Un avión va cayendo y el piloto pregunta si había un cristiano a bordo. Alguien dijo, ¡¡Yo soy!!
El piloto, sabiendo que iba a morir, dijo al cristiano: haz algo de lo que hacen en la iglesia.
Él dijo, “Ok, voy a recoger los diezmos y ofrendas».
Para Andrea:
Buena respuesta.
Un comentario aparte: Cómo molesta un moscardón cuando entra en la habitación, hasta que uno agarra el matamoscas y… adiós moscardón.
*** «VAMOS A INTENTARLO»:
– ANDREA:…Paz mi amado hermano:
– NIKOS…Paz sra. Andrea…
——-
– ANDREA…Así que recibe La Paz de Cristo y ya!! Recibe lo que es para ti…
– NIKOS:… muchisimas gracias de tu parte.
——
– ANDREA:…Si por creer que Dios es UNO, me llamas hereje…A lo mejor más hereje eres tu… Por pensar que Dios es tres…Cuando la escritura dice: porque hay un sólo Dios…
– NIKOS:..verás estimada Andrea, permiteme por favor compartirte algo que no estás teniendo en cuenta, y por eso no ves la totalidad de este importante tema, si acaso hallara gracia a tus ojos y pudieras por favor seguirme en los siguientes razonamientos te mostraria que decir Uno no es contrario a decir que Dios es plural y mucho menos que Dios es trino. Intentaé usar un lenguaje sencillo. Empezaré por lo mas básico aunque ya seguramente lo hayas visto en otros lugares de los trinitarios… Verás mi estimada dama:
* la gramatica hebrea del AT habla de Dios como en plural.
* el pasaje mas singular de un judio, Deut. 6,4 está todo en palabras plurales aunque la traduccion lo vierte en singular en español.
* en la vida cotidiana usamos terminos en singular para hablar de pluralidad y unidad, por ejemplo familia. AL decir familia, estamos diciendo implicitamente pluralidad aunque es un termino singular. Con Dios es igual. Dios una familia, es uno pero eso no resta que sea plural y esa pluralidad está unida en esencia, propósito, misión, nombre etc,etc…
*como ya dije una vez, si Dios no fuera plural no podria ser Amor, porque para ser amor tiene que haber alguien a quien amar y Dios al ser eterno tiene que haber necesariamente pluralidad eterna para ser amor eterno.¿lo entiendes? SI Dios se amara una persona a si misma seria egolatria, pero Dios se ama a si mismo en cada uno de sus integrantes el cual ama al otro y parte de ello lo vemos en el NT EL mismo Padre dice:»este es mi Hijo amado en el que tengo complacencia»…ahi puedes ver pluralidad, amor y si lo juntamos con que Dios es amor, encaja la pluralidad necesaria…
* si Dios no fuera plural la salvación no podria darse porque el Padre es el que mató al Hijo. Un hombre no puede matar al Hombre perfecto. Jesus nunca pecó por lo tanto ningun hombre podria matarlo. Unas espinas, unos latigazos y tres clavos no matan una naturaleza humana perfecta…La lanza fue despues de su muerte. Por lo tanto solo Dios podia matar al hombre perfecto y tal como estaba ilustrado en Abraham e Isaac, el Padre mató al Hijo.Esto estaba profetizado tambien en Isaias 53 donde el Padre lo destroza con padecimientos para hacer justicia. La muerte del Hijo fue para hacer justicia por lo tanto el Padre eterno como Juez eterno descarga su Justicia eterna sobre su Hijo eterno, para que el hombre no padezca la condenacion eterna, para eso se necesita pluralidad, porque como dije nadie podia matar al hombre perfecto.
* la gramatica del NT la entiende hasta un niño de que Jesus se dirigia siempre a otro, un tercero diferente a él y para rematar aun encima interviene un tercero, el E.S. siempre como personas independientes, diferentes y no como una misma en diferentes posiciones.La lectura sencilla no forzada es siempre de tres.
* hay mil versos que defienden esta postura y si acaso hubiera algunos pasajes que parecieran defender tu psotura, y los hay,esos son inferiores en amplitud a los mios, es decir a la pluralidad, por lo tanto una de las leyes de la hermenéutica es que:
– entre dos pasajes siempre prima el mayor y
– si algun pasaje es algo confuso otros los aclaran o se usa otros mas claros.
En el caso de los testigos de J. sucede como con tu doctrina, ellos dicen que Jesus es un ser creado inferior al Padre porque usan los textos que aparentemente, repito, aparentemente parecen mostrar eso, pero hay otros pasajes mas amplios, mayores en amplitud y contexto, mas claros que derriban ese error de que jesus es un ser inferior y muestran de que jesus es Dios. De la misma manera con tu doctrina, usas solo pasajes inferiores, mas pequeños que aparentemente muestras solo un ser en diferentes etapas, pero eso no encaja con todo el contexto natural de la lectura y los pasajes que hablan de pluralidad…
*este no es el foro de la trinidad, si quieres lo vemos en mi mail o en directo por Skype y con mucho gusto tendré a bien compartirte mejor y mas claramente los pasajes y las razones de la triunidad de Dios.
* estimada señora, si tu niegas la esencia de Dios en su trinidad eso es negar lo que él es por lo tanto es rebelión y por eso es tan importante tener esta base correcta sino todo lo demás que creas de la biblia no te vale delante de Dios por muy correcto que sea. Es como si tu hijo por ejemplo negara que tu eres su madre o negara que eres una mujer o cosas asi de tu esencia. Es rechazo, por lo tanto cuando un ser humano rechaza lo que Dios es en su esencia trina y plurla, él lo toma como pecado y todo lo demas no te vale ni te lo recibe y es autoengaño.
——–
– ANDREA…Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, EL UNICO DIOS VERDADERO y a Jesucristo, a quien has enviado.
-NIKOS…mi estimada Andrea ese mismo pasaje es contra tu doctrina. si la vida eterna es conocer tambien a Jesucristo ahi hay pluralidad, porque Jesus se estaba dirigiendo al Padre y la pequeñisima letra «Y» que tu te dejas de lado está hablando de suma. Esa letra copulativa «y» habla de suma, es como si dijera que la vida eterna es A y B. No solo A, sino AyB, por lo tanto son dos elementos, no uno. Ambos forman pluralidad. SI conocer al Padre es la Vida eterna Y,Y,Y, Y,Y,Y conocer al Hijo tambien es la vida eterna, tenemos que la vida eterna es conocer a ambos, por lo tanto ambos son eternos y ese ambos habla de pluralidad de Dios. Se me hace dificil escribir y aclarar por esto medio, pero al menos lo intento. Ese pasaje es en tu contra si lo analizas en su contexto y gramatica. Te pido por favor que lo intentes otra vez leerlo desde esta explicación y lo verás claro, verás la pluralidad.
————
– ANDREA:…Dios no es dos, ni tres… Sino uno SÓLO…
– NIKOS:..Como buenamente pude intenté explicarte que UNO no quita, no impide, que sea plural, asi como hay mil ejemplos en el universo de unidad singular plural.
———
– ANDREA…Y aunque le llames a mi argumento ofiss tropic….
– NIKOS…Mi estimada Andrea, una de las normas de todo foro es que los comentarios fuera del titulo del foro son prohibidos, porque sino no hay unidad.Para eso están los otros subforos o secciones o temas para hablar de la tirnidad, aqui estamos hablando del divorcio y no corresponde, es sencillo de entender estimada dama. Otra cosa es que en este foro no haya moderador y no aplique esa norma general de todo foro. Por cierto este foro es un ejemplo de pluralidad, porque el foro tiene varios subforos y cuando hablamos de este «foro» todos sabemos que tiene varios subforos. Es una palabra singular que implica pluralidad.
—————
– ANDREA:..Tu si que sabes lo que el instituto bíblico te ha dado… Porque lo que sabes, lo sabes por ir a aprender a un instituto enseñado por hombres y no por revelación del Espíritu Santo…
– NIKOS:..No estimada Andrea, no he ido a ningun Instituto, ninguna Universidad, ningun colegio religiso, ningun Seminario, no tengo titulos, ni nada de nada…sin embargo este es mi curriculum delante de las iglesias, asi fui encomendado y vengo trabajando desde hace 27 años.
– LICENCIATURA…(carrera 5 años)
* En Teologia biblica,
* Teologia dogmática
* Teologia práctica
* Humanidades
– DIPLOMATURAS, (cursos)
* ESTUDIOS TEOLOGICOS EN DIVINIDAD…
* Evangelismo biblico post moderno
* Liderazgo cristiano
* Exégesis y hermenéutica biblica
* Historia de la Iglesia
* Diplomado en estudios pastorales
– MAESTRIAS (especialización, 3 años)
* Terapia Familiar…
* Psicología pastoral
* Consejería bíblica
– DOCTORADO…( 4 años.)
* Doctorado en Teología
——–
Tesis: Romanos 7
———-
* Universidad Biblica de la Biblioteca de la Iglesia
* Escuela Teológica de la Habitación.
* Instituto Biblico Superior de estudios en las rodillas
* Escuela de Ciencias Biblicas de la vida práctica.
* Seminario Evangélico de mis pastores.
* Centro de estudios prácticos de la Calle.
* Instituto Académico de la Habitación a solas con el Señor
* Talleres y prácticas de campo en calle, casas, plazas por años.
* Consejería diaria en Clinica de psicologia cristiana
* Consejeria diaria en la Iglesia bautista de mi ciudad.
———
– ANDREA…Y demuestres tu conocimiento en sabía mansedumbre…
– SR. TAMAYO:…Un comentario : Cómo molesta un moscardón cuando entra en la habitación, hasta que uno agarra el MATAMOSCAS y… adiós moscardón…
– NIKOS:..dicho de otra manera si matamos, si eliminamos, si nos quitamos de en medio al que nos molesta, entonces quedaremos en paz…
* Dice la Biblia que «de la abundancia del corazon habla la boca» asi que se puede ver lo que hay en tu corazon, por muy jocoso que lo digas…si pudieras, me quitabas de en medio. Jesus les dijo: «vosotros procurais matarme»…
Si «de la abundancia del corazon habla la boca» , este principio biblico es infalible, si la Biblia dice la verdad, todo el mundo de este foro puede ver lo que hay dentro de este hombre.
* Dice la Biblia que:…»de dentro del corazon de los hombres salen los malos pensamientos, los homicidios» (Mr.7,21)…el que odia ya es un asesino.
Si parafraseamos las palabras de Marcos 7,21 y las ponemos en primera persona, el texto quedaría asi:
…» de dentro del corazon de Tamayo salen los malos pensamientos , los homicidios»…
por lo tanto vemos plasmado en su boca (dedos/escritura) que si pudiera me quitaria de en medio.
De la misma manera que los fariseos quitaron de en medio a Quien urgaba en sus errores doctrinales, y de la misma manera que el Señor dijo que lo harian con los suyos, y de la misma manera que lo hicieron con Esteban cuando este los desnudó, asi entonces queda plasmado fehacientemente la actitud homicida de este hombre que por muy jocoso que lo ponga, no es mas que la tapadera de su odio, malos pensamientos y homicidio ; o sea eliminar.
Todo empieza en un pensamiento y todo acaba en los hechos. Afortunadamente no podras hacerlo pero han quedado revelados los secretos y las intenciones del corazon… Ahora replicaras con tu verborrea, le darás vuelta y pretenderás justificarte etc, etc,…todo ante tus subditos feudales, pero a mi no me engañas. Has sido hallado «falto de peso»… La ilustracion que has puesto no es mas que la punta del iceberg de un hombre que se ve por su herejia que, al igual que en la edad media, me llevaria a la Inquisición y firmaria mi sentencia si pudiera.
La ilustracion subyacentemente pretende demostrar que esta es tu «habitación» donde tranquilito acampabas como un señor feudal dictando sentencia y justicia, ordenes y consejos en este feudo, esclavizando a los subditos con tus ideas divorcistas…Llegó la Verdad y eso molesta, asi que hay que matar el mensaje y al mensajero. El ruido del moscardón hay que eliminarlo y nada mejor que eliminar al «bichito». ¿Que significa usar el matamoscas y decirle «adios al moscardon»?… Pues lo entiende un niño.
Los fariseos, tus padres, hicieron lo mismo con el Señor, con Esteban y con Pablo. Muy religiosos, pero asesinos. Uno puede ser muy religioso, muy piadoso, pero asesino homicida.
Con este panorama, ¿que credibilidad puede tener la doctrina divorcista de este hereje homicida? En España decimos:…»se te ha visto el plumero Romero»… JAQUE.
NIKOS
Continuando…
Te comparto un texto:
Manzana de oro con figuras de plata es la Palabra dicha como conviene
Proverbios 25:11
Y en el currículo faltó: candidato a la clínica mental…
¿Por qué hay que darles la razón a los locos? Porque la perdieron.
*** SEGUNDO INTENTO
– ANDREA:…Ok., mi amadísimo hermano Nikos…
– NIKOS…estimada Sra. Andrea, aun no somos hermanos, quizás podamos llegar a serlo,pero aun no lo somos, yo sigo en mi intento una vez mas de que asi lo sea, intentando ver si lo que has dicho de que si uso un tono mas suave contigo, con eso recibes mejor la sana doctrina.Asi que aqui estoy en mi segundo intento…
————
– ANDREA:…Como que me has convencido para anotar tu Mail….
– NIKOS:..bien, espero entonces tus letras…para que esto no siga siendo off topic porque ya se ha pasado un poco del tema del divorcio.
————
– ANDREA:..Por skype… No se como se hace…
– NIKOS…te lo explico por via interna.
————-
– ANDREA:..No digo: que Dios sea singular… Pero no es tres personas, como lo quieres poner… Fíjate en esto: una persona es un ser; espíritu, alma y cuerpo…
– NIKOS…vuelvo a repetirte que la palabra hebrea para Dios (Elojenu) en muchas partes del AT es plural.Los mismos judios lo admiten, aunque retorcidamente ellos le den un significado de excelencia y no de pluralidad como lo es literalmente. Pero para no hablar en tecnicismos ni de lexicos, te digo que Dios es plural no singular. Como te dije ayer hay cientos de palabras que se escriben en singular, pero significan pluraridad: equipo, familia, cardumen, etc…Por otro lado no has aportado ninguno de esos muchos versiculos que tú dices que hay a tu favor…y por el contrario entre ayer y hoy has dicho dos que van en tu contra. Precisamente el pasaje que nombras hoy de I Tes. 5,23 es en tu contra y es lo que yo te digo: pluralidad en la singularidad, o pluralidad en la unidad. Pablo dice: que todo nuestro SER (palabra en singular) está constituido por tres partes. ¿no lo ves? lo entiende tu hijo.No es incompatible algo dicho en singular con su contenido plural. El dichoso caso que siempre uso es el de «Familia». Una familia es una palabra en singular, pero hasta un niño entiende que su contenido es plural. Otra cosa, supongamos que tu familia se llame GOMEZ…pues el papá es el Sr. Gomez, la mamá es la Sra. Gomez y los hijos son tambien Gomez…Todos son Gomez. Lo mismo con Dios. El apellido de Dios es Yawé. El Padre es de apellido Yawé, el Hijo es de apellido Yawé y el E.S. es de apellido Yawé…porque forman parte de la familia Yawé.
—————
– ANDREA:…Pero a fin de cuentas es uno sólo… Me explico??
– NIKOS…NO, no te explicas, solo te has cerrado en que es uno, pero no te has abierto a que esa unidad es plural. Por escrito es muy dificil y no tengo tiempo de exponer algo tan largo como este tema, por eso te invito no ya al e-mail, lo cual es casi lo mismo que aqui, sino a verlo en un estudio en directo, tanto para ti como para cualquiera. (Skype: kreiton2).
Con todos los respetos Sra. Andrea, pero no aportas ni razones ni pasajes, solo lo que te han enseñado como un sofisma, es decir un aparente, aparente, aparente, aparente razonamiento, pero Pablo dice que hay muchos sofismas(falsos argumentos aparentemente correctos) en cuanto a la doctrina y que debemos combatir contra ellos.II Cor.10,4-5
———–
– ANDREA:…Sin embargo lo que si te comparto es que la divinidad de Dios es Siete…
– NIKOS:..¿Qué pasajes biblicos aportas para defender esto?. Dios no es siete, Dios es tres. El primsa del NT desglosa la unidad y pluralidad de Dios en tres.
* EL NT llama al Padre Yawé,
* el NT toma pasajes del AT aplicados a Jesus llamandole Yawé y
* un montòn de pasajes del NT llaman al E.S. Dios y también le llama Yawé, tomando pasajes del AT ((para ejemplo tienes uno sencillo de entender: compara Hechos 28,25-27 con Is.6.8-10 y verás que el Yawé del AT es el E.S. del NT, en ese momento en Is. la persona de la divinidad que estaba hablando era el E.S. cosa que sin la ayuda del NT nunca podriamos saber))
Intento hablarte en lenguaje sencillo lo cual por escrito es muy dificil.
—————
– ANDREA: En cuanto a lo de off topic; tienes razón…
Pero en un tema siempre va a entrar algo de otro…la escritura va ligada, no la podemos aislar… Así que si puede suceder…
– NIKOS…No estimada Sra. Andrea, no es asi, para hablar de la exposición del tema del divorcio y recasamiento no se necesita tocar otros temas…Lo que sucede es que en este foro no hay moderador, pero si estuvieras en otros foros hace rato que hubieran llamado la atención, borrado los comentarios o los hubieran trasladado, porque nos hemos excedido demasiado en comentar lo que no corresponde a este tema…Ya se ha roto la continuidad del tema del divorcio. En fin, yo avisé y fui sensible como en tantos foros donde he participado y participo.En cuanto a tu argumento de no poder aislar la Escritura tampoco es asi, porque cuando Pablo por ej. se dirige a alguna iglesia, el toca temas especificos sin tocar todo el consejo de Dios sino solo lo que necesitaban en esa iglesia y en ese momento. ¿ves tu a Pablo tocar toda la doctrina en cada epistola? No, solo toca lo necesario, porque Pablo es ordenado.(como yo)
————-
– ANDREA: También te digo, mi amado hermano: todo tu currículum, para mi sigue siendo enseñanza de hombre… Humana…
– NIKOS…mi curriculum no tiene nada de humano porque no he estudiado en ningun lugar ni instituto humano, sino solo en la iglesia y en mi casa…tal como haces tu en la tuya. Si lo mio no vale, lo tuyo tampoco…Yo no fui ni quise ir a ninguna universidad, no quise tener ningun titulo, sino que me propuse desde mi conversión conocer todo el consejo de Dios estudiando la Escritura en casa y en la Iglesia como debe ser.No existen en la Biblia ni Seminarios, ni Institutos, ni Universidades, ni Centros, todo eso es un negocio, la ilustración de todo discipulo debe ser en la Iglesia, ese es el Marco de estudio. Asi que mis estudios los he hecho solo en casa y en la Iglesia y he combatido con teologos, con filosofos, con «apostoles», obispos, pastores, etc.etc. de todas las religiones y sectas practicamente.Asi que mi instruccion no es humana es biblica y en el caso de que la llamaras «en enseñanza de hombre», tanto lo seria la mia como la tuya.
————–
– ANDREA:…Salvo algunos puntos de tu tesis: Romanos 7
– NIKOS:..Con todos los respetos digo, a riesgo de ser acusado por los lobos de este lugar, pero mi tesis de Romanos 7 ha dado la vuelta a toda Latinoamerica desde EEUU hasta el sur de Chile. SI quieres te la expongo en directo…
————
– ANDREA:…Cristo te ama y yo tambien
– NIKOS…he oido en muchas radios y videos esta frase en predicadores.La discutiremos otro dia.Por ahora piensa lo que te digo, porque este tema es muy importante, recopila todo lo que te envio, juntalo porque sino se perderá aqui en un mar de comentarios, no pierdas esta oportunidad providencial de ver la verdad de la pluralidad de Dios. Si yo estoy en lo cierto, que lo estoy, con tu doctrina corres un grave peligro negando lo que Dios es.
Negar lo que Dios dice que es, es algo grave, es la rebelión del diablo.Te repito, es como si tu hijo solo reconociera que eres un ser vivo, pero no que eres humana, ni su mama, ni su autoridad, ni nada, eso seria rebelión y rechazo. Cuando negamos algo de lo que Dios dice, por pequeño que sea es rebelión y una osadia que no quedará sin castigo…¿que importa que tu hijo diga por ejemplo que eres trabajadora o simpatica o servicial o lo que sea, si te niega lo que tu eres en esencia: mujer, madre, autoridad etc., todos los elogios anteriores no valen de nada porque está negando lo mas básico y es que eres mujer y su madre …Salvando las distancias del ejemplo, cuando un ser humano, niega algo de lo que Dios es, por mucho que se digan otras verdades como que Dios es amor, que la Palabra de Dios es buena, etc.etc.etc….si niegas la pluralidad de Dios o la divinidad de alguno de sus integrantes, estás atentando directamente contra la esencia de Dios y eso no escapará a la condenación, reflexiona por favor. !
– ADAMARIS: Ya deja creerte Jesus oh Dios mi querido jaque, deja de ofender maldecir y peliar
– NIKOS…Si no eres capaz de recibir, ni de aceptar una enseñanza tan básica y elemental gramatical que cualquier niño aprenderia rapidamente como es el hecho de que no se dice PELIAR, sino PELEAR…¿como puede pretenderse enseñarte y hacerte entender cosas mas serias, profundas e importantes de la Palabra? Te desacreditas tu solita con tu torpeza e ignorancia y reticencia. Si eres tan orgullosa que persistes en una falta de ortografia tan vulgar, imagínate lo que eso demuestra de tu caracter espirtual. Lo que sale de la boca es lo que hay en tu corazon, si sale ignorancia, es porque es lo que alli hay, si sale resistencia y freno a aprender es porque eso es lo que hay, si sale tosudez, es porque es lo que hay. Te has desacreditado solita. Jaque !
Por cierto jamás osaria creerme lo que tu dices arriba.
NIKOS
Comentario de NIKOS: «Lo que sale de la boca es lo que hay en tu corazon, si sale ignorancia, es porque es lo que alli hay, si sale resistencia y freno a aprender es porque eso es lo que hay, si sale tosudez, es porque es lo que hay».
Mi comentario: Estoy totalmente de acuerdo con este comentario, eso es absolutamente cierto. Ahora, estas mismas palabras que se aplique a sí mismo, a fin de que se libere de toda esa lacra que lo esclaviza.
Un avión va cayendo y el piloto pregunta si había un cristiano a bordo. Alguien dijo, ¡¡Yo soy!!
El piloto, sabiendo que iba a morir, dijo al cristiano: haz algo de lo que hacen en la iglesia.
Él dijo, “Ok, voy a recoger los diezmos y ofrendas».
Buena respuesta.
Un comentario aparte: Cómo molesta un moscardón cuando entra en la habitación, hasta que uno agarra el matamoscas y… adiós moscardón.
– ANDREA:…Paz mi amado hermano:
– NIKOS…Paz sra. Andrea…
——-
– ANDREA…Así que recibe La Paz de Cristo y ya!! Recibe lo que es para ti…
– NIKOS:… muchisimas gracias de tu parte.
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– ANDREA:…Si por creer que Dios es UNO, me llamas hereje…A lo mejor más hereje eres tu… Por pensar que Dios es tres…Cuando la escritura dice: porque hay un sólo Dios…
– NIKOS:..verás estimada Andrea, permiteme por favor compartirte algo que no estás teniendo en cuenta, y por eso no ves la totalidad de este importante tema, si acaso hallara gracia a tus ojos y pudieras por favor seguirme en los siguientes razonamientos te mostraria que decir Uno no es contrario a decir que Dios es plural y mucho menos que Dios es trino. Intentaé usar un lenguaje sencillo. Empezaré por lo mas básico aunque ya seguramente lo hayas visto en otros lugares de los trinitarios… Verás mi estimada dama:
* la gramatica hebrea del AT habla de Dios como en plural.
* el pasaje mas singular de un judio, Deut. 6,4 está todo en palabras plurales aunque la traduccion lo vierte en singular en español.
* en la vida cotidiana usamos terminos en singular para hablar de pluralidad y unidad, por ejemplo familia. AL decir familia, estamos diciendo implicitamente pluralidad aunque es un termino singular. Con Dios es igual. Dios una familia, es uno pero eso no resta que sea plural y esa pluralidad está unida en esencia, propósito, misión, nombre etc,etc…
*como ya dije una vez, si Dios no fuera plural no podria ser Amor, porque para ser amor tiene que haber alguien a quien amar y Dios al ser eterno tiene que haber necesariamente pluralidad eterna para ser amor eterno.¿lo entiendes? SI Dios se amara una persona a si misma seria egolatria, pero Dios se ama a si mismo en cada uno de sus integrantes el cual ama al otro y parte de ello lo vemos en el NT EL mismo Padre dice:»este es mi Hijo amado en el que tengo complacencia»…ahi puedes ver pluralidad, amor y si lo juntamos con que Dios es amor, encaja la pluralidad necesaria…
* si Dios no fuera plural la salvación no podria darse porque el Padre es el que mató al Hijo. Un hombre no puede matar al Hombre perfecto. Jesus nunca pecó por lo tanto ningun hombre podria matarlo. Unas espinas, unos latigazos y tres clavos no matan una naturaleza humana perfecta…La lanza fue despues de su muerte. Por lo tanto solo Dios podia matar al hombre perfecto y tal como estaba ilustrado en Abraham e Isaac, el Padre mató al Hijo.Esto estaba profetizado tambien en Isaias 53 donde el Padre lo destroza con padecimientos para hacer justicia. La muerte del Hijo fue para hacer justicia por lo tanto el Padre eterno como Juez eterno descarga su Justicia eterna sobre su Hijo eterno, para que el hombre no padezca la condenacion eterna, para eso se necesita pluralidad, porque como dije nadie podia matar al hombre perfecto.
* la gramatica del NT la entiende hasta un niño de que Jesus se dirigia siempre a otro, un tercero diferente a él y para rematar aun encima interviene un tercero, el E.S. siempre como personas independientes, diferentes y no como una misma en diferentes posiciones.La lectura sencilla no forzada es siempre de tres.
* hay mil versos que defienden esta postura y si acaso hubiera algunos pasajes que parecieran defender tu psotura, y los hay,esos son inferiores en amplitud a los mios, es decir a la pluralidad, por lo tanto una de las leyes de la hermenéutica es que:
– entre dos pasajes siempre prima el mayor y
– si algun pasaje es algo confuso otros los aclaran o se usa otros mas claros.
En el caso de los testigos de J. sucede como con tu doctrina, ellos dicen que Jesus es un ser creado inferior al Padre porque usan los textos que aparentemente, repito, aparentemente parecen mostrar eso, pero hay otros pasajes mas amplios, mayores en amplitud y contexto, mas claros que derriban ese error de que jesus es un ser inferior y muestran de que jesus es Dios. De la misma manera con tu doctrina, usas solo pasajes inferiores, mas pequeños que aparentemente muestras solo un ser en diferentes etapas, pero eso no encaja con todo el contexto natural de la lectura y los pasajes que hablan de pluralidad…
*este no es el foro de la trinidad, si quieres lo vemos en mi mail o en directo por Skype y con mucho gusto tendré a bien compartirte mejor y mas claramente los pasajes y las razones de la triunidad de Dios.
* estimada señora, si tu niegas la esencia de Dios en su trinidad eso es negar lo que él es por lo tanto es rebelión y por eso es tan importante tener esta base correcta sino todo lo demás que creas de la biblia no te vale delante de Dios por muy correcto que sea. Es como si tu hijo por ejemplo negara que tu eres su madre o negara que eres una mujer o cosas asi de tu esencia. Es rechazo, por lo tanto cuando un ser humano rechaza lo que Dios es en su esencia trina y plurla, él lo toma como pecado y todo lo demas no te vale ni te lo recibe y es autoengaño.
——–
– ANDREA…Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, EL UNICO DIOS VERDADERO y a Jesucristo, a quien has enviado.
-NIKOS…mi estimada Andrea ese mismo pasaje es contra tu doctrina. si la vida eterna es conocer tambien a Jesucristo ahi hay pluralidad, porque Jesus se estaba dirigiendo al Padre y la pequeñisima letra «Y» que tu te dejas de lado está hablando de suma. Esa letra copulativa «y» habla de suma, es como si dijera que la vida eterna es A y B. No solo A, sino AyB, por lo tanto son dos elementos, no uno. Ambos forman pluralidad. SI conocer al Padre es la Vida eterna Y,Y,Y, Y,Y,Y conocer al Hijo tambien es la vida eterna, tenemos que la vida eterna es conocer a ambos, por lo tanto ambos son eternos y ese ambos habla de pluralidad de Dios. Se me hace dificil escribir y aclarar por esto medio, pero al menos lo intento. Ese pasaje es en tu contra si lo analizas en su contexto y gramatica. Te pido por favor que lo intentes otra vez leerlo desde esta explicación y lo verás claro, verás la pluralidad.
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– ANDREA:…Dios no es dos, ni tres… Sino uno SÓLO…
– NIKOS:..Como buenamente pude intenté explicarte que UNO no quita, no impide, que sea plural, asi como hay mil ejemplos en el universo de unidad singular plural.
———
– ANDREA…Y aunque le llames a mi argumento ofiss tropic….
– NIKOS…Mi estimada Andrea, una de las normas de todo foro es que los comentarios fuera del titulo del foro son prohibidos, porque sino no hay unidad.Para eso están los otros subforos o secciones o temas para hablar de la tirnidad, aqui estamos hablando del divorcio y no corresponde, es sencillo de entender estimada dama. Otra cosa es que en este foro no haya moderador y no aplique esa norma general de todo foro. Por cierto este foro es un ejemplo de pluralidad, porque el foro tiene varios subforos y cuando hablamos de este «foro» todos sabemos que tiene varios subforos. Es una palabra singular que implica pluralidad.
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– ANDREA:..Tu si que sabes lo que el instituto bíblico te ha dado… Porque lo que sabes, lo sabes por ir a aprender a un instituto enseñado por hombres y no por revelación del Espíritu Santo…
– NIKOS:..No estimada Andrea, no he ido a ningun Instituto, ninguna Universidad, ningun colegio religiso, ningun Seminario, no tengo titulos, ni nada de nada…sin embargo este es mi curriculum delante de las iglesias, asi fui encomendado y vengo trabajando desde hace 27 años.
– LICENCIATURA…(carrera 5 años)
* En Teologia biblica,
* Teologia dogmática
* Teologia práctica
* Humanidades
– DIPLOMATURAS, (cursos)
* ESTUDIOS TEOLOGICOS EN DIVINIDAD…
* Evangelismo biblico post moderno
* Liderazgo cristiano
* Exégesis y hermenéutica biblica
* Historia de la Iglesia
* Diplomado en estudios pastorales
– MAESTRIAS (especialización, 3 años)
* Terapia Familiar…
* Psicología pastoral
* Consejería bíblica
– DOCTORADO…( 4 años.)
* Doctorado en Teología
——–
Tesis: Romanos 7
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* Universidad Biblica de la Biblioteca de la Iglesia
* Escuela Teológica de la Habitación.
* Instituto Biblico Superior de estudios en las rodillas
* Escuela de Ciencias Biblicas de la vida práctica.
* Seminario Evangélico de mis pastores.
* Centro de estudios prácticos de la Calle.
* Instituto Académico de la Habitación a solas con el Señor
* Talleres y prácticas de campo en calle, casas, plazas por años.
* Consejería diaria en Clinica de psicologia cristiana
* Consejeria diaria en la Iglesia bautista de mi ciudad.
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– ANDREA…Y demuestres tu conocimiento en sabía mansedumbre…
– NIKOS:..aqui está…veremos tu respuesta…
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NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[email protected]
– SR. TAMAYO:…Un comentario : Cómo molesta un moscardón cuando entra en la habitación, hasta que uno agarra el MATAMOSCAS y… adiós moscardón…
– NIKOS:..dicho de otra manera si matamos, si eliminamos, si nos quitamos de en medio al que nos molesta, entonces quedaremos en paz…
* Dice la Biblia que «de la abundancia del corazon habla la boca» asi que se puede ver lo que hay en tu corazon, por muy jocoso que lo digas…si pudieras, me quitabas de en medio. Jesus les dijo: «vosotros procurais matarme»…
Si «de la abundancia del corazon habla la boca» , este principio biblico es infalible, si la Biblia dice la verdad, todo el mundo de este foro puede ver lo que hay dentro de este hombre.
* Dice la Biblia que:…»de dentro del corazon de los hombres salen los malos pensamientos, los homicidios» (Mr.7,21)…el que odia ya es un asesino.
Si parafraseamos las palabras de Marcos 7,21 y las ponemos en primera persona, el texto quedaría asi:
…» de dentro del corazon de Tamayo salen los malos pensamientos , los homicidios»…
por lo tanto vemos plasmado en su boca (dedos/escritura) que si pudiera me quitaria de en medio.
De la misma manera que los fariseos quitaron de en medio a Quien urgaba en sus errores doctrinales, y de la misma manera que el Señor dijo que lo harian con los suyos, y de la misma manera que lo hicieron con Esteban cuando este los desnudó, asi entonces queda plasmado fehacientemente la actitud homicida de este hombre que por muy jocoso que lo ponga, no es mas que la tapadera de su odio, malos pensamientos y homicidio ; o sea eliminar.
Todo empieza en un pensamiento y todo acaba en los hechos. Afortunadamente no podras hacerlo pero han quedado revelados los secretos y las intenciones del corazon… Ahora replicaras con tu verborrea, le darás vuelta y pretenderás justificarte etc, etc,…todo ante tus subditos feudales, pero a mi no me engañas. Has sido hallado «falto de peso»… La ilustracion que has puesto no es mas que la punta del iceberg de un hombre que se ve por su herejia que, al igual que en la edad media, me llevaria a la Inquisición y firmaria mi sentencia si pudiera.
La ilustracion subyacentemente pretende demostrar que esta es tu «habitación» donde tranquilito acampabas como un señor feudal dictando sentencia y justicia, ordenes y consejos en este feudo, esclavizando a los subditos con tus ideas divorcistas…Llegó la Verdad y eso molesta, asi que hay que matar el mensaje y al mensajero. El ruido del moscardón hay que eliminarlo y nada mejor que eliminar al «bichito». ¿Que significa usar el matamoscas y decirle «adios al moscardon»?… Pues lo entiende un niño.
Los fariseos, tus padres, hicieron lo mismo con el Señor, con Esteban y con Pablo. Muy religiosos, pero asesinos. Uno puede ser muy religioso, muy piadoso, pero asesino homicida.
Con este panorama, ¿que credibilidad puede tener la doctrina divorcista de este hereje homicida? En España decimos:…»se te ha visto el plumero Romero»… JAQUE.
NIKOS
Te comparto un texto:
Manzana de oro con figuras de plata es la Palabra dicha como conviene
Proverbios 25:11
– ANDREA:…Ok., mi amadísimo hermano Nikos…
– NIKOS…estimada Sra. Andrea, aun no somos hermanos, quizás podamos llegar a serlo,pero aun no lo somos, yo sigo en mi intento una vez mas de que asi lo sea, intentando ver si lo que has dicho de que si uso un tono mas suave contigo, con eso recibes mejor la sana doctrina.Asi que aqui estoy en mi segundo intento…
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– ANDREA:…Como que me has convencido para anotar tu Mail….
– NIKOS:..bien, espero entonces tus letras…para que esto no siga siendo off topic porque ya se ha pasado un poco del tema del divorcio.
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– ANDREA:..Por skype… No se como se hace…
– NIKOS…te lo explico por via interna.
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– ANDREA:..No digo: que Dios sea singular… Pero no es tres personas, como lo quieres poner… Fíjate en esto: una persona es un ser; espíritu, alma y cuerpo…
– NIKOS…vuelvo a repetirte que la palabra hebrea para Dios (Elojenu) en muchas partes del AT es plural.Los mismos judios lo admiten, aunque retorcidamente ellos le den un significado de excelencia y no de pluralidad como lo es literalmente. Pero para no hablar en tecnicismos ni de lexicos, te digo que Dios es plural no singular. Como te dije ayer hay cientos de palabras que se escriben en singular, pero significan pluraridad: equipo, familia, cardumen, etc…Por otro lado no has aportado ninguno de esos muchos versiculos que tú dices que hay a tu favor…y por el contrario entre ayer y hoy has dicho dos que van en tu contra. Precisamente el pasaje que nombras hoy de I Tes. 5,23 es en tu contra y es lo que yo te digo: pluralidad en la singularidad, o pluralidad en la unidad. Pablo dice: que todo nuestro SER (palabra en singular) está constituido por tres partes. ¿no lo ves? lo entiende tu hijo.No es incompatible algo dicho en singular con su contenido plural. El dichoso caso que siempre uso es el de «Familia». Una familia es una palabra en singular, pero hasta un niño entiende que su contenido es plural. Otra cosa, supongamos que tu familia se llame GOMEZ…pues el papá es el Sr. Gomez, la mamá es la Sra. Gomez y los hijos son tambien Gomez…Todos son Gomez. Lo mismo con Dios. El apellido de Dios es Yawé. El Padre es de apellido Yawé, el Hijo es de apellido Yawé y el E.S. es de apellido Yawé…porque forman parte de la familia Yawé.
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– ANDREA:…Pero a fin de cuentas es uno sólo… Me explico??
– NIKOS…NO, no te explicas, solo te has cerrado en que es uno, pero no te has abierto a que esa unidad es plural. Por escrito es muy dificil y no tengo tiempo de exponer algo tan largo como este tema, por eso te invito no ya al e-mail, lo cual es casi lo mismo que aqui, sino a verlo en un estudio en directo, tanto para ti como para cualquiera. (Skype: kreiton2).
Con todos los respetos Sra. Andrea, pero no aportas ni razones ni pasajes, solo lo que te han enseñado como un sofisma, es decir un aparente, aparente, aparente, aparente razonamiento, pero Pablo dice que hay muchos sofismas(falsos argumentos aparentemente correctos) en cuanto a la doctrina y que debemos combatir contra ellos.II Cor.10,4-5
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– ANDREA:…Sin embargo lo que si te comparto es que la divinidad de Dios es Siete…
– NIKOS:..¿Qué pasajes biblicos aportas para defender esto?. Dios no es siete, Dios es tres. El primsa del NT desglosa la unidad y pluralidad de Dios en tres.
* EL NT llama al Padre Yawé,
* el NT toma pasajes del AT aplicados a Jesus llamandole Yawé y
* un montòn de pasajes del NT llaman al E.S. Dios y también le llama Yawé, tomando pasajes del AT ((para ejemplo tienes uno sencillo de entender: compara Hechos 28,25-27 con Is.6.8-10 y verás que el Yawé del AT es el E.S. del NT, en ese momento en Is. la persona de la divinidad que estaba hablando era el E.S. cosa que sin la ayuda del NT nunca podriamos saber))
Intento hablarte en lenguaje sencillo lo cual por escrito es muy dificil.
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– ANDREA: En cuanto a lo de off topic; tienes razón…
Pero en un tema siempre va a entrar algo de otro…la escritura va ligada, no la podemos aislar… Así que si puede suceder…
– NIKOS…No estimada Sra. Andrea, no es asi, para hablar de la exposición del tema del divorcio y recasamiento no se necesita tocar otros temas…Lo que sucede es que en este foro no hay moderador, pero si estuvieras en otros foros hace rato que hubieran llamado la atención, borrado los comentarios o los hubieran trasladado, porque nos hemos excedido demasiado en comentar lo que no corresponde a este tema…Ya se ha roto la continuidad del tema del divorcio. En fin, yo avisé y fui sensible como en tantos foros donde he participado y participo.En cuanto a tu argumento de no poder aislar la Escritura tampoco es asi, porque cuando Pablo por ej. se dirige a alguna iglesia, el toca temas especificos sin tocar todo el consejo de Dios sino solo lo que necesitaban en esa iglesia y en ese momento. ¿ves tu a Pablo tocar toda la doctrina en cada epistola? No, solo toca lo necesario, porque Pablo es ordenado.(como yo)
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– ANDREA: También te digo, mi amado hermano: todo tu currículum, para mi sigue siendo enseñanza de hombre… Humana…
– NIKOS…mi curriculum no tiene nada de humano porque no he estudiado en ningun lugar ni instituto humano, sino solo en la iglesia y en mi casa…tal como haces tu en la tuya. Si lo mio no vale, lo tuyo tampoco…Yo no fui ni quise ir a ninguna universidad, no quise tener ningun titulo, sino que me propuse desde mi conversión conocer todo el consejo de Dios estudiando la Escritura en casa y en la Iglesia como debe ser.No existen en la Biblia ni Seminarios, ni Institutos, ni Universidades, ni Centros, todo eso es un negocio, la ilustración de todo discipulo debe ser en la Iglesia, ese es el Marco de estudio. Asi que mis estudios los he hecho solo en casa y en la Iglesia y he combatido con teologos, con filosofos, con «apostoles», obispos, pastores, etc.etc. de todas las religiones y sectas practicamente.Asi que mi instruccion no es humana es biblica y en el caso de que la llamaras «en enseñanza de hombre», tanto lo seria la mia como la tuya.
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– ANDREA:…Salvo algunos puntos de tu tesis: Romanos 7
– NIKOS:..Con todos los respetos digo, a riesgo de ser acusado por los lobos de este lugar, pero mi tesis de Romanos 7 ha dado la vuelta a toda Latinoamerica desde EEUU hasta el sur de Chile. SI quieres te la expongo en directo…
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– ANDREA:…Cristo te ama y yo tambien
– NIKOS…he oido en muchas radios y videos esta frase en predicadores.La discutiremos otro dia.Por ahora piensa lo que te digo, porque este tema es muy importante, recopila todo lo que te envio, juntalo porque sino se perderá aqui en un mar de comentarios, no pierdas esta oportunidad providencial de ver la verdad de la pluralidad de Dios. Si yo estoy en lo cierto, que lo estoy, con tu doctrina corres un grave peligro negando lo que Dios es.
Negar lo que Dios dice que es, es algo grave, es la rebelión del diablo.Te repito, es como si tu hijo solo reconociera que eres un ser vivo, pero no que eres humana, ni su mama, ni su autoridad, ni nada, eso seria rebelión y rechazo. Cuando negamos algo de lo que Dios dice, por pequeño que sea es rebelión y una osadia que no quedará sin castigo…¿que importa que tu hijo diga por ejemplo que eres trabajadora o simpatica o servicial o lo que sea, si te niega lo que tu eres en esencia: mujer, madre, autoridad etc., todos los elogios anteriores no valen de nada porque está negando lo mas básico y es que eres mujer y su madre …Salvando las distancias del ejemplo, cuando un ser humano, niega algo de lo que Dios es, por mucho que se digan otras verdades como que Dios es amor, que la Palabra de Dios es buena, etc.etc.etc….si niegas la pluralidad de Dios o la divinidad de alguno de sus integrantes, estás atentando directamente contra la esencia de Dios y eso no escapará a la condenación, reflexiona por favor. !
((Off topic.))
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[email protected]
(España)
– ADAMARIS: Ya deja creerte Jesus oh Dios mi querido jaque, deja de ofender maldecir y peliar
– NIKOS…Si no eres capaz de recibir, ni de aceptar una enseñanza tan básica y elemental gramatical que cualquier niño aprenderia rapidamente como es el hecho de que no se dice PELIAR, sino PELEAR…¿como puede pretenderse enseñarte y hacerte entender cosas mas serias, profundas e importantes de la Palabra? Te desacreditas tu solita con tu torpeza e ignorancia y reticencia. Si eres tan orgullosa que persistes en una falta de ortografia tan vulgar, imagínate lo que eso demuestra de tu caracter espirtual. Lo que sale de la boca es lo que hay en tu corazon, si sale ignorancia, es porque es lo que alli hay, si sale resistencia y freno a aprender es porque eso es lo que hay, si sale tosudez, es porque es lo que hay. Te has desacreditado solita. Jaque !
Por cierto jamás osaria creerme lo que tu dices arriba.
NIKOS
Mi comentario: Estoy totalmente de acuerdo con este comentario, eso es absolutamente cierto. Ahora, estas mismas palabras que se aplique a sí mismo, a fin de que se libere de toda esa lacra que lo esclaviza.