edicto de Milán. Otros dicen que lo fundo Constantino en el año 325 de acuerdo al Concilio de Nicea, pero se reconoce como fundador del catolicismo al Emperador Constantino.
– La iglesia católica, en su inicio adaptó los cultos a dioses paganos como: Tammuz, relacionado con el Adonis griego; Horus, uno de los dioses del antiguo Egipto, hijo de la Virgen Reina de los Cielos, nació el 25 de Diciembre; Sol Invictus, dios sol, de origen Sirio, su nacimiento se celebraba el 25 de Diciembre; Mitra, originario de Persia, su nacimiento se celebraba un 25 de Diciembre.
– El apóstol Pablo, era ciudadano romano nacido en Tarso, de padres judíos fariseos. Se le atribuye más de la mitad de libros del Nuevo Testamento. Muchos historiadores lo consideran como el fundador del cristianismo (y no a Pedro). En todo caso, la Biblia y la historia reconocen a Pablo como el que extiende la fe cristiana fuera de Jerusalén.
– Pablo y sus seguidores son quienes fundan las primeras iglesias fuera de Jerusalén.
– Los teólogos definen como la Roca a Jesucristo y no a Pedro, de acuerdo a las Sagradas Escrituras.
– Ireneo, obispo de Lyon (178-200), escribió hacia el año 180, una obra para refutar el gnosticismo. En ella incluyó la lista más antigua de los obispos romanos que se conserva. En total eran los doce primeros hasta su tiempo. El nombre de Pedro no aparece.
– A los obispos de todas las ciudades, queridos y apreciados por el pueblo cristiano, se les llamaba “papas”, como un apelativo cariñoso, no como un título jerárquico.
– A partir de Constantino el obispo de Roma era escogido por el Emperador a su antojo, no por sucesión como indica la historia falseada.
– Para el siglo VII, muchos “cristianos”, tomando el modelo del gobierno romano, constituyeron en Roma a un solo hombre, EL PAPA, para ejercer dominio eclesiástico universal. Según el modelo de los consejeros del emperador romano, se constituyó un grupo de cardenales para aconsejar al papa. Según el modelo de los gobernadores romanos, se constituyó obispos sobre diócesis. Y, según el modelo del Imperio Universal Romano, se constituyó una nueva iglesia—la Iglesia Católica Romana. Por consiguiente, se estableció la Iglesia Católica a comienzos del siglo VII, bajo la jurisdicción del primer hombre considerado “papa” universalmente, Bonifacio III. ¿De dónde se saca que hubo sucesión?
– De acuerdo a la Biblia N.T. fue Pablo quién llegó a Roma, así también lo reconoce la historia. De Pedro no hay ninguna prueba de que haya estado en Roma ni que haya sido cabeza de iglesia alguna en Roma.
Son algunos datos de la historia.
Para Pepito:
Tu dijiste Pepito: es interesante y me paceré mentira pero me estás dando bastante información, mis padres no lo van a creer, o sea lo que dicen los sacerdotes es ¿mentira? Me da mucho que pensar, estoy bastante confundido.
Pepito: Antes de que yo fuera Pastor, yo fuí como tú. Me gustaba investigar, porque a mi no me gustaba la mentira, y yo creo que a ninguno de los que estamos en el FORO nos gusta las mentiras.
A temprana edad, Dios me concedió ir a un Colegio Bíblico llamado «Western Apostolic Bible College» en Stockton, California donde aprendí lo que ahora se, primeramente por gracia del Señor que Dios me concedió.
No me cabe en mi cabeza, Pepito, como estos hombres tanto sacerdotes como evangélicos que se dicen ser de Dios, y de Dios no tienen nada, pueden predicar o hablar de tantas mentiras. No predican o hablan conforme a la Palabra de Dios, engañando y siendo engañados.
Me ha tocado estar a altas horas de la noche con sacerdotes católicos que desean cambiar e incluso ha habido aquellos que se han salido y ahora son pastores que predican la verdad. Dios los ha cambiado, y ellos mismos testifican de que ahora se sienten libres de predicar lo que la Biblia dice.
Pregunta Pepito que te encuentren una base Bíblica que diga que los niños necsitan ser bautizados. El mismo Señor dijo «dejad los niños venir a mí y no se los impidáis porque de tales es el reino de los cielos (Lucas 18:16).
Cuando uno dice que los niños deben ser bautizados, es como si estuviésamos impidiendo el reino de Dios a un niño cuando Cristo mismo dijo: Porque de tales (los niños) es el reino de los cielos.
El bautismo siempre ha sido para los adultos y no para niños. Cristo fue presentado en el Templo cuando solo contaba con días de nacido: «Y como se cumplieron los días de lapurificación de ella (Maria) cnforme a la Ley de Moisés, le trajeron (el niño) a Jerusalén para presentarlo al Señor (Lucas 2:22).
El niño no fue bautizado sino presentado como lo fueron los demás niños.
Para ello hace dos semanas siendo un domingo, me tocó presentar algunos niños pero no fueron bautizados. Después de ser presentados tal y como lo demanda la Palabra de Dios (Biblia) le fueron dados sus certificados de presentación.
Pepito, Yo no sería capaz de decir alguna mentira (cosa que no estuviese en la Biblia) y hay aquellos que lo hacen porque no tienen conciencia. La sangre de miles y miles de personas que han muerto y se están muriendo va a caer sobre aquellos mentirosos, cosa que no me gustaría estar en sus zapatos en aquel día.
Si me permites, quisiera añadirle mas a tu pegunta: ¿Fue Pedro el primer Papa?
Tu dime si lo deseas, Pepito, y lo haré con mucho gusto.
Ahorita me estoy preparando para la enseñanza del día de mañana. Nosotros los Evangélicos lo hacemos sin antes de presentarlo al Señor (Dios) por medio de nuestras oraciones y ayunos (sacrificios) para que sea Dios quien nos dirija y no nuestros propios labios. Pero estaremos en contacto, ¿te parece Pepito?
Dios te bendiga a tí y a tu familia.
Danil
Para Nathaniel Daniel Mendoza:
Hola Daniel.
tu comentario:
¿Por qué se ha de pensar que Cristo se refería a sí mismo si acababa de cambiar el nombre de Pedro a Piedra?
Mi comentario: Si Carlos, si le cambia el nombre a Simón, como selo cambió al resto de los apostoles, pero eso no significa que Pedro era la Roca – El Fundamento –
R/
Daniel, Daniel
El fundamento de tu FE es Cristo.
Estamos tratando la Iglesia, no tu fe.
Aunque para muchos, por no decir todos los protestantes el fundamento es la biblia.
¿Será tan dificil entender eso?
Hay textos que e dcien claramente eso.
Jesús es la cabeza de la Iglesia, el fundamentos son los Apóstoles y profetas, es la tradición Apóstólica.
Por eso los protestantes han hecho sus propios Apóstoles, porque no tienen tradición. Asi como sussssssssss propiassssssss iglesiassssssssssss
*
Es una lucha que tiene perdida, por mas patas que le busques al gato, son 4 patas.
Tu comentario:
Para Carlos Menjivar:
«quiero hacerte unas preguntas que me hicieron a mí y no lo pude responder porque no encuentro como demostrar.
¿Pedro fue el primer papa?
¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia?
¿Cómo se mantienen los Curas y sacerdotes?
¿En qué año apareció la religión católica
*
R
No tienes que demostrar nada.
La Santa Madre Iglesia
no es un concurso, es una institución. Es la institución mas fuerte y poderosa del mundo.
Es la institución mas respetada del mundo
Es la institución mas atacada en el mundo.
Es la institución que Fundó Cristo en Pedro.
*
Si tu dudas de eso.
Estás listo para ser protestante y comenzar a pagar con dinero tus dudas.
o a mantener al Pastor y su familia.
*
Necesitamos gente ignorante.
Porque no todos caben en los edficios de la Iglesia.
las iglesias son el basurero de la Santa IGlesia.
Ahi van a parar todos los desechos católicos.
Sino se van para ahí.
¿Para donde se van?
Para una cantina?
No Pepito dejemoslos ahi, en el cesto de la basura.
*
¿Pedro fue el primer papa?
R/
TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA
FUNDARE MI IGLESIA.
*
Son palabras directas de Jesús, no es simbologia, no es metáfora, no es simil.
Si tu crees firmemente en eso.
Investiga en qué año se dijo eso.
creo que es el año 30 ó 33
*
No necesitas mas respuestas.
*
Si no acepatas eso:
Eres protestante.
*
Eso es el punto inminente de la curva. a cada lado de ese punto, esta la Iglesia y las iglesias.
La Unica y el montón.
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Y no todo está en la biblia, mucho menos en una biblia pirata.
Bye.
Luego continuo.
Bye.
Tus preguntas: ¿Pedro fue el primer papa?
¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia?
¿Cómo se mantienen los Curas y sacerdotes?
¿En qué año apareció la religión católica
Primero, vamos por parte. Te voy a dar base bíblica, y no como Carlos qe te contesta según fue el instruido. De allí tu determinas quienes somos los ignorantes, ¿te parece?
¿Pedro fue el primer papa? ¡NO! Y te voy a demostrar bíblicamente el por qué sostengo que no fué. Me reí sobre el comentario que te dió Carlos tocante a la piedra. Disculpame Carlos,pero con este texto te demuestro que no somos nosotros (los protestantes como tu nos llamas) los ignorantes. Y para ello, Pepito, parece ser que todos los católicos están cortados con la misma tijera. Discúlpenme los demás, pero esto es cierto. No seas tu uno de ellos Pepito. Porque todos con quienes he tratado dan esta misma Escritura que Carlos te acaba de dar para demostrar que Pedro fue el primer Papa. Es por las cuales me reí. Y no me gustaría dejarlo allí. NULO!
Crlos dijo: TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA
FUNDARE MI IGLESIA.
¿A qué Piedra piensas Pepito que Cristo se refirió? No se refirió que Pedro era la Piedra o Roca como tu deseas llamarle. La Roca era Cristo: «El Nombre de Jehová proclamaré, dijo Moisés, engradeced a nuestro Dios. EL ES LA ROCA, CUYA OBRA ES PERFECTA, PORQUE TODOS SUS CAMINOS SON RECTITUD(Deut. 32:3-4)…..Menospreció la Roca de su salvación (Deut. 32:15).
ás la Roca de mi corazón y mi……es Dios (Salmos 73:26).
Jehová Roca mia, no te desentiendas de mi….(Samos 28:1).
1 Corintios 10:4 …bebín de la Roca….y la Roca era Cristo.
Cuando Jesús dijo: sobre esta Roca edificaré mi Iglesia (Mat. 16:18) no se estaba refiriendo que en Pedro iba a edificar Su Iglesia, sino en Cristo (El MISMO) su Iglesia iba a ser edificada. O ¿que acaso hay dos Rocas Pepito?
La Piedra o Roca se empleaba en la construcción de viviendas particulares, edificios púbicos,fortalezas y muros de la ciudad etc.
Las piedras fueron también usadas para conmemorar sucesos importantes, para la cual a veces las consagraban ungiéndolas con aceite, etc.
La Piedra o Roca fue lugar escogido por Dios para simbolizar y manifestar SU PRESENCIA y Fidelidad en medio de Israel. Así se afirmaba la presencia de Dios y se le adoraba con aceite sobre una Piedra, en el pacto de Jacon con Labán (Éxodo 31:45). Los Diez Mandamientos fueron dados en dos tablas de PIEDRA. En otras dos piedras que llevaba el Sumo Sacerdote se hallaban los nombres de las Tribus de Israel (Éxodo 24:122; 28:9).
La Piedra denota firmeza o fuerza (Isaías 50:7). En comparación con un TEMPLO, al conjunto de miembros de la Iglesia de Dios se les llama «Piedras Vivas», y CRISTO ES LA PIEDRA DEL ANGULO (Efesios 2:20-22; 1 Pedr 2:4-8).
Fundándose en Isaías 28:16 (una piedra preciosa por fundamento), se ve ordinariamente en la piedra angular la piedra fundamental, que une entre sí dos paredes y afirma y sostiene el edificio. En el Antiguo Testamento la piedra angular en sentido figurado designa a los guías o caudillos del pueblo de Israel (Jueces 20:2; 1 Samuel 14:38; Isaias 19:13; Zacarias 10:4) y sobre todo, a base Isaias 28:16, al Mesías. En Salmos 118:22, Israel humillado es la piedra rechazada por los constructores, que ha venido a ser la piedra angular. Este lugar, fundándose, sobre todo, en Isaias 28:16, se aplica a Cristo (Mateo 21:42; Marcos 12:10; Lucas 20:17; Hechos 4:11; Efesios 2:20; 1 Pedro 2:7).
Si la Piedra Angular es efectivamente la Piedra Fundamental, estos lugares significan que CRISTO, a pesar de haber sido rechazado por los hombres, fue escogido por Dios para fundamento del Nuevo Santuario Celeste, de la Nueva Humanidad en CRISTO.
De modo que, Pepito ¿Fue Pedro el primer Papa? ¡NO! ¡NO! ¡NO!
Ahora, si hubiese sido el Primer Papa, Pepto, no lo hubieran matado en el Coliseo de Roma. Allí fue donde murió él y demás cristianos juntamente con la mayoría de los apostoles. Allí en Roma, Pepito, fue donde corrió la sangre de aquellos Santos que seguían el Camino del Señor.
Ahora tu siguiente pregunta dice: ¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia? Tetzel predicaba (un vocero católico de aquellos entonces) predicaba que LAS INDULGENCIAS era el regalo más precioso de Dios. Tan grande era su deseo de vender las indugencias, que declaró que, por virtud de sus certificados de perdón, todo pecado que quisiera cometer el comprador, si así lo deseaba, le sería perdonado y que ni siquiera había necesidad de arrepentirse.
Se ha dicho que llevaba consigo una pintura del diablo atormentando las almas de los hombres en el purgatorio. Repetía frecuentemente las palabras que aparecía e la caja de dinero que portaba: «Sobald er Pfnning im Kasten Klingt, Die seel’ aus dem Fegfeuer sprint.» Estas palabras,Pepito, traducidas lteralmente significaban: «Tan pronto como su dinero suena en el fondo de la caja, el alma atormentada en el purgatorio, vuela». Otra traducción dce: «Tan pronto como su dinero canta, el alma del purgatorio, salta».
Por este motivo, el rico daba grandes donativos y el pobre campesino vendía todo lo que tenía por ayudar a los suyos a salir del «purgatorio» o para pagar sus propios pecados.
Hasta el día de hoy,Pepito, han continuado los abusos financieros de esta forma en la Iglesia Católica Romana. Toaía se hacen pagos para que un sacerdote «ore por un ser amado para sacarlo del purgatorio». La idea de que podemos asegurar la salvación de uno e nuestros seres queridos por medio del pago de dineroi, es totalmente de origen pagano. Pero además de lo escandaloso del sistema, el caso es que no hay prueba alguna de que el puirgatorio exista; e incluso los sacerdotes deben admitir que no hay forma de saber cuándo una persona finalmente pasa del purgatorio al cielo! Tales doctrinas, por lo tanto, ¡son crueles y malvadas! No debemos sorprendernos de que las gentes den casi todo lo que poseen, puesto que han sido enseñados desde la infancia, que estos sacerdotes pueden, a través de la oración, sacar a los seres amados de las llamas!
En realidad, cuando todos los datos pueden verse ta comno son, este sistema de sacerdocio es peor que cualquier sistema de juego, peor que un fraude y más desalmado que los métodos empleados por criminales, que chantajean a través de falsas acusaciones. El aprovecharse, por chantaje, del cariño y recuerdo de una persona en duelo por seres amados y ganar dinero en esto, es realmente un cnataje horrible que se hace en nombre de la religión. Sin embargo, Pepito, la mayor parte de las riquezas de la Iglesia Católica se han obtenido por estos métodos. No pocas veces nuestro Salvador Jesucristo condenó abiertamente tales prácticas. Habló de sacerdotes (escribas y fariseos) que «coméis las casas de las viudas y por pretexto hacéis largas oraciones». (Mateo 23:14). Aún así, un sacerdote católico irá a una viuda que acaba de perder a su esposo y en su dolor por esta pérdida le dirá que su esposo está en el purgatorio y que si le ama debe pagar dinero para que él ore y pueda sacarlo de las llamas de su tormento y llevarlo al cielo. En tales ocasiones, y debido a la presión del momento, le han sido entregadas a la Iglesia Católica grandes sumas de dinero.
Una misa mayor pueda costar mil dólares (o más) depende de las flores y candelabros y del número de sacerdotes que tomen parte en ella.
La misa menor es menos costosa, y se usan sólo seis velas, diciéndose en voz baja.Los irlandeses tienen un dicho: «Dinero mayor, misa mayor; dnero menor, misa menor; no dinero, no misa».
De acuerdo a los sacerdotes católicos que si los parientes de una persona difunta no tienen dinero o rehúsan pagar por las misas, sus seres queridos muertos son llamados «almas olvidadas del purgatorio». Sin embargo, el 2 de noviembre, «Dia de los Difuntos», cada año se ofrecen oraciones por estas almas olvidadas del purgatorio. En ese día se les pide a los miembros de la Iglesia Católica que contribuyan con dinero para la Misa de Requiem, la cual es dicha en este día para aliviar los sufrimientos de las almas olvidadas por sus familiares.
¿Hay, pues, alguna forma po la cual un católico pueda asegurarse de que alguien va a pagar misas a su favor después de su muerte? Si, puede segurarse de esto uniéndose a la «Sociedad Purgatorial», que fue establecida en el año 1856. Debe contribuir a este fondo con una cuota por lo menos una vez al año, y de esta manera puede estar seguro que al morir se elevarán oraciones en su favor.
Pero según las Escrituras, Pepito, es imposible para nosotros (como pastores ungidos) el redimir un alma a través de pagos en su nombre. No importa que cantidad se pague, nunca podrá redimirse a nadie. La Biblia claramente dice que «no somos rescatados con cosas corruptibles, como oro o plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación» (1 Pedro 1:18-19). Mis amigos católicos del Foro, ¡Es solamente al allegarnos a Cristo y recibir la purificación de Su preciosa sangre que podemos ser remididos! El enseñar que el dinero puede redimir, es una burla a la sangre de Cristo, la cual es lo único que nos limpia de todo pecado (1 Juan 1:7).
Ahora: ¿Por qué no se encuentra el Purgatorio en la Biblia? Porque no existe, Peito. Podría escribirte hoja tras hoja explicandote de que no existe, y muchos feligreses católicos aún seguirán aferrados tal como lo fueron aquellos feligreses escribas y fariseos que Cristo tuvo que decirles que eran hijos del DIABLO.
La siguiente pregunta: ¿Cómo se mantienen los Curas y sacerdotes?
Pues yo creo ya te contesté tu pregunta, si es que leiste bien lo que mencioné de las indulgecias, los casamientos que también cobran, la primera comunión, lo funerales también lo cobran, los carnavales que también surgen para recaudar fondos, los bautizos, ofrendas que levantan, diezmos que muchos feligreses entregan a la iglesia y otras cosas que hice mención. De allí sale mucho dinero y de eso se mantienen los curas y sacerdotes.
Siguiente pregunta: ¿En qué año apareció la religión católica?
La iglesia católica vino a surgir después del año 300 después de Cristo.
Te invito que vayas a la librería más cercana, y busca en las Encyclopedias más antiguas tal como la Encyclopedia Británica, Edición Décimaprimero Vol. 3 Pag. 365 – 366, el Diccionario de a Biblia por James Hastings, Décima tercera Edición Vol. 1,la Encyclopedia Canney Pag. 53, la Nueva Encyclopedia Católic de la Edición del1977 Vol. 13, pg. 102, la Encyclopedia Americana, 1957 Edición, Vol. 27.Pag. 69, La Encyclopedia World Book de la Edición 1987 Vol. T, Pagina 363, la Nueva Encyclopedia Internacional, Vol. 22, pg. 476, la Encyclopedia Internacional, Edición 1982, Vol. 18, Pag. 26 -.
Si escudriñas estos libros sobre la Historia de la Iglesia Primitiva te daras cuenta, Pepito, que la Iglesia Católica no es la Iglesia más antigua como lo afirma Carlos Menjivar y muchos otros Católicos que yo conozco. Ellos se aferran que por cuanto es la Iglesia más antigua, tiene que ser la Iglesia Verdadera.
Ese es un Cuento Chino que trajeron los Españoles al Mundo Moderno a unos simples indios que ni sabían leer, mucho menos sabían de historia.
Mi consejo, Pepito, es que escudriñes las Sagradas Escrituras porque parece ser que en ellas encontrarás la Vida Eterna, lo dijo el mismo Cristo.
Cuando uno se deja guiar por lo que le dicen, y no por lo que escudriñas, eso es lo que hace a una persona ¡MUY IGNORANTE!
Dios te bendiga
Daniel
tus comentarios para Pepito:
»
¿Pedro fue el primer papa? ¡NO!
Y para ello, Pepito, parece ser que todos los católicos están cortados con la misma tijera.
R/
Asi es Daniel somos uno.
Los priotestantes son cortados por tijeras distintas cada uno, a unos los corta los Pentecostés, a otros los bautistas, a otros la asambleas de Dios, a otros los mormones, a otros los estigos de Jehova, es asi coo se desordenaron en Corinto.
Necesitan la segunda venida de Pablo, para que los ordene.
*
Tu comentario:
«Carlos dijo: TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA
FUNDARE MI IGLESIA.
¿A qué Piedra piensas Pepito que Cristo se refirió? No se refirió que Pedro era la Piedra o Roca como tu deseas llamarle. La Roca era Cristo:
R/
Dios te cambia el nombre, o te da un nuevo nombre, cuano te va ha dar una misión.
Entonces
En ese texto Jesús cambia el nombre a Simón por Pedro
¿Por qué se ha de pensar que Cristo se refería a sí mismo si acababa de cambiar el nombre de Pedro a Piedra?
Ejemplos:
A Abram Dios le cambia el nombre por Abraham porque le constituye en padre de muchedumbre de pueblos:
A Saraí (esposa de Abraham) Dios le cambia el nombre a Sara que significa “princesa fecunda», “madre de reyes»:
El nombre de Jesús también tiene un significado:
“Dará a luz un hijo, y tú le pondrás por nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.»” y cuando se anunció su nombre era emanuel.
*
Jesús pregunta:
“quien dice los hombres que soy yo»,
Simón e responde:
“Tu eres el Mesías, el hijo del Dios vivo».
Le ressponde con otro nombre: EL Mesías y enese momento le asigna su misión, su ministerio.
Y tal como lo dice Jesús: Es mi Padre quien te lo ha dicho.
y el designio del Padre. era este.:
TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA FUNDARE MI IGLESIA.
Mas claro?
A TI TE ENTREGO LAS LLAVES DEL CIELO.
Mas claro?
LO QUE TU, lean bien: LO QUE TU
LO QUE TU ATES EN LA TIERRA
SERA ATADO EN EL CIELO.
Mas claro?
CUIDA MIS OVEJAS
APACIENTA MIS OVEJAS
*
Bueno.
Sino entienden eso.
tienen razón.
Es que no tienen UNA IGLESIA.
Tienen un montón de iglesias, que se fundan en cantidades industriales.
Tienen un pedregal.
*
Tu comentario:
Allí en Roma, Pepito, fue donde corrió la sangre de aquellos Santos que seguían el Camino del Señor.
R/
Jesús dijo que era Jerusalém.
donde mataban a los profetas.
Pero tu dices que es otro lugar.
Ok!
Tu comentario:
Mi consejo, Pepito, es que escudriñes las Sagradas Escrituras porque parece ser que en ellas encontrarás la Vida Eterna, lo dijo el mismo Cristo.
R/
….Porque Ustedes creen que en ellas encontraran la salvación, le dijo Jesús a los Judíos.
Tal como crees tú.
Y Jesús dice que no es asi.
*
*
Por eso son protestantes.
Protestan de Pedro.
Bye.
Y no hagarres paja protestante Pepito. después e va ha salir caro, estar dando dinero.
Bye.
Tu comentario Carlos: Dios te cambia el nombre, o te da un nuevo nombre, cuano te va ha dar una misión.
Entonces
En ese texto Jesús cambia el nombre a Simón por Pedro
¿Por qué se ha de pensar que Cristo se refería a sí mismo si acababa de cambiar el nombre de Pedro a Piedra?
Mi comentario: Si Carlos, si le cambia el nombre a Simón, como selo cambió al resto de los apostoles, pero eso no significa que Pedro era la Roca – El Fundamento – Si así fuera entonces Pablo no lo hubiera reprendido numerosas veces. Tú te basas que como Pedro fue la Roca, eso quería decir que fue el Primer Papa. El nombre que Cristo le puso significa Roca pero no quiere decir que fue la Roca – el Fundamento. La Roca es Cristo y para eso te di bases Biblicas mi hermano. Una vez mas, también a los demás de los apostoles se les dió un nuevo nombre, porque era la costumbre de aquellos tiempos. Eso le sucedió también a Abram, a Jacob y a otros. Pero lo que queremos decir aquí Carlos es de que Pedro no fue el Fundamento de la Iglesia, ni tampoco fue el PRIMER PAPA – no es la Piedra principal – eso solo le pertenece a Cristo porque EL ES DIOS. El TODOPODEROSO.
Ya te dejo con esto. Estoy saliendo a mi trabajo, pero ya después te digo mas sobre este tema. Carlos, mi hermano, PEDRO NO ES EL FUNDAMENTO -LEE MIS LABIOS COMO DIJO EL PAPA BUSH Y EL MISMO SE CONDENO. El FUNDAMENTO ES CRISTO Y NADIE MAS.
Bye.
Daniel
Hola Carlos:
Los amigos que dialogo sobre religión cuando me hablan todos lo sustentan si recurrí a ti es porque quiero ayuda, yo soy católico yo quiero demostrarle esas preguntas que me hicieron y que te la trasmití, he buscado información y no lo encuentro. Lo que encuentro es otra que contradice todo lo que hemos aprendido desde niños en casa y la escuela nada más.
Carlos en el foro tú aconsejas, a hombre de ley, Daniel, Luis Martínez, Rubén al profeta. Que ellos lean otros libros que no sea la biblia; pero a mí me dices solamente que crea y si no creo soy un candidato a protestante.
En la respuesta que me das me dices que investigue sobre el año 30 o 33 lo he hecho en ka historia Universal y no hay nada de eso, hablan de Cristo de su muerte y después fue todo no hablan de católicos hablas de la secta del camino que lo decían a los seguidores de de Jesucristo persecución no hablan nada de papas.
Voy a seguir investigando y te escribiré Carlos
Gracias Daniel, por todas las cosas que me dices, es interesante y me paceré mentira pero me estás dando bastante información, mis padres no lo van a creer, o sea lo que dicen los sacerdotes es ¿mentira? Me da mucho que pensar, estoy bastante confundido.
nos estamos escribiendo
Hola Pepito
Te voy a dar un sustento bíblico extraordinario donde claramente te darás cuenta donde Pedro nunca fue papa esto es para enriquecer lo que Daniel opina acerca de tus preguntas.
Pepito tomate por favor el tiempo y lee el capítulo 1 de Romanos , versículo 7 , allí te daras cuenta que Pablo saluda a todos los que están en Roma, se supone que el saludado también era para Pedro como papa que estaba en Roma.
Pero en el capitulo 16 de Romanos el apóstol Pablo se despide de todos los lideres de las iglesias que estaban en Roma; nombre por nombre por favor lee todo el capitulo y te darás cuenta que en ningún momento saluda a a Pedro como se ba a olvidar del jefe de la iglesia que supuestamente era el papa.
Pepito saca tus conclusiones a quien le vas a creer a Calos Menjivar o a la biblia trasládale esta pregunta y espera su respuesta.
Bye
Hay datos que no están en la Biblia, y es bueno también leer otros libros. Te doy algunos datos históricos:
– El Concilio de Jerusalén, no lo presidio Pedro, la pregunta es ¿si Pedro era la cabeza de la iglesia, porqué no la presidió?
– El titulo de Sumo Pontífice (como también se le llama al Papa), fue utilizado por primera vez por el Emperador Octavio Augusto quien durante el siglo I A.C. se denominó a sí mismo Sumo Pontífice, pero de los dioses romanos, oficializando que en lo sucesivo a los Emperadores Romanos, además de ser emperadores ocuparían también la función de Sumo Pontífice.
– Unos historiadores dicen que la Iglesia Católica Apostólica Romana fue fundada por el Emperador Romano Constantino en el año 313 d.C. de acuerdo al edicto de Milán. Otros dicen que lo fundo Constantino en el año 325 de acuerdo al Concilio de Nicea, pero se reconoce como fundador del catolicismo al Emperador Constantino.
– La iglesia católica, en su inicio adaptó los cultos a dioses paganos como: Tammuz, relacionado con el Adonis griego; Horus, uno de los dioses del antiguo Egipto, hijo de la Virgen Reina de los Cielos, nació el 25 de Diciembre; Sol Invictus, dios sol, de origen Sirio, su nacimiento se celebraba el 25 de Diciembre; Mitra, originario de Persia, su nacimiento se celebraba un 25 de Diciembre.
– El apóstol Pablo, era ciudadano romano nacido en Tarso, de padres judíos fariseos. Se le atribuye más de la mitad de libros del Nuevo Testamento. Muchos historiadores lo consideran como el fundador del cristianismo (y no a Pedro). En todo caso, la Biblia y la historia reconocen a Pablo como el que extiende la fe cristiana fuera de Jerusalén.
– Pablo y sus seguidores son quienes fundan las primeras iglesias fuera de Jerusalén.
– Los teólogos definen como la Roca a Jesucristo y no a Pedro, de acuerdo a las Sagradas Escrituras.
– Ireneo, obispo de Lyon (178-200), escribió hacia el año 180, una obra para refutar el gnosticismo. En ella incluyó la lista más antigua de los obispos romanos que se conserva. En total eran los doce primeros hasta su tiempo. El nombre de Pedro no aparece.
– A los obispos de todas las ciudades, queridos y apreciados por el pueblo cristiano, se les llamaba “papas”, como un apelativo cariñoso, no como un título jerárquico.
– A partir de Constantino el obispo de Roma era escogido por el Emperador a su antojo, no por sucesión como indica la historia falseada.
– Para el siglo VII, muchos “cristianos”, tomando el modelo del gobierno romano, constituyeron en Roma a un solo hombre, EL PAPA, para ejercer dominio eclesiástico universal. Según el modelo de los consejeros del emperador romano, se constituyó un grupo de cardenales para aconsejar al papa. Según el modelo de los gobernadores romanos, se constituyó obispos sobre diócesis. Y, según el modelo del Imperio Universal Romano, se constituyó una nueva iglesia—la Iglesia Católica Romana. Por consiguiente, se estableció la Iglesia Católica a comienzos del siglo VII, bajo la jurisdicción del primer hombre considerado “papa” universalmente, Bonifacio III. ¿De dónde se saca que hubo sucesión?
– De acuerdo a la Biblia N.T. fue Pablo quién llegó a Roma, así también lo reconoce la historia. De Pedro no hay ninguna prueba de que haya estado en Roma ni que haya sido cabeza de iglesia alguna en Roma.
Son algunos datos de la historia.
Tu dijiste Pepito: es interesante y me paceré mentira pero me estás dando bastante información, mis padres no lo van a creer, o sea lo que dicen los sacerdotes es ¿mentira? Me da mucho que pensar, estoy bastante confundido.
Pepito: Antes de que yo fuera Pastor, yo fuí como tú. Me gustaba investigar, porque a mi no me gustaba la mentira, y yo creo que a ninguno de los que estamos en el FORO nos gusta las mentiras.
A temprana edad, Dios me concedió ir a un Colegio Bíblico llamado «Western Apostolic Bible College» en Stockton, California donde aprendí lo que ahora se, primeramente por gracia del Señor que Dios me concedió.
No me cabe en mi cabeza, Pepito, como estos hombres tanto sacerdotes como evangélicos que se dicen ser de Dios, y de Dios no tienen nada, pueden predicar o hablar de tantas mentiras. No predican o hablan conforme a la Palabra de Dios, engañando y siendo engañados.
Me ha tocado estar a altas horas de la noche con sacerdotes católicos que desean cambiar e incluso ha habido aquellos que se han salido y ahora son pastores que predican la verdad. Dios los ha cambiado, y ellos mismos testifican de que ahora se sienten libres de predicar lo que la Biblia dice.
Pregunta Pepito que te encuentren una base Bíblica que diga que los niños necsitan ser bautizados. El mismo Señor dijo «dejad los niños venir a mí y no se los impidáis porque de tales es el reino de los cielos (Lucas 18:16).
Cuando uno dice que los niños deben ser bautizados, es como si estuviésamos impidiendo el reino de Dios a un niño cuando Cristo mismo dijo: Porque de tales (los niños) es el reino de los cielos.
El bautismo siempre ha sido para los adultos y no para niños. Cristo fue presentado en el Templo cuando solo contaba con días de nacido: «Y como se cumplieron los días de lapurificación de ella (Maria) cnforme a la Ley de Moisés, le trajeron (el niño) a Jerusalén para presentarlo al Señor (Lucas 2:22).
El niño no fue bautizado sino presentado como lo fueron los demás niños.
Para ello hace dos semanas siendo un domingo, me tocó presentar algunos niños pero no fueron bautizados. Después de ser presentados tal y como lo demanda la Palabra de Dios (Biblia) le fueron dados sus certificados de presentación.
Pepito, Yo no sería capaz de decir alguna mentira (cosa que no estuviese en la Biblia) y hay aquellos que lo hacen porque no tienen conciencia. La sangre de miles y miles de personas que han muerto y se están muriendo va a caer sobre aquellos mentirosos, cosa que no me gustaría estar en sus zapatos en aquel día.
Si me permites, quisiera añadirle mas a tu pegunta: ¿Fue Pedro el primer Papa?
Tu dime si lo deseas, Pepito, y lo haré con mucho gusto.
Ahorita me estoy preparando para la enseñanza del día de mañana. Nosotros los Evangélicos lo hacemos sin antes de presentarlo al Señor (Dios) por medio de nuestras oraciones y ayunos (sacrificios) para que sea Dios quien nos dirija y no nuestros propios labios. Pero estaremos en contacto, ¿te parece Pepito?
Dios te bendiga a tí y a tu familia.
Danil
Hola Daniel.
tu comentario:
¿Por qué se ha de pensar que Cristo se refería a sí mismo si acababa de cambiar el nombre de Pedro a Piedra?
Mi comentario: Si Carlos, si le cambia el nombre a Simón, como selo cambió al resto de los apostoles, pero eso no significa que Pedro era la Roca – El Fundamento –
R/
Daniel, Daniel
El fundamento de tu FE es Cristo.
Estamos tratando la Iglesia, no tu fe.
Aunque para muchos, por no decir todos los protestantes el fundamento es la biblia.
¿Será tan dificil entender eso?
Hay textos que e dcien claramente eso.
Jesús es la cabeza de la Iglesia, el fundamentos son los Apóstoles y profetas, es la tradición Apóstólica.
Por eso los protestantes han hecho sus propios Apóstoles, porque no tienen tradición. Asi como sussssssssss propiassssssss iglesiassssssssssss
*
Es una lucha que tiene perdida, por mas patas que le busques al gato, son 4 patas.
*
TU ERES PEDRO
Y SOBRE ESTA ROCA FUNDARE MI IGLESIA.
Mas claro?
A TI TE ENTREGO LAS LLAVES DEL CIELO.
Mas claro?
LO QUE TU, lean bien: LO QUE TU
LO QUE TU ATES EN LA TIERRA
SERA ATADO EN EL CIELO.
Mas claro?
CUIDA MIS OVEJAS
APACIENTA MIS OVEJAS
Bye.