David Koresh Yaweh se llamaba realmente Vernon Wayne Howele y era uno de los numerosos predicadores generalmente apocalípticos que en Estados Unidos aterrorizan a sus seguidores con toda clase de calamidades individuales y colectivas a no ser, claro, que les sigan a ellos en la fórmula única (única de cada uno de estos cientos de engañabobos) para formar parte de un restringido grupo que, cuando toda la humanidad perezca, logrará salvarse. En el caso de Koresh, y como en tantos casos similares, todo se reducía a un fundamentalismo cristiano que ni siquiera interpretó los pasajes más oscuros de la Biblia sino que, por el contrario, los siguió al pie de la letra.
Pues bien, siendo ya el líder de los davidianos se había metido entre pecho y espalda el Libro de las Revelaciones, y como otro burdo «mesías» más salido de los histerismos de una sociedad enferma (realmente estaba convencido de ser la nueva reencarnación de Jesucristo), anunciaba todo un panorama de final inmediato con tétricos tintes de castigo divino, invitando a la gente a que se salvara siguiendo su camino.
Koresh había llegado a dirigir su secta a través del matrimonio con Rachel Jones (14 años), hija de uno de los dirigentes de la misma y al que arrinconó enseguida, sustituyéndolo en la cima jerárquica. De todas partes llegaban nuevos adeptos ganados por la persuasiva doctrina de un David Koresh .
Al final este loco y su secta murieron calcinados en el suicidio.
Jim Jones Fundador de la secta Templo del Pueblo
Entre los criminales más peligrosos se encuentra muchas veces auténticos líderes de movimientos seudo religiosos caracterizados por su extremismo su mesianismo. Aunque siempre han existido, los convulsos tiempos que, en el último siglo, vivió e mundo frieron terreno abonado para la proliferación de estos «salvadores» de cuerpos y almas que, a la postre, lo único que ponían a salvo eran unos ingresos cuantiosos.
Jones, fundador y guía del Templo del Pueblo, lo consiguió con creces un día de noviembre de 1978 al proponer (y obligar) a todos sus seguidores reunidos en Jonestown (Guyana) un suicidio colectivo como protesta a la visita del congresista Leo Ryan. Sus seguidores se habían dirigido al campamento ante las innumerables denuncias que se habían recibido por las extravagancias y peligros de que hacía gala su iluminado dirigente. A la llegada de Rvan, Jones y los suyos empezaron a gritar contra su presencia para, después, alentar a sus seguidores a expulsarlo de allí y, ya en pleno paroxismo colectivo, conseguir un imprevisto linchamiento de Ryan y cuatro de sus acompañantes.
Es entonces, con los cuerpos desfigurados y todavía calientes de los visitantes y, sin duda, sabiendo lo que le esperaba, cuando Jim Jones propuso (más bien ordenó) que todos se entregaran a la muerte en un gran ritual final. Estos, en bloque, aceptaron (eran unos 900) y, tras preparar mezclas letales de diversas bebidas, que ingirieron ceremoniosamente, fueron muriendo sin remisión. Cuando llegó la policía, aquello era un inmenso cementerio al aire libre en el que había cuerpo amontonados uno sobre otros.
Asi las cosas de estos locos ungidos. se lleva de paso a los tontos que creen en ellos.
Bye.
Para carlos menjivar:
Veo que estan muy traumados con este tipo de personajes que les han llevado a tener una idea errada de quienes debemos ser realmente.
Creo que quienes han caido en la garra de estos satanicos (porque estos lideres no son cristianos) no son bobos, son victimas por causa de ti amigo porque si conoces la verdadera verdad segun tu no la proclamas , quedarde en silencio no es la formula para ayudar en este mundo,
Si la verdadera Iglesia rompe el silencio entonces se cumplirà el anhelo de la creacion que es ver la manifestacion de ls hijos de DIOs.
A todos no les fue dada la dicha de saber y tener como tu, pero todos tenemos un vacio en forma de Dios que solo Jesus puede llenar.
Y yo vuelvo a repetir que no discutas asuntos eclesiasticos si tu solo miras de lejos a la Iglesia, si quieres aportar debes estar , ser parte de para hacerlo objetivamente y no juzgar todas las cosas por el mal uso que muchos han hecho de esto.
Puedo tener todo y de todo pero si no tengo amor de nada me sirve….
Creo que este no es un foro para exponer nuestra inteligencia a conocimiento humano, porque podria escribirte en varios idiomas y contarte de mi profesion , pero edificaria esto en algo a los lectores, creo que no .
Vuelvo a repetir debemos aprender a obedecer a Dios y vivir bajo sus principios y mandamientos, nadie puede entender a Dios sin revelacion y menos si no no tenemos comunion con El Espiritu Santo de Dios quien nos guia a toda justicia y toda verdad.
Te respeto como persona, te felicito por tener y hacer lo que dices pero eso no es suficiente para ver el Reino de DIos
Para LUIS PERINETTI:
Gracias por tus palabras Luis, pero como dice ruben y mael, «Carlos menjivar y sus tácticas» y es cierto, tengo mi propia forma de evangelizar, y es hablar crudo, sin rodeos, ni textos biblicos, sólo los uso, los desarrollo.
No me gusta parecer Pastor, y muchos me han preguntado si lo soy, y respondo: «El día que este descidido a perder el poquitito de dignidad que me queda, me hago Pastor o politico». y la gene toma diferentes reacciones, y al final terminan preguntando mas.
En este foro, mas de una persona me han preguntado si soy sacerdote. ahi si les respondo con mucha educación, y les digo que esa gracia no se me dió. Bendigo a los sacerdotes del mundo.
Muchas personas han regeresado adonde pertencen después de conversar con tu servidor. Y eso es Gracias a Dios.
En este foro muchos me mandan a leer al biblia, y tienen razón porque ya no la leo, pues con solo ver el inicio del texto, ya se que sigue.
No se si estudias la apologética, es muy recomendada, no para defenderse delos evangelicos, sino para enseñarles, ya ves que sus pastores por lo general tienen educación básica a lo sumo, no les da mas la cabeza, que repetir lo que leen o les dicen.
Al final ya vencidos te dicen todos, que la biblia no es para contender. Ahi ya tienes un futuro regreso, porque se van meditando de lo que discutieron.
Ya me estoy alargando mucho.
Bye.
(No es bueno enseñar tus armas, y yo lo estoy haciendo)
Jesús y nuestra buena Madre estén siempre contigo.
Sigamos informándonos de estos locos ungidos.
En 1990, una docena de personas, con edades comprendidas entre los 6 y los 46 años, fallecieron en las cercanías de Tijuana (México), tras ingerir comida y bebida envenenada. Los cadáveres, que aparecieron en el interior de un círculo ritual, pertenecían a una secta cristiana liderada por Federico Mexia, de 72 años. Mexía, que sobrevivió al mortal ritual, junto a otros seis adeptos, fue inmediatamente puesto a disposición judicial
En 1993, fue el Reverendo Ramón Morales, quien obligó a rezar a sus fieles mientras llenaba un templo de Méjico de gases tóxicos provocando la muerte ritual de 30 personas. Ese mismo año, el gurú ciego Ca Van Liem, ocasionó la muerte de 50 de sus adeptos asegurándoles que si le pagaban bien, irían al cielo al morir. Esto trajo consigo una pelea que les ocasionó la muerte.
Y pueden investigar mas. Guarden un rato la biblia e instruyanse, para que no les pase lo mismo.
La misma biblia dice: Cuidense de los falsos profetas, dice que vienen, asi que cuidense de los nuevos. ya no formen mas sectas.
Bye.
Bye.
y tambien la iglesia catolica mato a muchos en otro tiempo ;esto seria una respuesta si me enojara pero no biene al caso errres ha habido en muchos pero es por falta de buscar entendimiento de Diosy aaprate que esto ya esta profetizado poreso tambien dice mirad por nosotros mismos
yano dejemos nuestra alma en manos de mas personas, leamos mejor la biblia
por cierto luis como se denomina su congregacion y cual es su fe, si es que no le molesta por favor, de antemano Dios lo bendiga
me parecen bien los comentarios de ruben las tecnicas de carlosaunque aveces difiero y con respecto del suyo me gusto talves por estar en parte con lo que creo, pero me perdi ya no supe identificar su fe
Para mael:
tu texto:
«y tambien la iglesia catolica mato a muchos en otro tiempo ;esto seria una respuesta si me enojara pero no biene al caso errres ha habido en muchos…………..
R/
El asunto es que los «cristianos» no son como los católicos, y es cierto la inquisició católica fue extensa; yesos suicidios colectivos son inquisiciones cristianas personales.
Hoy sólo te matan la fe, y te ponen otra, asi tiene una fe adulterada, ya no es pura.
Bye mael.
Para mael:
Aun si esto le parece pesado la fe no se identifica con el nombre de una denominacion, ni con personas, mi fe esta puesta en el Señor Jesucristo, y procuro cumplir con el Señor DIos en todo lo que el ha mandado, obviamente no soy un llanero solitario que critica a la Iglesia o cree que solo puede vivir sin necesidad del resto de la Iglesia, me congrego con mis hermanos, estoy sujeto al cuerpo de cristo porque soy uno de sus miembros, tengo comunion co n nuestro Señor y mis hermanos esto es un priccipio basico con el cual debo cumplir si realmente he creido en el evangelio de la salvacion. Diezmo, ofrendo y entrego las primicias , evangelizo y llevo las buenas nuevas a los demas, aun con todo esto no creo que sea suficiente creo que Dios espera mas de mi .
Yo y mi casa nos identificamos con Cristo.
Para que sepa no tengo nada en contra de las denominaciones, lamentablemente las cosas estan asi , estamos obligados a pertenecer a un medio denominado «XXXXXXX» pero esto no nos hace mejor o peor, lo que cuenta es que amamos al Señor, le servimos y estamos entregados por entero a El .
para luis saludos :
he cierto la fe no se identica con una denominacion o grupo de personas,y no se me hace pesado los comentarios ;pero lamentablemente existen varias corrientes de ensñanza aun aunque digamos que solo servimosa Cristo
por ejemplo lo que he comentado con ruben acderca de si es trinitario es una forma de creer en lo Divino
yo pr ejemplo se me nombra unitario muy parecido a lo trinitario oppor llevar la doctrina de que Jesuscristo es Diois
otros creen en Dios y creen en el hijo dos seres distintos
y otros nadamas creen en Dios y en el hijo no
hay quien es pentecostes y conocemos la linea de servir quien es bautista y se conoce quien es metodista ,sabatista, testigo o a veces nadamas decimos evangelico ;que no somos de ninguna de esas denominaciones
Yo se que no tiene nada que ver la denominacion solo creeren Cristopero como el manda no como pensamos nosotros,esto es con el fin de saber si existen iglesias parecidas a lo que uno cree en otra parte del mundo pues aun la iglesia catolica que se cree que es la mas antigua es una secta de la iglesia verdadera y cada uno de nosotros somo una secta de la iglesia verdadera pero la que predico el evangelio legitimo no adulterado es la iglesia primitiva que comenzo en jerusalem y se extendio por muchas partes pero que algunosno hicieron caso alos consjos por los apostoles
en fin me gustaria conocer mas iglesias con fundamento como dice sanpablo apstoles y profetas siendo la principal piedra del angulo Jesucristo mismo
Para LUIS PERINETTI:
tu texto:
«Sabes hombre de ley no debemos temer el debatir y expresar lo que tenemos en nuestro corazon siempre y cuando sepamos hacerlo con gracia,»
R/.
Mira Luis no me da miedo debatir, si me preocupa un poco tu perfil, pues desacreditas a todos los demas, como si solo tu tuvieras la razón, leyendo algunos comentarios tuyos pude entender que eres muy prejuicioso, y sin conocer a las personas que estan en el foro (Aunque sea sus comentarios) las has desacreditado, los has llamado carnales que no conocen el interior del corazón de Dios, y tu sí.
Particularmente creo que te escudas detras de una religión solo para satisfacer tu egoismo.
Les anoto algo.
David Koresh Yaweh se llamaba realmente Vernon Wayne Howele y era uno de los numerosos predicadores generalmente apocalípticos que en Estados Unidos aterrorizan a sus seguidores con toda clase de calamidades individuales y colectivas a no ser, claro, que les sigan a ellos en la fórmula única (única de cada uno de estos cientos de engañabobos) para formar parte de un restringido grupo que, cuando toda la humanidad perezca, logrará salvarse. En el caso de Koresh, y como en tantos casos similares, todo se reducía a un fundamentalismo cristiano que ni siquiera interpretó los pasajes más oscuros de la Biblia sino que, por el contrario, los siguió al pie de la letra.
Pues bien, siendo ya el líder de los davidianos se había metido entre pecho y espalda el Libro de las Revelaciones, y como otro burdo «mesías» más salido de los histerismos de una sociedad enferma (realmente estaba convencido de ser la nueva reencarnación de Jesucristo), anunciaba todo un panorama de final inmediato con tétricos tintes de castigo divino, invitando a la gente a que se salvara siguiendo su camino.
Koresh había llegado a dirigir su secta a través del matrimonio con Rachel Jones (14 años), hija de uno de los dirigentes de la misma y al que arrinconó enseguida, sustituyéndolo en la cima jerárquica. De todas partes llegaban nuevos adeptos ganados por la persuasiva doctrina de un David Koresh .
Al final este loco y su secta murieron calcinados en el suicidio.
Jim Jones Fundador de la secta Templo del Pueblo
Entre los criminales más peligrosos se encuentra muchas veces auténticos líderes de movimientos seudo religiosos caracterizados por su extremismo su mesianismo. Aunque siempre han existido, los convulsos tiempos que, en el último siglo, vivió e mundo frieron terreno abonado para la proliferación de estos «salvadores» de cuerpos y almas que, a la postre, lo único que ponían a salvo eran unos ingresos cuantiosos.
Jones, fundador y guía del Templo del Pueblo, lo consiguió con creces un día de noviembre de 1978 al proponer (y obligar) a todos sus seguidores reunidos en Jonestown (Guyana) un suicidio colectivo como protesta a la visita del congresista Leo Ryan. Sus seguidores se habían dirigido al campamento ante las innumerables denuncias que se habían recibido por las extravagancias y peligros de que hacía gala su iluminado dirigente. A la llegada de Rvan, Jones y los suyos empezaron a gritar contra su presencia para, después, alentar a sus seguidores a expulsarlo de allí y, ya en pleno paroxismo colectivo, conseguir un imprevisto linchamiento de Ryan y cuatro de sus acompañantes.
Es entonces, con los cuerpos desfigurados y todavía calientes de los visitantes y, sin duda, sabiendo lo que le esperaba, cuando Jim Jones propuso (más bien ordenó) que todos se entregaran a la muerte en un gran ritual final. Estos, en bloque, aceptaron (eran unos 900) y, tras preparar mezclas letales de diversas bebidas, que ingirieron ceremoniosamente, fueron muriendo sin remisión. Cuando llegó la policía, aquello era un inmenso cementerio al aire libre en el que había cuerpo amontonados uno sobre otros.
Asi las cosas de estos locos ungidos. se lleva de paso a los tontos que creen en ellos.
Bye.
Veo que estan muy traumados con este tipo de personajes que les han llevado a tener una idea errada de quienes debemos ser realmente.
Creo que quienes han caido en la garra de estos satanicos (porque estos lideres no son cristianos) no son bobos, son victimas por causa de ti amigo porque si conoces la verdadera verdad segun tu no la proclamas , quedarde en silencio no es la formula para ayudar en este mundo,
Si la verdadera Iglesia rompe el silencio entonces se cumplirà el anhelo de la creacion que es ver la manifestacion de ls hijos de DIOs.
A todos no les fue dada la dicha de saber y tener como tu, pero todos tenemos un vacio en forma de Dios que solo Jesus puede llenar.
Y yo vuelvo a repetir que no discutas asuntos eclesiasticos si tu solo miras de lejos a la Iglesia, si quieres aportar debes estar , ser parte de para hacerlo objetivamente y no juzgar todas las cosas por el mal uso que muchos han hecho de esto.
Puedo tener todo y de todo pero si no tengo amor de nada me sirve….
Creo que este no es un foro para exponer nuestra inteligencia a conocimiento humano, porque podria escribirte en varios idiomas y contarte de mi profesion , pero edificaria esto en algo a los lectores, creo que no .
Vuelvo a repetir debemos aprender a obedecer a Dios y vivir bajo sus principios y mandamientos, nadie puede entender a Dios sin revelacion y menos si no no tenemos comunion con El Espiritu Santo de Dios quien nos guia a toda justicia y toda verdad.
Te respeto como persona, te felicito por tener y hacer lo que dices pero eso no es suficiente para ver el Reino de DIos
Gracias por tus palabras Luis, pero como dice ruben y mael, «Carlos menjivar y sus tácticas» y es cierto, tengo mi propia forma de evangelizar, y es hablar crudo, sin rodeos, ni textos biblicos, sólo los uso, los desarrollo.
No me gusta parecer Pastor, y muchos me han preguntado si lo soy, y respondo: «El día que este descidido a perder el poquitito de dignidad que me queda, me hago Pastor o politico». y la gene toma diferentes reacciones, y al final terminan preguntando mas.
En este foro, mas de una persona me han preguntado si soy sacerdote. ahi si les respondo con mucha educación, y les digo que esa gracia no se me dió. Bendigo a los sacerdotes del mundo.
Muchas personas han regeresado adonde pertencen después de conversar con tu servidor. Y eso es Gracias a Dios.
En este foro muchos me mandan a leer al biblia, y tienen razón porque ya no la leo, pues con solo ver el inicio del texto, ya se que sigue.
No se si estudias la apologética, es muy recomendada, no para defenderse delos evangelicos, sino para enseñarles, ya ves que sus pastores por lo general tienen educación básica a lo sumo, no les da mas la cabeza, que repetir lo que leen o les dicen.
Al final ya vencidos te dicen todos, que la biblia no es para contender. Ahi ya tienes un futuro regreso, porque se van meditando de lo que discutieron.
Ya me estoy alargando mucho.
Bye.
(No es bueno enseñar tus armas, y yo lo estoy haciendo)
Jesús y nuestra buena Madre estén siempre contigo.
En 1990, una docena de personas, con edades comprendidas entre los 6 y los 46 años, fallecieron en las cercanías de Tijuana (México), tras ingerir comida y bebida envenenada. Los cadáveres, que aparecieron en el interior de un círculo ritual, pertenecían a una secta cristiana liderada por Federico Mexia, de 72 años. Mexía, que sobrevivió al mortal ritual, junto a otros seis adeptos, fue inmediatamente puesto a disposición judicial
En 1993, fue el Reverendo Ramón Morales, quien obligó a rezar a sus fieles mientras llenaba un templo de Méjico de gases tóxicos provocando la muerte ritual de 30 personas. Ese mismo año, el gurú ciego Ca Van Liem, ocasionó la muerte de 50 de sus adeptos asegurándoles que si le pagaban bien, irían al cielo al morir. Esto trajo consigo una pelea que les ocasionó la muerte.
Y pueden investigar mas. Guarden un rato la biblia e instruyanse, para que no les pase lo mismo.
La misma biblia dice: Cuidense de los falsos profetas, dice que vienen, asi que cuidense de los nuevos. ya no formen mas sectas.
Bye.
Bye.
yano dejemos nuestra alma en manos de mas personas, leamos mejor la biblia
me parecen bien los comentarios de ruben las tecnicas de carlosaunque aveces difiero y con respecto del suyo me gusto talves por estar en parte con lo que creo, pero me perdi ya no supe identificar su fe
tu texto:
«y tambien la iglesia catolica mato a muchos en otro tiempo ;esto seria una respuesta si me enojara pero no biene al caso errres ha habido en muchos…………..
R/
El asunto es que los «cristianos» no son como los católicos, y es cierto la inquisició católica fue extensa; yesos suicidios colectivos son inquisiciones cristianas personales.
Hoy sólo te matan la fe, y te ponen otra, asi tiene una fe adulterada, ya no es pura.
Bye mael.
Aun si esto le parece pesado la fe no se identifica con el nombre de una denominacion, ni con personas, mi fe esta puesta en el Señor Jesucristo, y procuro cumplir con el Señor DIos en todo lo que el ha mandado, obviamente no soy un llanero solitario que critica a la Iglesia o cree que solo puede vivir sin necesidad del resto de la Iglesia, me congrego con mis hermanos, estoy sujeto al cuerpo de cristo porque soy uno de sus miembros, tengo comunion co n nuestro Señor y mis hermanos esto es un priccipio basico con el cual debo cumplir si realmente he creido en el evangelio de la salvacion. Diezmo, ofrendo y entrego las primicias , evangelizo y llevo las buenas nuevas a los demas, aun con todo esto no creo que sea suficiente creo que Dios espera mas de mi .
Yo y mi casa nos identificamos con Cristo.
Para que sepa no tengo nada en contra de las denominaciones, lamentablemente las cosas estan asi , estamos obligados a pertenecer a un medio denominado «XXXXXXX» pero esto no nos hace mejor o peor, lo que cuenta es que amamos al Señor, le servimos y estamos entregados por entero a El .
he cierto la fe no se identica con una denominacion o grupo de personas,y no se me hace pesado los comentarios ;pero lamentablemente existen varias corrientes de ensñanza aun aunque digamos que solo servimosa Cristo
por ejemplo lo que he comentado con ruben acderca de si es trinitario es una forma de creer en lo Divino
yo pr ejemplo se me nombra unitario muy parecido a lo trinitario oppor llevar la doctrina de que Jesuscristo es Diois
otros creen en Dios y creen en el hijo dos seres distintos
y otros nadamas creen en Dios y en el hijo no
hay quien es pentecostes y conocemos la linea de servir quien es bautista y se conoce quien es metodista ,sabatista, testigo o a veces nadamas decimos evangelico ;que no somos de ninguna de esas denominaciones
Yo se que no tiene nada que ver la denominacion solo creeren Cristopero como el manda no como pensamos nosotros,esto es con el fin de saber si existen iglesias parecidas a lo que uno cree en otra parte del mundo pues aun la iglesia catolica que se cree que es la mas antigua es una secta de la iglesia verdadera y cada uno de nosotros somo una secta de la iglesia verdadera pero la que predico el evangelio legitimo no adulterado es la iglesia primitiva que comenzo en jerusalem y se extendio por muchas partes pero que algunosno hicieron caso alos consjos por los apostoles
en fin me gustaria conocer mas iglesias con fundamento como dice sanpablo apstoles y profetas siendo la principal piedra del angulo Jesucristo mismo
tu texto:
«Sabes hombre de ley no debemos temer el debatir y expresar lo que tenemos en nuestro corazon siempre y cuando sepamos hacerlo con gracia,»
R/.
Mira Luis no me da miedo debatir, si me preocupa un poco tu perfil, pues desacreditas a todos los demas, como si solo tu tuvieras la razón, leyendo algunos comentarios tuyos pude entender que eres muy prejuicioso, y sin conocer a las personas que estan en el foro (Aunque sea sus comentarios) las has desacreditado, los has llamado carnales que no conocen el interior del corazón de Dios, y tu sí.
Particularmente creo que te escudas detras de una religión solo para satisfacer tu egoismo.
Atte.