Para NIKOS: Ahora se te da por copiar a todos los foros, tu comentario. Parece que lo haces a modo de marear a tu interlocutor, haber si así no te hace dificil la conversación.
Lo que ya te respondí:
Me agrada tu buen humor, pero lo que respondes ni para chiste sirve.
– Tu comentario: TAMAYO:..Estoy esperando el texto bíblico que estipule que el matrimonio es indisoluble aún en casos de fornicación. – NIKOS:..* aun estoy esperando encontrar el texto biblico que estipule que bailar pegado con la novia sensualmente en una discoteca sea pecado. * aun estoy esperando encontrar el texto biblico que que estipule que fumar sea malo…
– Rpta: Para decir eso has demorado tanto??
Ya pues NIKOS, tienes que usar más el cerebro.
Tu has hablado de leyes bíblicas, no estamos hablando de sentido común. Tú has hablado de LEYES BÍBLICAS, las leyes las da el Legislador y están escritas.
En todo caso tendrás que retratarte y decir que no existe ley alguna, pero que tú lo dedujiste así en base a algunos textos que si bien no especifican lo que hablas, que a tí si te perece que eso quiere decir.
– Tu comentario: aun estoy esperando encontrar el texto biblico que estipule que el PACTO MATRIMONIAL es disoluble…
– Rpta: Esto te pasa por no estudiar y pasártela en el Skype…ja ja ja
No tengo mucho tiempo, pero tendré que seguir explicándote, a fin de que entiendas: Un principio de libertad y legalidad (si no lo entiendes me avisas para darte ejemplos con la misma biblia) es:
«Nadie está obligado a hacer lo que la ley no manda, ni impedido de hacer lo que ella no prohíbe».
Teniendo este principio, tú no puedes pedirme (puedes pero sería como muestra de ignorancia) que te de un texto donde diga que el pacto matrimonial es disoluble.
Pero yo si te puedo pedir, que me muestres que el matrimonio permanece aún en caso de fornicación de uno de los cónyuges. Porque tú eres quién está diciendo que el matrimonio es indisoluble por ley divina, por esto, te repito que tu estas en la obligación de mostrarme esa ley divina que así lo determina.
***
– KARLA:..Nikos tengo una pregunta para ti, que significa cuando tu dices Jaque! ?
– NIKOS:…es una jugada , una posición del ajedrez donde el Rey o la Reina están apunto de caer. Coloquilamente es una expresion en donde significa acorralar, dejar sin argumentos, sin palabras, taparle la boca, derribarle, dejarle KO, ponerle en dificultades, dejarle sin salida, sin respuesta, algo asi como atrapado sin escapatoria o en ridiculo. En termionos biblicos seria lo que dice:
* Tito 1: 10 – 12
…Porque hay aún muchos charlatanes y engañadores,a los cuales es preciso TAPARLES LA BOCA…por enseñar lo que no deben…
Saludos al esposo
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
En este foro los que dan consejos deberían mas de preocuparse por ayudar a las personas que necesitan ayuda en lugar de ponerse en peleas por ver quien tiene la razón. La verdad me da verguenza el tipo de actitud que han adoptado sin importarles lo verdaderamente importante las personas que están heridas por algún problema en sus vidas. Yo se lo que se siente estar herido y deberían saber que que ellas no les importa en ese momento ver sus largas discusiones por ver bien quien tiene la razón. Si quieren seguir discutiendo compartan su e-mail y sigan discutiendo fuera del blog y respeten a las personas que necesitan ayuda. Esto espero les sirva para que examinen sus conciencias y vean si lo que están escribiendo realmente edifica. Y si intentan discutir esta pequeña opinión quiero que sepan que no voy a entrar en discusiones.
Si yo hablara lenguas humanas y angélicas, pero no tengo amor, he llegado a ser como metal que resuena o címbalo que retiñe. Y si tuviera el don de profecía, y entendiera todos los misterios y todo conocimiento, y si tuviera toda la fe como para trasladar montañas, pero no tengo amor, nada soy. Y si diera todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregara mi cuerpo para ser quemado, pero no tengo amor, de nada me aprovecha. El amor es paciente, es bondadoso. El amor no tiene envidia; el amor no es jactancioso, no es arrogante. No se porta indecorosamente; no busca lo suyo, no se irrita, no toma en cuenta el mal recibido. El amor no se regocija de la injusticia, sino que se alegra con la verdad. Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. El amor nunca deja de ser. Pero si hay dones de profecía, se acabarán; si hay lenguas, cesarán; si hay conocimiento, se acabará. I de corintios 13:1-8
Por ultimo creó que si Pablo hubiera visto a hermanos como ustedes discutir así le hubiera agregado: Si tuviesen toda la razón pero no tienen amor de que les sirve. Con todo respeto a quien así la conciencia le examine sus pensamientos.
Para Aaron:
Muy bien tu opinión.
Empieza por hacer lo que aconsejas, para que no parezcas solo un critico más.
Saludos
***
– AARON:…En este foro los que dan consejos deberían mas de preocuparse por ayudar a las personas que necesitan ayuda en lugar de ponerse en peleas por ver quien tiene la razón.
– NIKOS….Hola Aarón. Aprecio tu intencionalidad , pero te olvidas de que esto es una guerra, una guerra contra el sofismo y los sofistas (de este lugar), tal como dice II Cor. 10. SI te fijas en los siguientes pasajes Pablo no estaria haciendo mucho caso de tu argumento. Tomate el tiempo de leer todo esto:
* Hechos 15:2
Pablo y Bernabé tuviesen una FUERTE discusión y CONTIENDA con ellos… ( con los religiosos que creian conocer la biblia)
* Hechos 9:22
Pero Saulo mucho más se esforzaba, y CONTENDIA a los judíos que moraban en Damasco, demostrando que…
* Hechos 9:29
(Pablo) hablaba DENODADAMENTE en el nombre del Señor, y DISPUTABA con los griegos; pero éstos procuraban matarle !!!
* Hechos 14:1
Aconteció en Iconio que entraron juntos (Pablo y Bernabé) en la sinagoga de los judíos, y hablaron CON TAL FUERZA que creyó una gran multitud de judíos, y asimismo de griegos….
* Hechos 17:2
Y Pablo, como acostumbraba, fue a ellos, y por tres días DISCUTIO con ellos…
* Hechos 18:4
Y DISCUTIA en la sinagoga todos los días de reposo, y PERSUADIENDO a judíos y a griegos…
* Hechos 14:3
Por tanto, se detuvieron allí mucho tiempo, hablando CON DENUEDO, confiados en el Señor, el cual daba testimonio a la palabra de su gracia, concediendo que se hiciesen por las manos de ellos señales y prodigios.
* Hechos 19:8
Y entrando Pablo en la sinagoga, habló CON DENUEDO por espacio de tres meses, DISCUTIENDO y persuadiendo acerca del reino de Dios….
* Tito 1:11
…a algunos es preciso taparles LA BOCA;…
——-
– AARON:…La verdad me da verguenza el tipo de actitud que han adoptado sin importarles lo verdaderamente importante las personas que están heridas por algún problema en sus vidas.
– NIKOS…Eres un poco sentimental: Verás, al necio se le da vara y al sufrido se le dá consolación, ambas cosas hizo el Señor. El Señor no era todo algodones, hablaba muy fuerte, sino lee Mat 23 y Jn.8, lo mismo Pablo, lo mismo los profetas. Aqui en este foro hay gente hereje, lobos que llevan al adulterio, si eso te parece poco! Dice el Sal, 18,25-27…
…»serás tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
Asi hacemos, con los heridos, los consolamos y orientamos, pero con los necios, somos implacables. Lo hizo Yawé en el AT, lo hizo el Señor en el NT, lo hace Nikos en este foro.
——-
– AARON:… Si quieren seguir discutiendo compartan su e-mail y sigan discutiendo fuera del blog y respeten a las personas que necesitan ayuda.
– NIKOS…Llevo varios dias, si te fijas en mis comentarios anteriores, colocando siempre mi dirección de e-mail e invitando a los valientes a escribir en privado. Tambien he dado mi Skype (kreiton2), asi que lamento decirte que tu consejo llega tarde, es bueno, es correcto, pero estos necios les gusta hacerse ver.Yo solo entré aqui como Consejero y en ello trabajo, para ayudar a unas personas que tenian aqui preguntas, pero luego aparecieron los lobos divorcistas y a esos me enfrento cada dia. Asi que si necesitas ayuda escribe o llamame. Ahhh… por cierto algunas personas sí me han escrito al e-mail, pero no los lobos.
———–
– AARON….Si yo hablara lenguas humanas y angélicas, pero no tengo amor,
Por ultimo creó que si Pablo hubiera visto a hermanos como ustedes discutir así le hubiera agregado: Si tuviesen toda la razón pero no tienen amor de que les sirve. Con todo respeto a quien así la conciencia le examine sus pensamientos.
– NIKOS…Con todos los respetos, pero estás descontextualizado. Con tu aplicación interpretativa, ni el mismo Pablo tendria amor y estaria errado, porque como te expuse arriba, el era un paladin de la doctrina y contendia y mandaba contender por la verdad doctrinal y eso es Amor, Amor es decir la verdad, no callarla. Confundes sentimentalismo con Amor. El amor son decisiones no palabras suaves ni sentimientos, porque si asi fuera con tu criterio, ni el mismo Jesus seria Amor, porque a Herodes le llamó zorra y a los Fariseos los puso en su sitio. Juan el Bautista a tus ojos pareceria un loco feroz y Pablo era muy fuerte a tal punto de llamar «perros» a los sofistas y «malas bestias» a los cretenses, asi que reconsidera tu postura sentimentalista y baja de las nubes a la batalla. Te repito el Señor me manda en medio de lobos:
* Sal, 18,25-27……»serás tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
Si necestias algo, con gusto te atenderé cálidamente….
– KARLA:…bueno yo quiero compartir algo tengo una pagina esa de facebook algunas beses subo fotos mias y mis amigos de infancia me dicen q bonita eres oh oh ponen like a mi foto entonces mi esposo se molesta y enpiesa insultarlos y no los baja de malas palabras yo despues los elimino y me da pena q se porte asi xq ahi tengo familia.
– NIKOS…Karla el amor no busca lo suyo dice I Cor 13, por lo tanto si a tu esposo no le agrada algo y ese algo no va contra la Palabra de Dios, por amor a la Palabra y por no hacer tropezar al debil de tu marido, no le pongas piedras en el camino, sino ayudale y no pongas fotos en face. ¿que es mas importante, poner tus fotos o ayudar a tu esposo con su problema de celos? SI bien es cierto que tu esposo necesita ayuda de biblioterapia, pero si no la recibe, o mientras no la recibe, no alimentes su problema. Si quieres compartir las fotos con tu familia hazlo de forma privada, no publica.
En este tema yo veo dos problemas:
– el tuyo por andar con esa vanalidad de poner fotos publicas, lo cual no lo veo bien en una esposa casada. ya te dije que si quieres compartir fotos lo hagas personalizado y en privado.
– tu esposo con el pecado de celos.
Ambos necesitan ayuda porque sino ese matrimonio no durará. Es mas, ya hay grietas…Os invito a hablar en privado por Skype.
——–
– KARLA:..luego no me gusta q se enoja y se pone a tomar. tambien si bamos a una fiesta q nos invitan sus amigos del trabajo yo como a las 5horas oh 3 horas me kiero ir pues no conosco a sus amigos de trabajo y yo me molesto xq el se quiere kedar asta q termine la fiesta y tomando y eso no me gusta. lo q yo kisiera es ir un rato pero no kedarme asta el amanecer oh asta q termibe el party luego nos enojamos por eso y rapido se me viene a la mente “mejor estar sola y no andar vatayando con corajes” a veses si me dan ganas de irme lejos oh q me aconsejan espero consejos de mujerss tambien creo entienden mas.
– NIKOS…La comprensión y consejeria de una mujer no implica mas acertividad. Pablo fue el mayor consejero, era solo y era hombre, asi que ese prejuicio feminista no estoy de acuerdo, no es un problema de identificación sentimental de sexos, sino de sabiduria acertiva biblica.
Si bien este es un tema que planteas es privado y este no es el mejor lugar para extenderme, yo empezaria por preguntarte si te has convertido, si eres cristiana, esta es la base para mi respuesta y ahi está la clave de todo. No digo se lees la biblia, no digo si vas a la iglesia, no digo si levantaste la mano o si hiciste una oracion al frente, no, eso no es conversion, yo hablo de si hubo autentica conversion al Señor por el verdadero evangelio.
SI el Señor te ha salvado, entonces él es tu Esposo Mayor, y el Señor Jesus prima mas que tu esposo terrenal. Me explico. Si a tu esposo le gusta la mundanalidad, la borrachera y las juergas y a tu Esposo, el Señor Jesus no le agrada eso porque eso es el mundo y del enemigo, entonces necesitas decidir a quién obedeces, si a tu esposo que quiere llevarte a esas fiestas o si obedeces en santidad al Señor Jesus. Seguro que si obedeces al Señor Jesus, eso generará rechazo de tu esposo terrenal, pero ese es el precio de ser creyente y no se puede servir a dos señores. Por lo tanto mi respuesta seria esta: Si el Señor es ahora tu Esposo eso cambia tus lugares de visita.
Uno debe seguir al esposo en todo, obedecerle en todo y ser sumisa en todo, como dice el Evangelio, pero, pero, pero siempre y cuando el esposo terrenal no te pida nada contrario al Señor Jesus, el Esposo. Hay que obedecer al Señor antes que a los hombres. Explicale buenamente esto a tu esposo, si lo entiende, habrás ganado a tu esposo, pero si eso implica separación porque tu esposo no lo entiende, eso has de hacer.
Hechos 5:29
Respondiendo Pedro y los apóstoles dijeron: Es necesario OBEDECER a Dios antes que a los hombres….
Mateo 6:24
Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro…
Efesios 5:10
…comprobad lo que es AGRADABLE al Señor….
1 Juan 2:15
No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él. …
A esta alturas del dialogo NIKOS se ha vuelto en una especie de virus molesto, que habla mucho de aquello que en realidad no conoce, pero estorba demasiado a personas que posiblemente pretendan exponer su caso y obtener opiniones al respecto, desde un punto de vista cristiano y no legalista-fariseo-fanático.
Escribe mucho y parece que pretende convencerse a sí mismo de que lo que dice es verdad.
Es un nuevo fariseo, que hasta santo se ha declarado (caso Parábola del Fariseo y el Publicano), eso no es de persona normal… Algún problema tiene.
-***
*- SdeC Comentario:Para NIKOS: [respondiendo al mensaje].
-* NIKOS:…Ayyy que pena la mia que una carta tan singular la tenga que contestar por este medio !Ayyy que pena la mia estimad@ S.DE C. no haberme escrito esto a mi correo, ayyy que pena mi estimad@ forista no haberte animado valientemente a conversar esto por directo, lo cual seria singularmente enriquecedor, esclarecedor y mas rápido…Pero bueno, seguiré esperando la valentia de esta dama o de este varón (aunque tengo mi postura algo mas inclinada). Dama por sensible, varón por exhaustivo, pero seguiré intentando descubrir quién es este interlocut@r.
Tu escrito es muy bueno, es digno del disfrute de una charla en la tarde, cómoda, amena de esas que se hacen entre amigos en un buen sillón a la brisa de la tarde fresca o de las llamas de un fogón si hace frio. Es una carta larga y tendré que dejar algunas cosas para disfrutar de tu contestación, amena por cierto, muy lejos y diferente del tono de los lobos de este lugar y como siempre he dicho el Señor me dice: » serás tierno con los tiernos e implacable con los necios»…(Sal.18,25-27) Asi fue el Maestro y yo sigo su metodologia aunque tu lo veas de otra manera. Bueno, sé paciente por favor honra mi tiempo empleado aqui asi como yo he leido todo tu comentario; esta es mi contestación, ahi va…
——-
*S.DE.C.:… Podríamos seguir debatiendo y debatiendo, punto a punto… pero no tiene mucho sentido, para mí (no digo que otros lo disfruten mucho, ya en forma de guerra como dices, jeje) pero en el foro no hay propósito loable ni causa meritoria si el enfoque del debate se pierde en la parcialidad.
* NIKOS..esta frase por lo logica que es, me hace pensar que eres hombre, pero por la complejidad también puedes ser mujer. Verás, el debate es imprescindible, porque el enemigo no se va a la primera, la guerra no se gana con un solo golpe y como dice Pablo su vida fue toda ella un combate, y el Señor nos envia en medio de lobos aun dentro de la iglesia, asi que debatir es bueno, muy bueno, y necesario porque se muestra que el errado divorcista tiene un oponente y no es el rey, muestra tambien a los indecisos otra postura y sobre todo, sobre todo, que el debate honra la Verdad y al Señor, porque cada vez que exponemos la luz en medio de las tinieblas eso es honrarle.
Lo de la «parcialidad»mmmm, mmm no sé donde ves la parcialidad,o en qué sentido lo dices, pero te recuerdo que el Señor dice que la radicalidad, es decir el blanco o negro , el estar a favor o en contra, en un bando o en otro es irrenunciable. SI por parcial te refieres a mi postura, pues digamos que es parcial al favor del PACTO y la PROMESA, a favor de lo que dice el Señor, cueste lo que cueste.
—————–
*-S.DE. C.:…Yo noto que eres absoluto y contundente, porque Dios es absoluto y contundente,
* NIKOS:…gracias !
————-
* S de C.:…pero para mi este tema es muy gris en la vida real.
* NIKOS: creo haber leido algo de esta idea en otros comentarios anteriores, pero el tema biblico nunca puede ser gris, o es blanco o negro, si es gris necesitas claridad, asi que escribeme al correo o conectate y quedará claro ¿que pierdes? Deberias saber que lo biblico es radical, no tibio ni gris.
———–
* S.DE C.:… – No me interesa rebatir, y si… me intereso por el mensaje, pero, repito, no estoy de acuerdo con el mensajero (al menos cuando cambia abruptamente de carácter)…
* NIKOS:…Si el mensaje te interesa, quizas por verte afectad@, deberias profundizarlo , bien por tí, bien por ayudar a otros o para prevenir en un caso futuro tuyo. Este tema es el segundo tema mas importante de la biblia y de mis predicas. El primero es el Verdadero evangelio, luego es el tema del divorcio y en tercer lugar el tema del errado diezmo. El evangelio por repercusion eterna, el divorcio por repercusion terrena y el diezmo para no ser robados por ladrones religiosos de algo tan importante que tanto cuesta ganar: el dinero
————
*- S.DE.C.:…por eso te dije que leería los enlaces que ofreciste para yo empaparme más del tema.
* NIKOS…En la era de la información en que vivimos y la facilidad y accesibilidad que tenemos los enlaces solo confirman que la tesis divorcista es falsa. Hoy en dia tenemos los lexicos de cientos de estudiosos que poco les importa el divorcio, sino solo ser fieles a la gramatica. Hoy en dia hasta los manuscritos estan en internet, asi que no hay manera de errar, son un complemento para confirmar que fornicacion no es adulterio espero que hayas visto los enlaces, aunque no me has dado tu comentario. (transcribo parte de mi tesis en base a los enlaces, repásala por favor.)
[ Si Jesús quisiera referirse a adulterio en la excepción de Mat,5,32 y 19,9: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesús da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
– fornicación (πορνεία) y
– adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace? Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesús usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:Marcos 7:21…
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente.Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versículo de Mateo 5,32…¿ no es eso significativo ?
Si él quisiera decir : «…excepto en caso de adulterio»…,
él lo diría claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usa la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dije, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… «excepto en caso de adulterio»,….
El adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:……»si la mujer se separa de su marido, que no se case»..
Es muy importante comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…»quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…» asi que: ¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas, o sea:
– 1º decir que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio (como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo decir que:
– 2º esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa.!
SERIA UNA CONTRADICCION EN EL MISMO VERSICULO! Por un lado entonces estaría permitiendo el divorcio y por otro no y ¿todo esto en el mismo verso?.Imposible! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica.
Otra cosa: la frase: …»quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…» se repite en:
– los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
– también en Marcos 10,11 y
– en Lucas 16,18…
con en los evangelios advierten del tema y en todos ellos se dice 4 veces la misma, repetida e importante idea:
1º…»el que se casa siendo divorciado comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciado también comete adulterio»…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella. POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO ]
——————–
*- S.DE.C.:…Yo decía que “tu tesis es bíblica,” me refiero simplemente a que usas la Biblia, no dije que lo hicieras bien o mal, en mi caso (además de la Biblia) tendría que usar otras herramientas para poder ayudar a un divorciado, algunas de esas herramientas están estigmatizadas por algunas denominaciones por tacharlas de ser del mero pensamiento humanas, etc.
*- NIKOS…yo sé que hasta el diablo y sus secuaces usan la Biblia, pero la usan a medias, no encaja en su conjunto y es siempre humanista, buscando el interés del hombre y no la obediencia a Dios. Desde el mismo Génesis el diablo manipuló la Palabra para buscar el interés del Hombre y asi desobedecer a Dios. Hoy es igual, el interés divorcista diabolico/humanista el centro es el hombre su felicidad, su 2º oportunidad, sus derechos, sus hormonas y eso en el fondo es lo mismo que Genesis, el hombre en el centro, buscando todo tipo de sofismas, como hizo el diablo y negando abiertamente el mandato de Dios.
En cuanto a las herramientas, durante siglos no habia mas herramienta que el propio texto biblico unicamente, el texto biblico es suficiente, no necesito saber griego, ni consultar nada, la propia Biblia se explica sola. El usar complementos virtuales es para refregarles a los divorcistas que doblemente están errados. Yo nunca me pongo en mis predicas a presumir de griego, y muy poco uso esos recursos con las parejas, ni nada de eso, yo solo explico la biblia como si hablara para la abuelita o para un niño. Aun el otro dia estaba hablando de estos temas con un niño de 11 años y con una abuela de 85 años y ambos lo entendian magistralmente, pero los lobos, necios y divorcistas salen con sus petulancias sofisticas para confrontar en la cara al mismo Dios. Llevan el mismo principio diabólico que en Génesis. ¿quien te crees que insufla el divorcio en el corazon de lo que lo buscan?Necesitas posicionarte estimad@ S.de.C.
————
—————————————————– 2º PARTE
-* S. DE C.:…Lo que he criticado de tu actitud y que ya me has explicado al final de tu última intervención es la actitud, la cual turba la misión que te propusiste, dicho fruto evidencia que tu pasión y celo devoran la intención de tu ministerio, al menos en este foro,…
-* NIKOS…Mi actitud no puede turbar mi misión, de la misma manera que la actitud del Maestro de forma contundente, hasta con cuerdas tipo látigo, no turbó su misión, ni tampoco la actitud de Pablo turbó su misión, sencillamente porque la gente que busca la verdad la encuentra mas allá de la metodologia del que predica. Si tal cosa fuera como tu dices, entonces nadie hubiera creido el mensaje del maestro ni de Pablo, ni de Juan el Bautista ni de Tito al cual Pablo le dijo que fuera contundente con los cretenses…¿Ves? ¿ Porqué a mi no me preocupa mi forma sino sí decir la Verdad en mi mensaje? Porque el que busca haya y no se fija en el mensajero sino en el mensaje. Te cuento dos experiencias.
Hace unos pocos años estuve casi un año y medio en un foro de psicologia, inicié alli mi trabajo y eso generó unas 40000 visitas…Los psicologos y los psiquiatras, los estudiantes de psicologia me criticaban a diestra y siniestra, por mi postura anti psicologia todos decian lo mismo que tu: «las formas, las formas «!!! Y yo seguia rebatiendo a los necios psicologos cristianos y psiquiatras medicamenteros cristianos…Total, que en ese año y medio a pesar de mis formas montones de consultas llegaron a mi correo para solicitar cita y preguntas.
Durante dos años y medio estuve tambien en otro foro exclusivamente del tema del divorcio, hombres, mujeres, pastores, fiolosofos, teologos, todos divorcistas combatieron, pero de ese grupo de miles de consultas salieron unas cuantas personas que a pesar de mis formas (aparentes) solicitaron consulta porque ellos veian el mensaje no el mensajero, arreglando sus vidas, sus parejas, sus hijos y cuantos traian junto con ellos. Al conocer al mensajero se dieron cuenta que habia otra persona tambien cálida, que solo combatia contra los lobos herejes divorcistas, tal como hizo el Señor, Pablo y los profetas. Asi somo, asi hacemos asi que en cuanto al celo, nadie mas apasionado que el Señor, Pablo, Apolos y todos los que damos la vida por la verdad del Evangelio, para salvacion.
———–
-* S.DE C.:… que es lo que cuenta para los que lo leemos en este momento, (sin contar o dejando fuera tu ministerio con la gente en persona, el cual es aparte y que dará sus frutos, esos no los concomemos por no estar cerca de ellos).
-* NIKOS:..Es muy sencillo, animate a acercarte por Skype y lo verás con tus ojos.
———-
*- S.DE C.:..Por lógica no tengo una rebelión como dices pues no soy testigo de ello ni me consta, por lo cual no tengo por qué tener cuidado alguno, así es que omito tu advertencia.
-* NIKOS:..el Señor dice «que el que no es conmigo es contra mi»…, asi que tu posición neutra o incluso divorcista es anti Señor, porque el vomita lo tibio y solo vale lo radical. Por lo tanto lamento decirte que sí estas en rebelión y necesitas posicionarte. Si eres divorcista es rebelión, si eres neutr@ es vomitivo, asi que lo mires como lo mires estás en peligro.
——-
* S.DE C.:…Tengo temor de Dios, como quien respeta en alta estima su poder, amor, salvación y justicias.
-* NIKOS:…la frase es bonita, pero yo como ministro y consejero digo que es generalista y mas bien errada y contraria por tus declaraciones en este foro. No hay temor sin obediencia y el ser divorcista es ser desafio al Señor con lo cual no hay temor, hay rebelion. En cuanto a su poder, si vieras que la Ira de Dios está sobre ti con todo su poder, pronta a caerte y que solo su paciencia esperando que te arrepientas de ser neutr@ o divorcista, si lo vieras, temblarias en arrepentimiento de defender el adulterio. En cuanto a salvación…si alguien es divorcista deliberado, despues de haber sido avisado esa persona no tiene salvación, mejor dicho no e s salva, es rebelde, porque el E.S. estaria redargüyendoles y se arrepentiria, asi que eso de respeto por su salvación me temo que no es real. y en cuanto a su Justicia, precisamente su Justicia se basa en la Ley, todo aquel que infringe o cuestiona la Ley no tiene temor de su justicia y precisamenete su Justicia está sobre ti a caer, tal como dice Romanos 2.4-6 Asi que la frase suena bonita, pero no creo que haya verdadero temor, con todos los respetos hay temor errado, al igual que hay paz errada, fe errada, y doctrina errada.
——-
-* S.DE C…. es lo absoluto del tema lo que no cuadra en mi mente.
– NIKOS:…humanamente hablando es comprensible tu idea, pero biblicamente hablando debes saber que Dios es radical y absoluto, su Palabra tambien y sus temas tambien, asi que el tema antidivorcio debe ser tambien absoluto. Tu mism@ dijiste arriba que Dios es absoluto, por tanto ahi lo tienes, todo lo que emana de él debe ser asi. Dios dice no al divorcio y no al recasamiento del divorciado y PUNTO. Todos los temas biblicos importantes son absolutos no hay dos posiciones. El que cuestiona a Dios, será arrasado.
Romanos 9:20
… OH HOMBRE, ¿quién eres tú, para que confrontes con Dios?
——
-* S.DE C.:…El divorcio es cosa mundana, pero el divorciado mantiene todas sus capacidades emocionales, sexuales y espirituales (solo por mencionar algunas) y me parece injusto reprimir esos valores humanos.
-* NIKOS…Aqui es donde yace y suyace tu humanismo, donde para ti el centro es el hombre y no la Ley de Dios y por ende Dios. Tu centro es el hombre a pesar de su metedura de pata en el noviazgo donde Dios le advirtió vez tras vez y desobedeció las alarmas y ahora ya no hay salida. No importa que el hombre mantenga sus capacidades, lo que importa es La orden de Dios. No importa que pueda parecer injusto, el corazon es engañoso y emotivo. Tambien le pareció injusto a los labradores que recibieron una moneda por trabajar solo unas horas con respecto a ellos que trabajaron todo el dia. (Mat 20) La medida de justicia o injusticia no es el hombre ni sus emociones, es Dios. Daria mucho para hablar este párrafo tuyo, pero te repito, aqui está tu problema, tu error, tu pecado y tu centro: el hombre.
El divorciado se equivocó, y no tiene segunda oportunidad, excepto que el Señor lo deje libre por la muerte de su conyuge. Y al que no le guste esto que se recase, que adultere su pacto y luego nos vemos el dia del Juicio a ver quien tenia razon, pero ya no habrá salida.Es duro, si. Haberlo pensado antes de casarte. Cuando uno se hipoteca y luego descubre que la casa no es lo que parecia, ya no hay marcha atrás, ahora a pagar hasta el final la hipoteca, sino, haber examinado bien la casa. SI vas al banco y le dices que tienes capacidades, sexualidad y otros valores para vivir en otra casa y que ahi no puedes, el Director del Banco se rie en tu cara y te refreiga por las narices la firma del contrato. El casado ha firmado, ha prometido y se ha puesto bajo un PACTO.
———–
– S. DE C….Tu tesis es absoluta y conducente, es clara, si, es entendible, si… pero te das cuenta que muchos no la comparten.
*- NIKOS:..Ló sé estimad@ S.de C. pero , pero, pero eso poco importa. A los profetas y apostoles poco les importó si la mayoria no el creian, ellos decian la verdad de Dios y punto. MI misión a la que he sido llamado es a decir la verdad, no a hacer proselitos ni numerologia.
——–
-* S. DE C.:..Tú dices que tienes más de 20 años de experiencia en este tema, otros que se oponen tienen eso y más, y hablan también de los frutos y logros.
-* NIKOS…como dice el Señor:…
Mateo 13:30
Dejadlos CRECER JUNTOS lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero….
——-
-* S DE C:…Referente a que si te llamé “idolatra” de la Biblia, no fue por tu diestro manejo de la misma, sino porque a veces suena solo a metal o platillo que hace ruido.
*. NIKOS…Es una apreciación subjetiva personalista, como suele darse cuando no se tienen argumento se opta por atacar a la persona, siempre fue y siempre será llevo años recibiendo esto.
Ya argumenté que toda la Biblia me insta a ser diestro y contundente en el manejo de la Biblia, y mas en el caso de taparle la boca a los necios, tal com me manda Tito. EN la guerra no se usan los snetimientos, se usan las armas, los sentimientos los uso en la consulta, en la iglesia pero no en un foro escrito, ante un necio perdido divorcista hereje adultero. ¿ves algun tipo de sentimiento en Jn 8 y Mat 23 en el Señor? ¿Ves algun sentimiento en la defensa del apostolado de Pablo en II Corintios, donde se pone furioso contra los falsos? Por favor aprende a separar lo que dice Slamo 18,25-27…»seras tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
Gálatas 2:5
a los cuales ni por un momento nos sometemos, para que LA VERDAD del evangelio permanezca fiel …
——–
-* S.DE C.:…Has respondido según las circunstancias personales y no según el dominio propio espiritual,
– *NIKOS:…¿El Señor perdió el dominio propio en el Templo volcando mesas y usando las cuerdas?¿Los profetas perdieron el dominio predicando como locos? ¿Juan el Bautista con su lenguaje directo que aun las mismas peliculas de cine lo muestran asi, perdió el control siendo el mas grande de los profetas.? ¿Santiago llamando «adulteros» a los de la iglesia perdió el control cuando él mismo habla de la lengua? Si tu respuesta es SI, entonces todos pecaron, pero si tu respuesta es NO entonces NIKOS es como ellos, » tierno con los tiernos pero implacable con los necios».
———–
-* S.DE C:… no te queda clara mi posición respecto al tema, que si soy (como dice) “divorcista” o “cómplice de adulterio.” Mi respuesta no es lo que deseas oír, estoy a favor del bienestar (físico, emocional y espiritual) de la persona divorciada, abandonadas, o adulteradas en matrimonio. Apoyo que la persona (después de divorciada) tenga libre facultad de reiniciar vida marital y legal con quien así lo desee.
-* NIKOS…nuevamente el mismo problema de arriba, te importa mas el hombre que Dios, te importa mas un errado y desobediente y sordo hombre que Dios, te importa mas el dios soledad y el dios hormonas que Dios. Tu centro es el hombre y eso es rebelión, es pecado, ese es tu problema y no quisiera estar el dia del Juicio en tu lugar, por eso es necesario que renueves tu entendimiento y entiendas que Dios no le debe una segunda oportunidad al hombre, que el hombre en el noviazgo se olvida de Dios, no oye a Dios y si conoce la Biblia, peor aun. asi que pensar como tu es obseno, defender al hombre perverso y egoista es complicidad con esta criatura depravada. Dios le dio al hombre recursos, herramientas, alarmas para no errar, el hombre no las oye, estropea algo sagrado, luego se sacude y dice, «quiero otra oportunidad»…Asco da el hombre con su egoismo idolatra sensual ! o como dice Pablo, «los que tales cosas hacen son dignos de muerte».
———-
-* S.DE C…. .y aunque me lo diga usando versos bíblicos, para mí no representa condenación porque no comparto su postura.
-* NIKOS…Poco importa lo que el hombre piensa y menos sin base biblica! En Génesis las excusas del hombre no le valieron para nada: expulsión !
———
*- S.DE C:…tomaste espada y te balanceaste contra tus hermanos, y lo que has cortado es el sano proceder de un buen dialogo, pero para ser honesto… no eres el único que hace eso, todos (unos mas vehementemente que otros) dan muestra de su pasión y celo por la palabra de Dios.
* NIKOS…ante todo aunque suene fuerte, ninguno de los que ha participado aqui es mi hermano ni yo los considero asi, hay un abismo entre ellos y yo, son religiosos, fervorosos pero no son mis hermanos, no tenemos la misma doctrina en absoluto.Yo no puedo llamar hermano a un complice de adulterio, la Escritura me dice que me separe de él y que ni coma con él si no quiere recibir. …»tierno con los tiernos, implacable con los necios»…
2 Juan 1:10
Si alguno viene a vosotros, con otra DOCTRINA, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!
Gálatas 2:5
a los cuales ni por un momento nos sometemo, para que LA VERDAD del evangelio permanezca fiel en nosotros.
————-
– S.DE C:..Yo creo que habrías llegado a mejores cosechas bajo un dominio propio del carácter humano, esa es mi apreciación.
– NIKOS…Te he dicho arriba que en los dos foros anteriores donde he estado, la gente se acercaba igual en consulta a pesar de lo que leia, porque el que busca encuentra el que ve la verdad, va a la verdad…
2 Corintios 13:8
Porque nada podemos contra LA VERDAD, sino a favor de LA VERDAD.
—–
– S DE C:… Hay una especia de estilo ministerial tipo “fariseo” que usan la Biblia para oprimir al hermano, no vive en ellos el Espíritu, solo vive en ellos lo literalmente “bíblico.”…
– NIKOS…Creeme estimad@ no es mi caso. yo soy «tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
——–
-* S DE C….Por ellos te decía que admiraba tu celo, pero (no me lo tomes a mal) has una revisión exhaustiva, de algunos de tus comentarios y formas, y delibera si es mera pasión humana o religiosa la que te motiva a ser tan “duro,” o si falta tal vez algo de humildad (no del humanista que dices), amor (no del romántico o sentimental que dices).
– * NIKOS:…
Mateo 25:24
….: Señor, sé que eres hombre DURO, que siegas donde no sembraste y recoges donde no esparciste…
Juan 6:60
Al oirlas, muchos de sus discípulos dijeron: «…Señor DURA es tu palabra; ¿quién la puede soportar?»
2 Corintios 10:10
Porque a la verdad, dicen, (de Pablo) las cartas son DURAS y …la palabra menospreciable.
Hechos 18:25
Apolos, varón elocuente, poderoso en las Escrituras….había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu FERVOROSO, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor,
Hechos 7:54
Oyendo estas cosas, (los religiosos) se enfurecían en sus corazones, y crujían los DIENTES contra Esteban…
Romanos 12:11
FERVIENTES en espíritu, SIRVIENDO al Señor; …
——–
-*S. DE C:…. Es posible y si, es verdad, estamos hablando (como dices) del pecado del adulterio, pero no de condenación,…
-* NIKOS…
**1 Corintios 6:9
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los adúlteros, (HAS NOTADO LA DIFERENCIA DE ADULTEROS Y FORNICARIOS COMO COSA DIFETRENTE)…heredarán el reino de Dios.
** Hebreos 13:4
a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios.
Los que rompen el pacto son adulteros y como tales dignos de condenacion y los instigadores pastores ni te cuento!
———-
-* S DE C:…además (si lo notas) yo no he hablado a favor del adulterio, sino a favor de quienes sufren las causas del adulterio en sus matrimonios, de la consecuencia que es el divorcio.
– *NIKOS:..te entiendo, pero, pero, pero es doloroso pero ellos se lo buscaron por no oir la voz de Dios. Eso es como dolerse con una embarazada sin casar, es doloroso pero ella se lo buscó por no oir la voz de la conciencia…y el aviso de Dios, hay perdon pero no segundas oportunidades…No hay marcha atrás no hay aborto. Lo mismo con un asesinato, no hay marcha atrás, hay perdon pero no hay salida. Con el matrimonio igual, no hay salida. Por eso nosotros consolamos a los divorciados, pero no los consolamos con falsas promesas de volverse a casar, los consolamos ocn perdon, con ayudar ahora a otros con ayudar a sus hijos, con prevenir a los jovenes…etc…precisamente para evitar las consecuencias en otros del divorcio. He visto mucho dolor S.DE C. vivo en pleno campo de batalla y veo correr sangre todos los dias…
———
-* S.DE C….. Pero el juicio es de Dios y no tuyo ni mío ni de nadie, la condenación recae en sus juicios santos y únicos, no es que los tenga yo en bajo concepto, es que no cargo en mis hombros lo que no me corresponde.
– * NIKOS…La sentencia del Juicio venidero ya la conocemos y ya está dada, por eso conociendola es que estoy tan firme, y grito por todos lados como los profetas y los apostoles: arrrepentios, porque los que son divorcista les espera el Juicio de Dios. NO tenemos que esperar al Juicio para saber la verdad, ya la tenemos. Dios ya nos dijo lo que va a suceder en el Juicio con los adulteros, te lo puese arriba;: LOS VA A JUZGAR con condenacion…Por eso yo lucho tanto, Yo juzgo que estan errados y van a la condenacion porque el Señor me dice que es asi, por lo tanto no es arrogancia ni juicio mio, sino de Dios sobre los divorcistas. No importa si te identificas con los pobrecillos divorciados, si apruebas el divorcio y esparces el recasamiento del divorciado o si no te posicionas en contra eres complice y el Juicio caerá sobre ti tambien. No hay neutralidades.
———–
* S.DE C.:… Si en tus manos está la verdad sobre el tema y tus procederes son los justos o correctos, pues es Dios quien con su Espíritu seguirá predicando en nuestras conciencias como hermanos de la misma fe cristiana.
* NIKOS…Mateo 13:13 VIENDO NO VEN, y oyendo no oyen, ni entienden.
Juan 3:19
la causa de la condenación es : que LA LUZ VINO al mundo, y los hombres prefieren más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace (y cree) lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica ( y cree) la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son de Dios. …
Mi suegra me odia tanto que ella me quería salir de mi casa marido porque he sido incapaz de darle un nieto que nunca sabía qué hacer un día, cuando yo estaba en mi lugar de trabajo a un amigo de mi me dijo acerca de cómo ella tenía un hechizo sobre ella por este hombre llamado Dr. Kalighat y después de que su vida volvió a la normalidad, así que eligieron para darle un juzgador que yo le he contactado en su email: [email protected] después de que regrese a mí y me dijo lo que tengo que hacer y también cómo mi problema se va a resolver y después de 1 mes empecé a ver cambios en mí y yo tan feliz ahora que ya puedo dar a luz a mi hijo y mi suegra es ahora feliz conmigo ya que he estado embarazada de su hijo.
***
Estimada Sylvia ¿hay alguna pregunta?
En cuanto a tus comentarios, lamento la situación pero debo decirte que si no entendí mal, ¿ te has metido en ocultismo?
Si acaso es lo que entiendo, con todo respeto eso es pecado y no agrada a Dios, esos no son los metodos biblicos mi estimada. SI quieres lo hablamos…
Lo que ya te respondí:
Me agrada tu buen humor, pero lo que respondes ni para chiste sirve.
– Tu comentario: TAMAYO:..Estoy esperando el texto bíblico que estipule que el matrimonio es indisoluble aún en casos de fornicación. – NIKOS:..* aun estoy esperando encontrar el texto biblico que estipule que bailar pegado con la novia sensualmente en una discoteca sea pecado. * aun estoy esperando encontrar el texto biblico que que estipule que fumar sea malo…
– Rpta: Para decir eso has demorado tanto??
Ya pues NIKOS, tienes que usar más el cerebro.
Tu has hablado de leyes bíblicas, no estamos hablando de sentido común. Tú has hablado de LEYES BÍBLICAS, las leyes las da el Legislador y están escritas.
En todo caso tendrás que retratarte y decir que no existe ley alguna, pero que tú lo dedujiste así en base a algunos textos que si bien no especifican lo que hablas, que a tí si te perece que eso quiere decir.
– Tu comentario: aun estoy esperando encontrar el texto biblico que estipule que el PACTO MATRIMONIAL es disoluble…
– Rpta: Esto te pasa por no estudiar y pasártela en el Skype…ja ja ja
No tengo mucho tiempo, pero tendré que seguir explicándote, a fin de que entiendas: Un principio de libertad y legalidad (si no lo entiendes me avisas para darte ejemplos con la misma biblia) es:
«Nadie está obligado a hacer lo que la ley no manda, ni impedido de hacer lo que ella no prohíbe».
Teniendo este principio, tú no puedes pedirme (puedes pero sería como muestra de ignorancia) que te de un texto donde diga que el pacto matrimonial es disoluble.
Pero yo si te puedo pedir, que me muestres que el matrimonio permanece aún en caso de fornicación de uno de los cónyuges. Porque tú eres quién está diciendo que el matrimonio es indisoluble por ley divina, por esto, te repito que tu estas en la obligación de mostrarme esa ley divina que así lo determina.
– KARLA:..Nikos tengo una pregunta para ti, que significa cuando tu dices Jaque! ?
– NIKOS:…es una jugada , una posición del ajedrez donde el Rey o la Reina están apunto de caer. Coloquilamente es una expresion en donde significa acorralar, dejar sin argumentos, sin palabras, taparle la boca, derribarle, dejarle KO, ponerle en dificultades, dejarle sin salida, sin respuesta, algo asi como atrapado sin escapatoria o en ridiculo. En termionos biblicos seria lo que dice:
* Tito 1: 10 – 12
…Porque hay aún muchos charlatanes y engañadores,a los cuales es preciso TAPARLES LA BOCA…por enseñar lo que no deben…
Saludos al esposo
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Si yo hablara lenguas humanas y angélicas, pero no tengo amor, he llegado a ser como metal que resuena o címbalo que retiñe. Y si tuviera el don de profecía, y entendiera todos los misterios y todo conocimiento, y si tuviera toda la fe como para trasladar montañas, pero no tengo amor, nada soy. Y si diera todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregara mi cuerpo para ser quemado, pero no tengo amor, de nada me aprovecha. El amor es paciente, es bondadoso. El amor no tiene envidia; el amor no es jactancioso, no es arrogante. No se porta indecorosamente; no busca lo suyo, no se irrita, no toma en cuenta el mal recibido. El amor no se regocija de la injusticia, sino que se alegra con la verdad. Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. El amor nunca deja de ser. Pero si hay dones de profecía, se acabarán; si hay lenguas, cesarán; si hay conocimiento, se acabará. I de corintios 13:1-8
Por ultimo creó que si Pablo hubiera visto a hermanos como ustedes discutir así le hubiera agregado: Si tuviesen toda la razón pero no tienen amor de que les sirve. Con todo respeto a quien así la conciencia le examine sus pensamientos.
Muy bien tu opinión.
Empieza por hacer lo que aconsejas, para que no parezcas solo un critico más.
Saludos
– AARON:…En este foro los que dan consejos deberían mas de preocuparse por ayudar a las personas que necesitan ayuda en lugar de ponerse en peleas por ver quien tiene la razón.
– NIKOS….Hola Aarón. Aprecio tu intencionalidad , pero te olvidas de que esto es una guerra, una guerra contra el sofismo y los sofistas (de este lugar), tal como dice II Cor. 10. SI te fijas en los siguientes pasajes Pablo no estaria haciendo mucho caso de tu argumento. Tomate el tiempo de leer todo esto:
* Hechos 15:2
Pablo y Bernabé tuviesen una FUERTE discusión y CONTIENDA con ellos… ( con los religiosos que creian conocer la biblia)
* Hechos 9:22
Pero Saulo mucho más se esforzaba, y CONTENDIA a los judíos que moraban en Damasco, demostrando que…
* Hechos 9:29
(Pablo) hablaba DENODADAMENTE en el nombre del Señor, y DISPUTABA con los griegos; pero éstos procuraban matarle !!!
* Hechos 14:1
Aconteció en Iconio que entraron juntos (Pablo y Bernabé) en la sinagoga de los judíos, y hablaron CON TAL FUERZA que creyó una gran multitud de judíos, y asimismo de griegos….
* Hechos 17:2
Y Pablo, como acostumbraba, fue a ellos, y por tres días DISCUTIO con ellos…
* Hechos 18:4
Y DISCUTIA en la sinagoga todos los días de reposo, y PERSUADIENDO a judíos y a griegos…
* Hechos 14:3
Por tanto, se detuvieron allí mucho tiempo, hablando CON DENUEDO, confiados en el Señor, el cual daba testimonio a la palabra de su gracia, concediendo que se hiciesen por las manos de ellos señales y prodigios.
* Hechos 19:8
Y entrando Pablo en la sinagoga, habló CON DENUEDO por espacio de tres meses, DISCUTIENDO y persuadiendo acerca del reino de Dios….
* Tito 1:11
…a algunos es preciso taparles LA BOCA;…
——-
– AARON:…La verdad me da verguenza el tipo de actitud que han adoptado sin importarles lo verdaderamente importante las personas que están heridas por algún problema en sus vidas.
– NIKOS…Eres un poco sentimental: Verás, al necio se le da vara y al sufrido se le dá consolación, ambas cosas hizo el Señor. El Señor no era todo algodones, hablaba muy fuerte, sino lee Mat 23 y Jn.8, lo mismo Pablo, lo mismo los profetas. Aqui en este foro hay gente hereje, lobos que llevan al adulterio, si eso te parece poco! Dice el Sal, 18,25-27…
…»serás tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
Asi hacemos, con los heridos, los consolamos y orientamos, pero con los necios, somos implacables. Lo hizo Yawé en el AT, lo hizo el Señor en el NT, lo hace Nikos en este foro.
——-
– AARON:… Si quieren seguir discutiendo compartan su e-mail y sigan discutiendo fuera del blog y respeten a las personas que necesitan ayuda.
– NIKOS…Llevo varios dias, si te fijas en mis comentarios anteriores, colocando siempre mi dirección de e-mail e invitando a los valientes a escribir en privado. Tambien he dado mi Skype (kreiton2), asi que lamento decirte que tu consejo llega tarde, es bueno, es correcto, pero estos necios les gusta hacerse ver.Yo solo entré aqui como Consejero y en ello trabajo, para ayudar a unas personas que tenian aqui preguntas, pero luego aparecieron los lobos divorcistas y a esos me enfrento cada dia. Asi que si necesitas ayuda escribe o llamame. Ahhh… por cierto algunas personas sí me han escrito al e-mail, pero no los lobos.
———–
– AARON….Si yo hablara lenguas humanas y angélicas, pero no tengo amor,
Por ultimo creó que si Pablo hubiera visto a hermanos como ustedes discutir así le hubiera agregado: Si tuviesen toda la razón pero no tienen amor de que les sirve. Con todo respeto a quien así la conciencia le examine sus pensamientos.
– NIKOS…Con todos los respetos, pero estás descontextualizado. Con tu aplicación interpretativa, ni el mismo Pablo tendria amor y estaria errado, porque como te expuse arriba, el era un paladin de la doctrina y contendia y mandaba contender por la verdad doctrinal y eso es Amor, Amor es decir la verdad, no callarla. Confundes sentimentalismo con Amor. El amor son decisiones no palabras suaves ni sentimientos, porque si asi fuera con tu criterio, ni el mismo Jesus seria Amor, porque a Herodes le llamó zorra y a los Fariseos los puso en su sitio. Juan el Bautista a tus ojos pareceria un loco feroz y Pablo era muy fuerte a tal punto de llamar «perros» a los sofistas y «malas bestias» a los cretenses, asi que reconsidera tu postura sentimentalista y baja de las nubes a la batalla. Te repito el Señor me manda en medio de lobos:
* Sal, 18,25-27……»serás tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
Si necestias algo, con gusto te atenderé cálidamente….
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
[email protected]
Skype (kreiton2)
– KARLA:…se escucha bien eso de Jaque!
– NIKOS….gracias, es biblico !
—–
– KARLA:…bueno yo quiero compartir algo tengo una pagina esa de facebook algunas beses subo fotos mias y mis amigos de infancia me dicen q bonita eres oh oh ponen like a mi foto entonces mi esposo se molesta y enpiesa insultarlos y no los baja de malas palabras yo despues los elimino y me da pena q se porte asi xq ahi tengo familia.
– NIKOS…Karla el amor no busca lo suyo dice I Cor 13, por lo tanto si a tu esposo no le agrada algo y ese algo no va contra la Palabra de Dios, por amor a la Palabra y por no hacer tropezar al debil de tu marido, no le pongas piedras en el camino, sino ayudale y no pongas fotos en face. ¿que es mas importante, poner tus fotos o ayudar a tu esposo con su problema de celos? SI bien es cierto que tu esposo necesita ayuda de biblioterapia, pero si no la recibe, o mientras no la recibe, no alimentes su problema. Si quieres compartir las fotos con tu familia hazlo de forma privada, no publica.
En este tema yo veo dos problemas:
– el tuyo por andar con esa vanalidad de poner fotos publicas, lo cual no lo veo bien en una esposa casada. ya te dije que si quieres compartir fotos lo hagas personalizado y en privado.
– tu esposo con el pecado de celos.
Ambos necesitan ayuda porque sino ese matrimonio no durará. Es mas, ya hay grietas…Os invito a hablar en privado por Skype.
——–
– KARLA:..luego no me gusta q se enoja y se pone a tomar. tambien si bamos a una fiesta q nos invitan sus amigos del trabajo yo como a las 5horas oh 3 horas me kiero ir pues no conosco a sus amigos de trabajo y yo me molesto xq el se quiere kedar asta q termine la fiesta y tomando y eso no me gusta. lo q yo kisiera es ir un rato pero no kedarme asta el amanecer oh asta q termibe el party luego nos enojamos por eso y rapido se me viene a la mente “mejor estar sola y no andar vatayando con corajes” a veses si me dan ganas de irme lejos oh q me aconsejan espero consejos de mujerss tambien creo entienden mas.
– NIKOS…La comprensión y consejeria de una mujer no implica mas acertividad. Pablo fue el mayor consejero, era solo y era hombre, asi que ese prejuicio feminista no estoy de acuerdo, no es un problema de identificación sentimental de sexos, sino de sabiduria acertiva biblica.
Si bien este es un tema que planteas es privado y este no es el mejor lugar para extenderme, yo empezaria por preguntarte si te has convertido, si eres cristiana, esta es la base para mi respuesta y ahi está la clave de todo. No digo se lees la biblia, no digo si vas a la iglesia, no digo si levantaste la mano o si hiciste una oracion al frente, no, eso no es conversion, yo hablo de si hubo autentica conversion al Señor por el verdadero evangelio.
SI el Señor te ha salvado, entonces él es tu Esposo Mayor, y el Señor Jesus prima mas que tu esposo terrenal. Me explico. Si a tu esposo le gusta la mundanalidad, la borrachera y las juergas y a tu Esposo, el Señor Jesus no le agrada eso porque eso es el mundo y del enemigo, entonces necesitas decidir a quién obedeces, si a tu esposo que quiere llevarte a esas fiestas o si obedeces en santidad al Señor Jesus. Seguro que si obedeces al Señor Jesus, eso generará rechazo de tu esposo terrenal, pero ese es el precio de ser creyente y no se puede servir a dos señores. Por lo tanto mi respuesta seria esta: Si el Señor es ahora tu Esposo eso cambia tus lugares de visita.
Uno debe seguir al esposo en todo, obedecerle en todo y ser sumisa en todo, como dice el Evangelio, pero, pero, pero siempre y cuando el esposo terrenal no te pida nada contrario al Señor Jesus, el Esposo. Hay que obedecer al Señor antes que a los hombres. Explicale buenamente esto a tu esposo, si lo entiende, habrás ganado a tu esposo, pero si eso implica separación porque tu esposo no lo entiende, eso has de hacer.
Hechos 5:29
Respondiendo Pedro y los apóstoles dijeron: Es necesario OBEDECER a Dios antes que a los hombres….
Mateo 6:24
Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro…
Efesios 5:10
…comprobad lo que es AGRADABLE al Señor….
1 Juan 2:15
No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él. …
Si necesitas algo escribe …
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
[email protected]
Skype (kreiton2)
Escribe mucho y parece que pretende convencerse a sí mismo de que lo que dice es verdad.
Es un nuevo fariseo, que hasta santo se ha declarado (caso Parábola del Fariseo y el Publicano), eso no es de persona normal… Algún problema tiene.
*- SdeC Comentario:Para NIKOS: [respondiendo al mensaje].
-* NIKOS:…Ayyy que pena la mia que una carta tan singular la tenga que contestar por este medio !Ayyy que pena la mia estimad@ S.DE C. no haberme escrito esto a mi correo, ayyy que pena mi estimad@ forista no haberte animado valientemente a conversar esto por directo, lo cual seria singularmente enriquecedor, esclarecedor y mas rápido…Pero bueno, seguiré esperando la valentia de esta dama o de este varón (aunque tengo mi postura algo mas inclinada). Dama por sensible, varón por exhaustivo, pero seguiré intentando descubrir quién es este interlocut@r.
Tu escrito es muy bueno, es digno del disfrute de una charla en la tarde, cómoda, amena de esas que se hacen entre amigos en un buen sillón a la brisa de la tarde fresca o de las llamas de un fogón si hace frio. Es una carta larga y tendré que dejar algunas cosas para disfrutar de tu contestación, amena por cierto, muy lejos y diferente del tono de los lobos de este lugar y como siempre he dicho el Señor me dice: » serás tierno con los tiernos e implacable con los necios»…(Sal.18,25-27) Asi fue el Maestro y yo sigo su metodologia aunque tu lo veas de otra manera. Bueno, sé paciente por favor honra mi tiempo empleado aqui asi como yo he leido todo tu comentario; esta es mi contestación, ahi va…
——-
*S.DE.C.:… Podríamos seguir debatiendo y debatiendo, punto a punto… pero no tiene mucho sentido, para mí (no digo que otros lo disfruten mucho, ya en forma de guerra como dices, jeje) pero en el foro no hay propósito loable ni causa meritoria si el enfoque del debate se pierde en la parcialidad.
* NIKOS..esta frase por lo logica que es, me hace pensar que eres hombre, pero por la complejidad también puedes ser mujer. Verás, el debate es imprescindible, porque el enemigo no se va a la primera, la guerra no se gana con un solo golpe y como dice Pablo su vida fue toda ella un combate, y el Señor nos envia en medio de lobos aun dentro de la iglesia, asi que debatir es bueno, muy bueno, y necesario porque se muestra que el errado divorcista tiene un oponente y no es el rey, muestra tambien a los indecisos otra postura y sobre todo, sobre todo, que el debate honra la Verdad y al Señor, porque cada vez que exponemos la luz en medio de las tinieblas eso es honrarle.
Lo de la «parcialidad»mmmm, mmm no sé donde ves la parcialidad,o en qué sentido lo dices, pero te recuerdo que el Señor dice que la radicalidad, es decir el blanco o negro , el estar a favor o en contra, en un bando o en otro es irrenunciable. SI por parcial te refieres a mi postura, pues digamos que es parcial al favor del PACTO y la PROMESA, a favor de lo que dice el Señor, cueste lo que cueste.
—————–
*-S.DE. C.:…Yo noto que eres absoluto y contundente, porque Dios es absoluto y contundente,
* NIKOS:…gracias !
————-
* S de C.:…pero para mi este tema es muy gris en la vida real.
* NIKOS: creo haber leido algo de esta idea en otros comentarios anteriores, pero el tema biblico nunca puede ser gris, o es blanco o negro, si es gris necesitas claridad, asi que escribeme al correo o conectate y quedará claro ¿que pierdes? Deberias saber que lo biblico es radical, no tibio ni gris.
———–
* S.DE C.:… – No me interesa rebatir, y si… me intereso por el mensaje, pero, repito, no estoy de acuerdo con el mensajero (al menos cuando cambia abruptamente de carácter)…
* NIKOS:…Si el mensaje te interesa, quizas por verte afectad@, deberias profundizarlo , bien por tí, bien por ayudar a otros o para prevenir en un caso futuro tuyo. Este tema es el segundo tema mas importante de la biblia y de mis predicas. El primero es el Verdadero evangelio, luego es el tema del divorcio y en tercer lugar el tema del errado diezmo. El evangelio por repercusion eterna, el divorcio por repercusion terrena y el diezmo para no ser robados por ladrones religiosos de algo tan importante que tanto cuesta ganar: el dinero
————
*- S.DE.C.:…por eso te dije que leería los enlaces que ofreciste para yo empaparme más del tema.
* NIKOS…En la era de la información en que vivimos y la facilidad y accesibilidad que tenemos los enlaces solo confirman que la tesis divorcista es falsa. Hoy en dia tenemos los lexicos de cientos de estudiosos que poco les importa el divorcio, sino solo ser fieles a la gramatica. Hoy en dia hasta los manuscritos estan en internet, asi que no hay manera de errar, son un complemento para confirmar que fornicacion no es adulterio espero que hayas visto los enlaces, aunque no me has dado tu comentario. (transcribo parte de mi tesis en base a los enlaces, repásala por favor.)
[ Si Jesús quisiera referirse a adulterio en la excepción de Mat,5,32 y 19,9: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesús da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
– fornicación (πορνεία) y
– adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace? Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesús usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:Marcos 7:21…
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente.Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versículo de Mateo 5,32…¿ no es eso significativo ?
Si él quisiera decir : «…excepto en caso de adulterio»…,
él lo diría claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usa la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dije, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… «excepto en caso de adulterio»,….
El adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:……»si la mujer se separa de su marido, que no se case»..
Es muy importante comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…»quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…» asi que: ¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas, o sea:
– 1º decir que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio (como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo decir que:
– 2º esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa.!
SERIA UNA CONTRADICCION EN EL MISMO VERSICULO! Por un lado entonces estaría permitiendo el divorcio y por otro no y ¿todo esto en el mismo verso?.Imposible! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica.
Otra cosa: la frase: …»quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…» se repite en:
– los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
– también en Marcos 10,11 y
– en Lucas 16,18…
con en los evangelios advierten del tema y en todos ellos se dice 4 veces la misma, repetida e importante idea:
1º…»el que se casa siendo divorciado comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciado también comete adulterio»…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella. POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO ]
——————–
*- S.DE.C.:…Yo decía que “tu tesis es bíblica,” me refiero simplemente a que usas la Biblia, no dije que lo hicieras bien o mal, en mi caso (además de la Biblia) tendría que usar otras herramientas para poder ayudar a un divorciado, algunas de esas herramientas están estigmatizadas por algunas denominaciones por tacharlas de ser del mero pensamiento humanas, etc.
*- NIKOS…yo sé que hasta el diablo y sus secuaces usan la Biblia, pero la usan a medias, no encaja en su conjunto y es siempre humanista, buscando el interés del hombre y no la obediencia a Dios. Desde el mismo Génesis el diablo manipuló la Palabra para buscar el interés del Hombre y asi desobedecer a Dios. Hoy es igual, el interés divorcista diabolico/humanista el centro es el hombre su felicidad, su 2º oportunidad, sus derechos, sus hormonas y eso en el fondo es lo mismo que Genesis, el hombre en el centro, buscando todo tipo de sofismas, como hizo el diablo y negando abiertamente el mandato de Dios.
En cuanto a las herramientas, durante siglos no habia mas herramienta que el propio texto biblico unicamente, el texto biblico es suficiente, no necesito saber griego, ni consultar nada, la propia Biblia se explica sola. El usar complementos virtuales es para refregarles a los divorcistas que doblemente están errados. Yo nunca me pongo en mis predicas a presumir de griego, y muy poco uso esos recursos con las parejas, ni nada de eso, yo solo explico la biblia como si hablara para la abuelita o para un niño. Aun el otro dia estaba hablando de estos temas con un niño de 11 años y con una abuela de 85 años y ambos lo entendian magistralmente, pero los lobos, necios y divorcistas salen con sus petulancias sofisticas para confrontar en la cara al mismo Dios. Llevan el mismo principio diabólico que en Génesis. ¿quien te crees que insufla el divorcio en el corazon de lo que lo buscan?Necesitas posicionarte estimad@ S.de.C.
————
—————————————————– 2º PARTE
-* S. DE C.:…Lo que he criticado de tu actitud y que ya me has explicado al final de tu última intervención es la actitud, la cual turba la misión que te propusiste, dicho fruto evidencia que tu pasión y celo devoran la intención de tu ministerio, al menos en este foro,…
-* NIKOS…Mi actitud no puede turbar mi misión, de la misma manera que la actitud del Maestro de forma contundente, hasta con cuerdas tipo látigo, no turbó su misión, ni tampoco la actitud de Pablo turbó su misión, sencillamente porque la gente que busca la verdad la encuentra mas allá de la metodologia del que predica. Si tal cosa fuera como tu dices, entonces nadie hubiera creido el mensaje del maestro ni de Pablo, ni de Juan el Bautista ni de Tito al cual Pablo le dijo que fuera contundente con los cretenses…¿Ves? ¿ Porqué a mi no me preocupa mi forma sino sí decir la Verdad en mi mensaje? Porque el que busca haya y no se fija en el mensajero sino en el mensaje. Te cuento dos experiencias.
Hace unos pocos años estuve casi un año y medio en un foro de psicologia, inicié alli mi trabajo y eso generó unas 40000 visitas…Los psicologos y los psiquiatras, los estudiantes de psicologia me criticaban a diestra y siniestra, por mi postura anti psicologia todos decian lo mismo que tu: «las formas, las formas «!!! Y yo seguia rebatiendo a los necios psicologos cristianos y psiquiatras medicamenteros cristianos…Total, que en ese año y medio a pesar de mis formas montones de consultas llegaron a mi correo para solicitar cita y preguntas.
Durante dos años y medio estuve tambien en otro foro exclusivamente del tema del divorcio, hombres, mujeres, pastores, fiolosofos, teologos, todos divorcistas combatieron, pero de ese grupo de miles de consultas salieron unas cuantas personas que a pesar de mis formas (aparentes) solicitaron consulta porque ellos veian el mensaje no el mensajero, arreglando sus vidas, sus parejas, sus hijos y cuantos traian junto con ellos. Al conocer al mensajero se dieron cuenta que habia otra persona tambien cálida, que solo combatia contra los lobos herejes divorcistas, tal como hizo el Señor, Pablo y los profetas. Asi somo, asi hacemos asi que en cuanto al celo, nadie mas apasionado que el Señor, Pablo, Apolos y todos los que damos la vida por la verdad del Evangelio, para salvacion.
———–
-* S.DE C.:… que es lo que cuenta para los que lo leemos en este momento, (sin contar o dejando fuera tu ministerio con la gente en persona, el cual es aparte y que dará sus frutos, esos no los concomemos por no estar cerca de ellos).
-* NIKOS:..Es muy sencillo, animate a acercarte por Skype y lo verás con tus ojos.
———-
*- S.DE C.:..Por lógica no tengo una rebelión como dices pues no soy testigo de ello ni me consta, por lo cual no tengo por qué tener cuidado alguno, así es que omito tu advertencia.
-* NIKOS:..el Señor dice «que el que no es conmigo es contra mi»…, asi que tu posición neutra o incluso divorcista es anti Señor, porque el vomita lo tibio y solo vale lo radical. Por lo tanto lamento decirte que sí estas en rebelión y necesitas posicionarte. Si eres divorcista es rebelión, si eres neutr@ es vomitivo, asi que lo mires como lo mires estás en peligro.
——-
* S.DE C.:…Tengo temor de Dios, como quien respeta en alta estima su poder, amor, salvación y justicias.
-* NIKOS:…la frase es bonita, pero yo como ministro y consejero digo que es generalista y mas bien errada y contraria por tus declaraciones en este foro. No hay temor sin obediencia y el ser divorcista es ser desafio al Señor con lo cual no hay temor, hay rebelion. En cuanto a su poder, si vieras que la Ira de Dios está sobre ti con todo su poder, pronta a caerte y que solo su paciencia esperando que te arrepientas de ser neutr@ o divorcista, si lo vieras, temblarias en arrepentimiento de defender el adulterio. En cuanto a salvación…si alguien es divorcista deliberado, despues de haber sido avisado esa persona no tiene salvación, mejor dicho no e s salva, es rebelde, porque el E.S. estaria redargüyendoles y se arrepentiria, asi que eso de respeto por su salvación me temo que no es real. y en cuanto a su Justicia, precisamente su Justicia se basa en la Ley, todo aquel que infringe o cuestiona la Ley no tiene temor de su justicia y precisamenete su Justicia está sobre ti a caer, tal como dice Romanos 2.4-6 Asi que la frase suena bonita, pero no creo que haya verdadero temor, con todos los respetos hay temor errado, al igual que hay paz errada, fe errada, y doctrina errada.
——-
-* S.DE C…. es lo absoluto del tema lo que no cuadra en mi mente.
– NIKOS:…humanamente hablando es comprensible tu idea, pero biblicamente hablando debes saber que Dios es radical y absoluto, su Palabra tambien y sus temas tambien, asi que el tema antidivorcio debe ser tambien absoluto. Tu mism@ dijiste arriba que Dios es absoluto, por tanto ahi lo tienes, todo lo que emana de él debe ser asi. Dios dice no al divorcio y no al recasamiento del divorciado y PUNTO. Todos los temas biblicos importantes son absolutos no hay dos posiciones. El que cuestiona a Dios, será arrasado.
Romanos 9:20
… OH HOMBRE, ¿quién eres tú, para que confrontes con Dios?
——
-* S.DE C.:…El divorcio es cosa mundana, pero el divorciado mantiene todas sus capacidades emocionales, sexuales y espirituales (solo por mencionar algunas) y me parece injusto reprimir esos valores humanos.
-* NIKOS…Aqui es donde yace y suyace tu humanismo, donde para ti el centro es el hombre y no la Ley de Dios y por ende Dios. Tu centro es el hombre a pesar de su metedura de pata en el noviazgo donde Dios le advirtió vez tras vez y desobedeció las alarmas y ahora ya no hay salida. No importa que el hombre mantenga sus capacidades, lo que importa es La orden de Dios. No importa que pueda parecer injusto, el corazon es engañoso y emotivo. Tambien le pareció injusto a los labradores que recibieron una moneda por trabajar solo unas horas con respecto a ellos que trabajaron todo el dia. (Mat 20) La medida de justicia o injusticia no es el hombre ni sus emociones, es Dios. Daria mucho para hablar este párrafo tuyo, pero te repito, aqui está tu problema, tu error, tu pecado y tu centro: el hombre.
El divorciado se equivocó, y no tiene segunda oportunidad, excepto que el Señor lo deje libre por la muerte de su conyuge. Y al que no le guste esto que se recase, que adultere su pacto y luego nos vemos el dia del Juicio a ver quien tenia razon, pero ya no habrá salida.Es duro, si. Haberlo pensado antes de casarte. Cuando uno se hipoteca y luego descubre que la casa no es lo que parecia, ya no hay marcha atrás, ahora a pagar hasta el final la hipoteca, sino, haber examinado bien la casa. SI vas al banco y le dices que tienes capacidades, sexualidad y otros valores para vivir en otra casa y que ahi no puedes, el Director del Banco se rie en tu cara y te refreiga por las narices la firma del contrato. El casado ha firmado, ha prometido y se ha puesto bajo un PACTO.
———–
– S. DE C….Tu tesis es absoluta y conducente, es clara, si, es entendible, si… pero te das cuenta que muchos no la comparten.
*- NIKOS:..Ló sé estimad@ S.de C. pero , pero, pero eso poco importa. A los profetas y apostoles poco les importó si la mayoria no el creian, ellos decian la verdad de Dios y punto. MI misión a la que he sido llamado es a decir la verdad, no a hacer proselitos ni numerologia.
——–
-* S. DE C.:..Tú dices que tienes más de 20 años de experiencia en este tema, otros que se oponen tienen eso y más, y hablan también de los frutos y logros.
-* NIKOS…como dice el Señor:…
Mateo 13:30
Dejadlos CRECER JUNTOS lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero….
——-
-* S DE C:…Referente a que si te llamé “idolatra” de la Biblia, no fue por tu diestro manejo de la misma, sino porque a veces suena solo a metal o platillo que hace ruido.
*. NIKOS…Es una apreciación subjetiva personalista, como suele darse cuando no se tienen argumento se opta por atacar a la persona, siempre fue y siempre será llevo años recibiendo esto.
Ya argumenté que toda la Biblia me insta a ser diestro y contundente en el manejo de la Biblia, y mas en el caso de taparle la boca a los necios, tal com me manda Tito. EN la guerra no se usan los snetimientos, se usan las armas, los sentimientos los uso en la consulta, en la iglesia pero no en un foro escrito, ante un necio perdido divorcista hereje adultero. ¿ves algun tipo de sentimiento en Jn 8 y Mat 23 en el Señor? ¿Ves algun sentimiento en la defensa del apostolado de Pablo en II Corintios, donde se pone furioso contra los falsos? Por favor aprende a separar lo que dice Slamo 18,25-27…»seras tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
Gálatas 2:5
a los cuales ni por un momento nos sometemos, para que LA VERDAD del evangelio permanezca fiel …
——–
-* S.DE C.:…Has respondido según las circunstancias personales y no según el dominio propio espiritual,
– *NIKOS:…¿El Señor perdió el dominio propio en el Templo volcando mesas y usando las cuerdas?¿Los profetas perdieron el dominio predicando como locos? ¿Juan el Bautista con su lenguaje directo que aun las mismas peliculas de cine lo muestran asi, perdió el control siendo el mas grande de los profetas.? ¿Santiago llamando «adulteros» a los de la iglesia perdió el control cuando él mismo habla de la lengua? Si tu respuesta es SI, entonces todos pecaron, pero si tu respuesta es NO entonces NIKOS es como ellos, » tierno con los tiernos pero implacable con los necios».
———–
-* S.DE C:… no te queda clara mi posición respecto al tema, que si soy (como dice) “divorcista” o “cómplice de adulterio.” Mi respuesta no es lo que deseas oír, estoy a favor del bienestar (físico, emocional y espiritual) de la persona divorciada, abandonadas, o adulteradas en matrimonio. Apoyo que la persona (después de divorciada) tenga libre facultad de reiniciar vida marital y legal con quien así lo desee.
-* NIKOS…nuevamente el mismo problema de arriba, te importa mas el hombre que Dios, te importa mas un errado y desobediente y sordo hombre que Dios, te importa mas el dios soledad y el dios hormonas que Dios. Tu centro es el hombre y eso es rebelión, es pecado, ese es tu problema y no quisiera estar el dia del Juicio en tu lugar, por eso es necesario que renueves tu entendimiento y entiendas que Dios no le debe una segunda oportunidad al hombre, que el hombre en el noviazgo se olvida de Dios, no oye a Dios y si conoce la Biblia, peor aun. asi que pensar como tu es obseno, defender al hombre perverso y egoista es complicidad con esta criatura depravada. Dios le dio al hombre recursos, herramientas, alarmas para no errar, el hombre no las oye, estropea algo sagrado, luego se sacude y dice, «quiero otra oportunidad»…Asco da el hombre con su egoismo idolatra sensual ! o como dice Pablo, «los que tales cosas hacen son dignos de muerte».
———-
-* S.DE C…. .y aunque me lo diga usando versos bíblicos, para mí no representa condenación porque no comparto su postura.
-* NIKOS…Poco importa lo que el hombre piensa y menos sin base biblica! En Génesis las excusas del hombre no le valieron para nada: expulsión !
———
*- S.DE C:…tomaste espada y te balanceaste contra tus hermanos, y lo que has cortado es el sano proceder de un buen dialogo, pero para ser honesto… no eres el único que hace eso, todos (unos mas vehementemente que otros) dan muestra de su pasión y celo por la palabra de Dios.
* NIKOS…ante todo aunque suene fuerte, ninguno de los que ha participado aqui es mi hermano ni yo los considero asi, hay un abismo entre ellos y yo, son religiosos, fervorosos pero no son mis hermanos, no tenemos la misma doctrina en absoluto.Yo no puedo llamar hermano a un complice de adulterio, la Escritura me dice que me separe de él y que ni coma con él si no quiere recibir. …»tierno con los tiernos, implacable con los necios»…
2 Juan 1:10
Si alguno viene a vosotros, con otra DOCTRINA, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!
Gálatas 2:5
a los cuales ni por un momento nos sometemo, para que LA VERDAD del evangelio permanezca fiel en nosotros.
————-
– S.DE C:..Yo creo que habrías llegado a mejores cosechas bajo un dominio propio del carácter humano, esa es mi apreciación.
– NIKOS…Te he dicho arriba que en los dos foros anteriores donde he estado, la gente se acercaba igual en consulta a pesar de lo que leia, porque el que busca encuentra el que ve la verdad, va a la verdad…
2 Corintios 13:8
Porque nada podemos contra LA VERDAD, sino a favor de LA VERDAD.
—–
– S DE C:… Hay una especia de estilo ministerial tipo “fariseo” que usan la Biblia para oprimir al hermano, no vive en ellos el Espíritu, solo vive en ellos lo literalmente “bíblico.”…
– NIKOS…Creeme estimad@ no es mi caso. yo soy «tierno con los tiernos e implacable con los necios»…
——–
-* S DE C….Por ellos te decía que admiraba tu celo, pero (no me lo tomes a mal) has una revisión exhaustiva, de algunos de tus comentarios y formas, y delibera si es mera pasión humana o religiosa la que te motiva a ser tan “duro,” o si falta tal vez algo de humildad (no del humanista que dices), amor (no del romántico o sentimental que dices).
– * NIKOS:…
Mateo 25:24
….: Señor, sé que eres hombre DURO, que siegas donde no sembraste y recoges donde no esparciste…
Juan 6:60
Al oirlas, muchos de sus discípulos dijeron: «…Señor DURA es tu palabra; ¿quién la puede soportar?»
2 Corintios 10:10
Porque a la verdad, dicen, (de Pablo) las cartas son DURAS y …la palabra menospreciable.
Hechos 18:25
Apolos, varón elocuente, poderoso en las Escrituras….había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu FERVOROSO, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor,
Hechos 7:54
Oyendo estas cosas, (los religiosos) se enfurecían en sus corazones, y crujían los DIENTES contra Esteban…
Romanos 12:11
FERVIENTES en espíritu, SIRVIENDO al Señor; …
——–
-*S. DE C:…. Es posible y si, es verdad, estamos hablando (como dices) del pecado del adulterio, pero no de condenación,…
-* NIKOS…
**1 Corintios 6:9
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los adúlteros, (HAS NOTADO LA DIFERENCIA DE ADULTEROS Y FORNICARIOS COMO COSA DIFETRENTE)…heredarán el reino de Dios.
** Hebreos 13:4
a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios.
Los que rompen el pacto son adulteros y como tales dignos de condenacion y los instigadores pastores ni te cuento!
———-
-* S DE C:…además (si lo notas) yo no he hablado a favor del adulterio, sino a favor de quienes sufren las causas del adulterio en sus matrimonios, de la consecuencia que es el divorcio.
– *NIKOS:..te entiendo, pero, pero, pero es doloroso pero ellos se lo buscaron por no oir la voz de Dios. Eso es como dolerse con una embarazada sin casar, es doloroso pero ella se lo buscó por no oir la voz de la conciencia…y el aviso de Dios, hay perdon pero no segundas oportunidades…No hay marcha atrás no hay aborto. Lo mismo con un asesinato, no hay marcha atrás, hay perdon pero no hay salida. Con el matrimonio igual, no hay salida. Por eso nosotros consolamos a los divorciados, pero no los consolamos con falsas promesas de volverse a casar, los consolamos ocn perdon, con ayudar ahora a otros con ayudar a sus hijos, con prevenir a los jovenes…etc…precisamente para evitar las consecuencias en otros del divorcio. He visto mucho dolor S.DE C. vivo en pleno campo de batalla y veo correr sangre todos los dias…
———
-* S.DE C….. Pero el juicio es de Dios y no tuyo ni mío ni de nadie, la condenación recae en sus juicios santos y únicos, no es que los tenga yo en bajo concepto, es que no cargo en mis hombros lo que no me corresponde.
– * NIKOS…La sentencia del Juicio venidero ya la conocemos y ya está dada, por eso conociendola es que estoy tan firme, y grito por todos lados como los profetas y los apostoles: arrrepentios, porque los que son divorcista les espera el Juicio de Dios. NO tenemos que esperar al Juicio para saber la verdad, ya la tenemos. Dios ya nos dijo lo que va a suceder en el Juicio con los adulteros, te lo puese arriba;: LOS VA A JUZGAR con condenacion…Por eso yo lucho tanto, Yo juzgo que estan errados y van a la condenacion porque el Señor me dice que es asi, por lo tanto no es arrogancia ni juicio mio, sino de Dios sobre los divorcistas. No importa si te identificas con los pobrecillos divorciados, si apruebas el divorcio y esparces el recasamiento del divorciado o si no te posicionas en contra eres complice y el Juicio caerá sobre ti tambien. No hay neutralidades.
———–
* S.DE C.:… Si en tus manos está la verdad sobre el tema y tus procederes son los justos o correctos, pues es Dios quien con su Espíritu seguirá predicando en nuestras conciencias como hermanos de la misma fe cristiana.
* NIKOS…Mateo 13:13 VIENDO NO VEN, y oyendo no oyen, ni entienden.
Juan 3:19
la causa de la condenación es : que LA LUZ VINO al mundo, y los hombres prefieren más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace (y cree) lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica ( y cree) la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son de Dios. …
——-
-* S.DE C….Dios te Bendice.
– * NIKOS…no lo dudes ! Un saludo, desde España…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[email protected]
Skype (kreiton2)
Estimada Sylvia ¿hay alguna pregunta?
En cuanto a tus comentarios, lamento la situación pero debo decirte que si no entendí mal, ¿ te has metido en ocultismo?
Si acaso es lo que entiendo, con todo respeto eso es pecado y no agrada a Dios, esos no son los metodos biblicos mi estimada. SI quieres lo hablamos…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
[email protected]
(España)