– RUBEN:…Cuando tú me hablas del caso del moribundo o del paralitico, me estas hablando de una ceremonia de matrimonio bajo una ley dada, es decir, me hablas de un matrimonio legal.
Yo estoy hablando de un matrimonio como un pacto confirmado con la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
– NIKOS….No tienes ni idea de lo que dices. Un pacto matrimonial, es decir un matrimonio legal sea en el rito que sea y case quien case a la pareja, en el mismo momento del compromiso del SI, YA ES UN MATRIMONIO, ya es un PACTO ,aunque no tengan relaciones. He conocido matrimonios de conveniencia que no tuvieron nunca relaciones habiendose casado legalmente ante la autoridad competente y luego no quisieron convivir sexualmente porque solo les interesaba la visa, asi que ni siquiera consumaron el matrimonio segun tu normativa. Sin embargo ese PACTO se habia consumado en el momento del SI QUIERO…por lo tanto sus elucubraciones malabáricas de que el matrimonio se confirma en la union sexual es un invento tuyo sin base biblica. Cuando Dios casó a Adan y Eva, fueron matrimonio sin aun haber tenido relaciones y ya te he dado tres ejemplos de un pacto matrimonial y a la vez matrimonio legal sin consumacion fisica.
Estas errando el blanco y confundiendo a la gente a parte de que no tienes capacidad ni contestas mis cosas.
Un matrimonio, desde el punto de vista bíblico, es la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?? Más estaría preocupado por su salvación. Pero ante la ley civil si es necesario, por ejemplo, para salvaguardar la mancomunidad de bienes.
El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso. El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa.
Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
CONTESTANDO SOBRE EL MATRIMONIO CEREMONIAL BIBLICO
***
RUBEN,…baja de las nubes, ese ceremonial es particular de los judios, pero no es la norma para todo el mundo, lo unico que es norma para todo el mundo es la ley de Dios. La ley dice que cuando una pareja hace PACTO con PROMESA eso es lo que vale, no los momentos tradicionales ritualistas de los judios que te empeñas absurdamente en escribir, eso no rige para todo el mundo, lo que rige es la ley de Dios. Estas confundiendo a la gente y las cosas…
No te desesperes solo tranquilízate. El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
Por ahora te dejo, porque tengo muchísimo trabajo pero puedes seguir escribiendo que cuando tenga tiempo te respondo.
Saludos
– RUBEN: Un matrimonio, desde el punto de vista bíblico, es la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
– NIKOS:…Error, un matrimonio biblico o legal es igual, no se da por la union de un hombre y una mujer en una sola carne. ¿cuantos matrimonios se habrán muerto en la historia biblica sin haber tenido relaciones fisicas…!
EL MATRIMONIO biblico es desde el momento de dar el si con la PROMESA, con la cual en ese mismos instante te pones bajo el PACTO.
——–
– RUBEN:..Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?
– NIKOS….¿que simple eres?Tienes muy mala base de conocimiento y por eso emites errores de apreciacion y conceptual.
Hay mil razones que no vienen al caso aqui por las cuales un moribundo se casa legal y biblicamente tan solo al dar el consentimiento aunque no consume fisciamente el acto sexual.
Solo me viene el simple hecho de dos novios que estaban por casarse y por razones de enfermedad, accidente o lo que sea, desean casarse antes de morir y no pueden tener relaciones. Sé abierto y no estrecho de miras. Hay gente que yo he conocido que se han casado como ya dije en otro comentario, por conveniencia de nacionalidad, pero no han tenido relaciones. Esa pareja ante Dios, es un pacto, errado, pero un pacto y quedan atados de por vida. No hace mucho tuve una consulta de una señora que se casó con un canadiense solo por la vida y la nacionalidad, pero ella pactó no tener relaciones con el hombre, asi fue, luego al tiempo sin aun convivir se divorciaron y ella me pregunto sobre el tema a lo cual le dije que estaba casada y bajo un PACTO, asi que ya no podia volver a casarse nunca. Claro no le gustó, pero ese no era mi problema, la gente cree que con el matrimonio puede jugar al igual que juega con la sexualidad. Tienes mucho que aprender Ruben…
———
– RUBEN:….El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
– NIKOS…el problema tuyo Ruben es que no entiendes que ambas cosas son lo MISMO. Lo legal se hace biblico en el momento mismo que cada coyuge da el SI QUIERO.. NO hay diferencia entre lo legal y lo biblico o lo biblico y lo legal, todo es igual. En el momento que una persona ante la ley da el si quiero ahi se establece el PACTO biblico.
———–
– RUBEN:… Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso.
– NIKOS…A nadie le importa lo que diga la Iglesia catolica., no es la referencia. A Dios no le importa si es una ceremonia catolica o musulmana, lo unico que le importa es que se hace ante testigos y una autoridad…
—–
– RUBEN:…El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa…
– NIKOS…A la biblia no le interesa qué tipo de matrimonio es, si civil, relgioso, si lo hace en un avion con el capitan del avion o en el fondo del mar o en un barco, lo unico que vale y tu no entiendes es LA PROMESA que los contrayentes dan ante una autoridad y testigos, esa accion consolida un PACTO.
—-
– RUBEN:_–Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
– NIKOS. TU TE CENTRAS EN LO EXTERNO, la biblia se centra en el PACTO en el momento de la PROMESA y eso te cuesta entender,por eso te digo que por ahora no vales para consejeria, porque dices cosas erradas y confundes a la gente…
Sabes El Mesías mando a que se enseñase todo lo que el les había enseñado. S.Mateo 28:19 id y haced discípulos en todas las naciones enseñándoles todas las cosas que yo les he enseñado.
El carácter real de la ley de Amor de Dios, la de la Libertad.
Según leo en tu comentario; te apoyas en la ley, mas que en las Palabras de Nuestro Señor.
Estas como los Sabatistas, pues se fundamentan en la ley, para observarla estrictamente, pero resulta que en en Nuevo Testamento, aparece lo real de la ley y no tan solo la letra.
Cuando El Mesías dijo:S:Mateo 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
S.Mateo 19:8 Díceles: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar á vuestras mujeres: mas al principio no fue así.
y mas en el principio no fue así:
¡¡¡ Hay esta la clave !!!
Lo que Dios unió no lo separe el hombre.
No hace referencia a las parejas actuales,
porque según Las Sagradas Escrituras sólo unió a Adan y Eva.
En el sentido de presentarlos.
Pero no los obligo a amarse.
¡¡¡ El amarse tendría que salir de si mismos !!!
Ahora en la antigüedad usted podía comprar una mujer, y así tenerla, pero eso No era amor.
Entienda esa mujer era, nada mas una mujer por contrato legal (esposa por conveniencia). aunque tuviera derechos como tal, el hombre en su corazón no siente que esta es su esposa.
El derecho de una esposa legitima es El Amor de su Esposo.
Lo que se dice; esposos son los que se han llegado a amar, de manera inmensurable.
¡¡¡ NO EXISTE LA SOLTERIA ESPIRÍTUAL !!!
Pero resulta que El Espíritu Santo dice; atraves de Pablo Apóstol que; 1 Corintios 1 Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré pues los miembros de Cristo, y los haré miembros de una ramera? de ningún modo. 16 ¿O no sabéis que el que se une a una ramera, es un cuerpo con ella? porque serán, dice, los dos una sola carne.
Lo ve; Uno es una sola carne (se casa), cuando tienes relación con una mujer, y esta pasa a ser uno con la Iglesia, y de esta maneras no sólo pecas tu, si no también afrentas al cuerpo de Cristo, Del cual eres parte.
(ahora los paganos que recién abrazaban la fe, creían que podían cometer un acto de amor, pues ellos estaban acostumbrados a ir a los prostíbulos de la diosa atenea).
Pero aquí Pablo muy claramente enseña que si te acuestas y tomas a una mujer, no importa (si es o no prostituta), te haces esposo de esta. pues has roto tu pacto de fidelidad(con el cuerpo de Cristo) ahora ya, eres de Cristo, y parte de su cuerpo, No puedes tener ningún acto sexual con ninguna mujer, aunque seas soltero, pues a los ojos de Dios ya estas casado con El, pues tu como cuerpo es de Cristo, pues ya eres su novia.
ADEMAS HAY OTRA RAZÓN MUY IMPORTANTE PARA TENER EN CUENTA LOS MUERTOS ESPIRÍTUALES.
Los muertos espirituales: S.Mateo 8:22 Y Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren á sus muertos.
S.Lucas 9:60 Y Jesús le dijo: Deja los muertos que entierren á sus muertos; y tú, ve, y anuncia el reino de Dios.
Colosenses 2:13 Y á vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,
Judas 1:12 Estos son manchas en vuestros convites, que banquetean juntamente, apacentándose á sí mismos sin temor alguno: nubes sin agua, las cuales son llevadas de acá para allá de los vientos: árboles marchitos como en otoño, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados.
TODOS ESTOS PASAJES DICEN MUY CLARO QUE LOS INCREDULOS SON SIN VIDA ESPIRITUAL.
CUANDO TE UNES A UN ENCREDULO PECAS.
Y NO DEBES UNIRTE A UN INCREDULO, BUSCA A UN/A EN EL SEÑOR.
EL PACTO SE ROMPE CUANDO UNA DE LAS PARTES LO ROMPE EN INFIDELIDAD.
SI EL INCREDULO O UN CREYENTE adultero o fornico y SE SEPARA
Y NO QUIERE DE NINGUNA MANERA CREER EN LAS PALABRAS DEL CRISTO YA Era en su mente un adultero y por lo tanto;
———————- UN MUERTO ESPIRÍTUAL.————————
HAY TIENE EL HERMANO, JUSTIFICACIÓN A LOS OJOS DE DIOS,
PUES EL OTRO, ES QUIEN PECO, A SABIENDAS QUE YA NO SERÁN UNA SOLA CARNE.
y se hizo uno (carne) con un pecador.(con el pecado).
Y EL QUE PECO; SE HIZO CULPABLE DE JUICIO, PUES AMO MAS AL PECADO QUE A SU ESPOSO/A.
S.Juan 3:20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene á la luz, porque sus obras no sean redargüidas.
——–*NO TODAS LAS TRADUCCIONES VIERTEN FORNICACIÓN*———-
En el N.T. siríaco (arameo) la palabra en este versículo es “adulterio”, no fornicación.
Los llamados “padres” de la iglesia cristiana durante los primeros cinco siglos consideraban esta palabra en el sentido de infidelidad en el matrimonio (adulterio).
Está hablando de la causa de un divorcio y la unión con otra persona que no sea el cónyuge, efectivamente rompiendo la unión original por la unión con otro.
Aquí tenemos que ser fieles a la Palabra Revelada de Dios y no tratar de hacer una interpretación más fácil ni más difícil que la misma Palabra Revelada nos enseña.
Resumiendo hasta aquí, Cristo prohibe el divorcio con una sola excepción, un pecado ilícito que de hecho ha roto la unión que representa el matrimonio, tanto en lo físico como en lo espiritual. En otras palabras, nadie tiene que seguir casado con uno que es infiel a sus votos y la realidad que Dios ha establecido. Es necesario para proteger al que sí quiere ser fiel de una infidelidad y rebeldía contra Dios.
Aquí es donde empieza La Palabra Revelada a dar vida. a la letra.
Cuando alguien se une al pecado (se deja llevar por su razón y deja fuera a la advertencia de Dios) es uno con el pecado.
romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley (de la razón) mediante el cuerpo de Cristo,
para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
7:5 Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley (nuestra razón contra la voluntad de Dios), obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
7:6 Pero ahora estamos libres de la ley (de nuestros razonamientos vanos), por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.
No se olvide que los separados por causa de Cristo, no es bueno que estén sólos.
Dios nos siga arrojando mas luz.
Dios lo bendiga,
***
– RUBEN …No te desesperes solo tranquilízate.
– NIKOS:…no estoy deseperado ni intranquilo, solo estoy dando respuesta y jaque a tus errores.
——
– RUBEN:…El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
– NIKOS….una cosa es que Dios haya dado las leyes del matrimonio al pueblo judio y otra cosa diferente es que el pueblo judio tuviera sus ceremonias para llevar a cabo esas leyes de Dios.
Son dos cosas diferentes y separadas. Tu las unes, pero a Dios no le importa la ceremonia, solo le importa que cada conyuge que se pone bajo un PACTO matrimonial por medio de una PROMESA, ambos por estas dos cosas, independientemente del ritual, quedan atadas de por vida aunque no tengan relaciones sexuales…Te repetiré esto hasta el cansancio.
La ceremonia judia es circunstancial. NO la norma ni la ley. Dios dio la norma no la imposición de que se debe hacer como los judios. Que cada uno la haga como quiera, solo que cuando lo hace ante la autoridad que sea y PROMETE al otro fidelidad eso constituye UN PACTO y ahi mismo comienza el matrimonio aunque aun no haya relaciones sexuales.
—–
– RUBEN:…En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
– NIKOS:…
Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud,
contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera,
y la mujer de tu PACTO.
Ezequiel 16:8
…era tiempo de amores;
y extendí mi manto sobre ti, …
y te di juramento y entré en PACTO contigo,
dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
Proverbios 2:17
La mujer que abandona al compañero de su juventud,
y se olvida del PACTO de su Dios,
su casa está inclinada a la muerte…
Romanos 7:2
Porque la mujer casada está SUJETA por la ley al marido mientras éste vive;
pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido.
1 Corintios 7:39
La mujer casada está LIGADA por la ley mientras su marido vive;
pero si su marido muriere, libre es para casarse con quien quiera,
con tal que sea en el Señor.
Salmo 89:34
…No olvidaré mi Pacto, ni cambiaré lo que ha salido de mi boca dice el Señor Yawé
—-
CONTINUARA…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Es clara la insidiosa provocación de los fariseos contra Jesús al abordar un tema polémico como el divorcio, es claro que las leyes judías en manos de los fariseos habían tomado una corriente legislativa práctica solo para los intereses particulares de sus jerárquicas posiciones. Jesús no se caso, a lo que sus discípulos acordaban que bajo las condiciones matrimoniales (monógamas hasta la muerte) frente a un divorcio, lo mejor sería no casarse, pero Jesús sabía que eso sería aun más difícil para ellos de aspirar, pues muy pocos comprender el celibato por ser una cualidad poco vista.
Considerando las altísimas estadísticas actuales de divorcios, infidelidades, abusos y violencia intrafamiliar entre parejas del sexo opuesto (sin contar otro porcentaje de parejas que solo viven guardando las apariencias sociales) pareciera que son muy pocos los que logran cumplir con un patrón matrimonial idóneo, el éxito radicaría en que la pareja comparta un mismo yugo. Pablo también advierte, que lo ideal es no casarse a menos que sea imperioso.
Para todo creyente de la fe cristiana, lo primordial siempre resulta ser los asuntos del espíritu, quedando en segundo término el resto de los asuntos humanos. Una persona que literalmente sufre los acosos del cónyuge (llámense por infidelidad, abuso y violencia) es libre de separarse y de divorciarse sin el consentimiento expreso de ningún pastor, concejal o denominación religioso alguna, en parte porque afecta el espíritu. Por otro lado, no es el pastor ni el consejero ni algún miembro de su denominación los que aguantaran los golpes y las faltas de moral del cónyuge en cuestión, no son ellos quienes recibirán las enfermedades de transmisión sexual que un cónyuge infiel pudiese llevar al hogar, no son ellos quienes soportan más que como oyentes y oradores, ellos (si tienen alguna ética) deben ser imparciales en todo momento y no abusar de la palabra de Dios para defender una postura pretenciosamente divina. Jesús solo justifica el divorcio por rompimiento de infidelidad, desde ese momento la unión de cónyuges es violada junto con su pacto de fidelidad. Por supuesto que Dios no realiza divorcios, ya que esta es una institución que cubre una necesidad humana de separación legal. Lo que Dios unió lo separa el hombre o la mujer que realiza una infidelidad. Por la dureza del corazón existe el divorcio, al cual muchos acuden como opción alterna apelando a otros intereses (se han enamorado de otra persona, buscan nuevas oportunidades, están aburridos y cansados de lo mismo, etc.) Tal dureza es la que se percibe en las estadísticas modernas del divorcio, pero por otro lado, también es una alternativa viable para quienes realmente sufren los maltratos de un cónyuge infiel, a dicha justicia apela Jesús ante los fariseos.
Para NIKOS:
Si cada vez que escribes lo hicieras con más inteligencia, podríamos tener un dialogo más fluido e interesante. Pero cuando escribes todo un periódico, pudiendo decirlo en solo unas cuantas palabras, esto se vuelve aburrido y hasta resulta una falta de respeto a los hermanos que ingresan en busca de información.
Yo apelo a apelo a tu capacidad de síntesis.
. Señor lo dijo «…no uses vanas repeticiones, como los pecadores, que piensan que por su palabrería serán oídos».
. En Proverbios «Hablar mucho es de tontos…»
. O en Prov. 13:3 «Cuidar las palabras es cuidarse uno mismo; el que habla mucho se arruina solo».
Para NIKOS:
Veo que para tí la biblia no pasa de ser un código penal, algo frío, inerte, sin espíritu. Si fueras Juez, serías tan cruel que hasta Hitler apelaría a otro tribunal.
Dime amigo NIKOS:
¿Cuál es la finalidad de la ley?
Porque esta claro que El Señor desechaba esa forma de aplicar la ley, como tú lo haces. Lo podemos leer en las palabras del Señor, cuando rechazaba la actitud de los fariseos que eran así de duros y fríos en la aplicación de la ley.
Entonces, dime ¿Cual es la finalidad de la ley?
Una respuesta corta por favor, a fin de que los que ingresan al foro en busca de información también lo puedan leer. No nos apropiemos de esta página, seamos respetuosos.
– RUBEN:…Cuando tú me hablas del caso del moribundo o del paralitico, me estas hablando de una ceremonia de matrimonio bajo una ley dada, es decir, me hablas de un matrimonio legal.
Yo estoy hablando de un matrimonio como un pacto confirmado con la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
– NIKOS….No tienes ni idea de lo que dices. Un pacto matrimonial, es decir un matrimonio legal sea en el rito que sea y case quien case a la pareja, en el mismo momento del compromiso del SI, YA ES UN MATRIMONIO, ya es un PACTO ,aunque no tengan relaciones. He conocido matrimonios de conveniencia que no tuvieron nunca relaciones habiendose casado legalmente ante la autoridad competente y luego no quisieron convivir sexualmente porque solo les interesaba la visa, asi que ni siquiera consumaron el matrimonio segun tu normativa. Sin embargo ese PACTO se habia consumado en el momento del SI QUIERO…por lo tanto sus elucubraciones malabáricas de que el matrimonio se confirma en la union sexual es un invento tuyo sin base biblica. Cuando Dios casó a Adan y Eva, fueron matrimonio sin aun haber tenido relaciones y ya te he dado tres ejemplos de un pacto matrimonial y a la vez matrimonio legal sin consumacion fisica.
Estas errando el blanco y confundiendo a la gente a parte de que no tienes capacidad ni contestas mis cosas.
Continuará….
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[email protected]
Un matrimonio, desde el punto de vista bíblico, es la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?? Más estaría preocupado por su salvación. Pero ante la ley civil si es necesario, por ejemplo, para salvaguardar la mancomunidad de bienes.
El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso. El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa.
Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
***
RUBEN,…baja de las nubes, ese ceremonial es particular de los judios, pero no es la norma para todo el mundo, lo unico que es norma para todo el mundo es la ley de Dios. La ley dice que cuando una pareja hace PACTO con PROMESA eso es lo que vale, no los momentos tradicionales ritualistas de los judios que te empeñas absurdamente en escribir, eso no rige para todo el mundo, lo que rige es la ley de Dios. Estas confundiendo a la gente y las cosas…
No vales para dar consejo en este tema.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[email protected]
No te desesperes solo tranquilízate. El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
Por ahora te dejo, porque tengo muchísimo trabajo pero puedes seguir escribiendo que cuando tenga tiempo te respondo.
Saludos
– NIKOS:…Error, un matrimonio biblico o legal es igual, no se da por la union de un hombre y una mujer en una sola carne. ¿cuantos matrimonios se habrán muerto en la historia biblica sin haber tenido relaciones fisicas…!
EL MATRIMONIO biblico es desde el momento de dar el si con la PROMESA, con la cual en ese mismos instante te pones bajo el PACTO.
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– RUBEN:..Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?
– NIKOS….¿que simple eres?Tienes muy mala base de conocimiento y por eso emites errores de apreciacion y conceptual.
Hay mil razones que no vienen al caso aqui por las cuales un moribundo se casa legal y biblicamente tan solo al dar el consentimiento aunque no consume fisciamente el acto sexual.
Solo me viene el simple hecho de dos novios que estaban por casarse y por razones de enfermedad, accidente o lo que sea, desean casarse antes de morir y no pueden tener relaciones. Sé abierto y no estrecho de miras. Hay gente que yo he conocido que se han casado como ya dije en otro comentario, por conveniencia de nacionalidad, pero no han tenido relaciones. Esa pareja ante Dios, es un pacto, errado, pero un pacto y quedan atados de por vida. No hace mucho tuve una consulta de una señora que se casó con un canadiense solo por la vida y la nacionalidad, pero ella pactó no tener relaciones con el hombre, asi fue, luego al tiempo sin aun convivir se divorciaron y ella me pregunto sobre el tema a lo cual le dije que estaba casada y bajo un PACTO, asi que ya no podia volver a casarse nunca. Claro no le gustó, pero ese no era mi problema, la gente cree que con el matrimonio puede jugar al igual que juega con la sexualidad. Tienes mucho que aprender Ruben…
———
– RUBEN:….El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
– NIKOS…el problema tuyo Ruben es que no entiendes que ambas cosas son lo MISMO. Lo legal se hace biblico en el momento mismo que cada coyuge da el SI QUIERO.. NO hay diferencia entre lo legal y lo biblico o lo biblico y lo legal, todo es igual. En el momento que una persona ante la ley da el si quiero ahi se establece el PACTO biblico.
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– RUBEN:… Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso.
– NIKOS…A nadie le importa lo que diga la Iglesia catolica., no es la referencia. A Dios no le importa si es una ceremonia catolica o musulmana, lo unico que le importa es que se hace ante testigos y una autoridad…
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– RUBEN:…El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa…
– NIKOS…A la biblia no le interesa qué tipo de matrimonio es, si civil, relgioso, si lo hace en un avion con el capitan del avion o en el fondo del mar o en un barco, lo unico que vale y tu no entiendes es LA PROMESA que los contrayentes dan ante una autoridad y testigos, esa accion consolida un PACTO.
—-
– RUBEN:_–Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
– NIKOS. TU TE CENTRAS EN LO EXTERNO, la biblia se centra en el PACTO en el momento de la PROMESA y eso te cuesta entender,por eso te digo que por ahora no vales para consejeria, porque dices cosas erradas y confundes a la gente…
CONTINUARA
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[email protected]
Sabes El Mesías mando a que se enseñase todo lo que el les había enseñado. S.Mateo 28:19 id y haced discípulos en todas las naciones enseñándoles todas las cosas que yo les he enseñado.
El carácter real de la ley de Amor de Dios, la de la Libertad.
Según leo en tu comentario; te apoyas en la ley, mas que en las Palabras de Nuestro Señor.
Estas como los Sabatistas, pues se fundamentan en la ley, para observarla estrictamente, pero resulta que en en Nuevo Testamento, aparece lo real de la ley y no tan solo la letra.
Cuando El Mesías dijo:S:Mateo 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
S.Mateo 19:8 Díceles: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar á vuestras mujeres: mas al principio no fue así.
y mas en el principio no fue así:
¡¡¡ Hay esta la clave !!!
Lo que Dios unió no lo separe el hombre.
No hace referencia a las parejas actuales,
porque según Las Sagradas Escrituras sólo unió a Adan y Eva.
En el sentido de presentarlos.
Pero no los obligo a amarse.
¡¡¡ El amarse tendría que salir de si mismos !!!
Ahora en la antigüedad usted podía comprar una mujer, y así tenerla, pero eso No era amor.
Entienda esa mujer era, nada mas una mujer por contrato legal (esposa por conveniencia). aunque tuviera derechos como tal, el hombre en su corazón no siente que esta es su esposa.
El derecho de una esposa legitima es El Amor de su Esposo.
Lo que se dice; esposos son los que se han llegado a amar, de manera inmensurable.
¡¡¡ NO EXISTE LA SOLTERIA ESPIRÍTUAL !!!
Pero resulta que El Espíritu Santo dice; atraves de Pablo Apóstol que; 1 Corintios 1 Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré pues los miembros de Cristo, y los haré miembros de una ramera? de ningún modo. 16 ¿O no sabéis que el que se une a una ramera, es un cuerpo con ella? porque serán, dice, los dos una sola carne.
Lo ve; Uno es una sola carne (se casa), cuando tienes relación con una mujer, y esta pasa a ser uno con la Iglesia, y de esta maneras no sólo pecas tu, si no también afrentas al cuerpo de Cristo, Del cual eres parte.
(ahora los paganos que recién abrazaban la fe, creían que podían cometer un acto de amor, pues ellos estaban acostumbrados a ir a los prostíbulos de la diosa atenea).
Pero aquí Pablo muy claramente enseña que si te acuestas y tomas a una mujer, no importa (si es o no prostituta), te haces esposo de esta. pues has roto tu pacto de fidelidad(con el cuerpo de Cristo) ahora ya, eres de Cristo, y parte de su cuerpo, No puedes tener ningún acto sexual con ninguna mujer, aunque seas soltero, pues a los ojos de Dios ya estas casado con El, pues tu como cuerpo es de Cristo, pues ya eres su novia.
ADEMAS HAY OTRA RAZÓN MUY IMPORTANTE PARA TENER EN CUENTA LOS MUERTOS ESPIRÍTUALES.
Los muertos espirituales: S.Mateo 8:22 Y Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren á sus muertos.
S.Lucas 9:60 Y Jesús le dijo: Deja los muertos que entierren á sus muertos; y tú, ve, y anuncia el reino de Dios.
Colosenses 2:13 Y á vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,
Judas 1:12 Estos son manchas en vuestros convites, que banquetean juntamente, apacentándose á sí mismos sin temor alguno: nubes sin agua, las cuales son llevadas de acá para allá de los vientos: árboles marchitos como en otoño, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados.
TODOS ESTOS PASAJES DICEN MUY CLARO QUE LOS INCREDULOS SON SIN VIDA ESPIRITUAL.
CUANDO TE UNES A UN ENCREDULO PECAS.
Y NO DEBES UNIRTE A UN INCREDULO, BUSCA A UN/A EN EL SEÑOR.
EL PACTO SE ROMPE CUANDO UNA DE LAS PARTES LO ROMPE EN INFIDELIDAD.
SI EL INCREDULO O UN CREYENTE adultero o fornico y SE SEPARA
Y NO QUIERE DE NINGUNA MANERA CREER EN LAS PALABRAS DEL CRISTO YA Era en su mente un adultero y por lo tanto;
———————- UN MUERTO ESPIRÍTUAL.————————
HAY TIENE EL HERMANO, JUSTIFICACIÓN A LOS OJOS DE DIOS,
PUES EL OTRO, ES QUIEN PECO, A SABIENDAS QUE YA NO SERÁN UNA SOLA CARNE.
y se hizo uno (carne) con un pecador.(con el pecado).
Y EL QUE PECO; SE HIZO CULPABLE DE JUICIO, PUES AMO MAS AL PECADO QUE A SU ESPOSO/A.
S.Juan 3:20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene á la luz, porque sus obras no sean redargüidas.
——–*NO TODAS LAS TRADUCCIONES VIERTEN FORNICACIÓN*———-
En el N.T. siríaco (arameo) la palabra en este versículo es “adulterio”, no fornicación.
Los llamados “padres” de la iglesia cristiana durante los primeros cinco siglos consideraban esta palabra en el sentido de infidelidad en el matrimonio (adulterio).
Está hablando de la causa de un divorcio y la unión con otra persona que no sea el cónyuge, efectivamente rompiendo la unión original por la unión con otro.
Aquí tenemos que ser fieles a la Palabra Revelada de Dios y no tratar de hacer una interpretación más fácil ni más difícil que la misma Palabra Revelada nos enseña.
Resumiendo hasta aquí, Cristo prohibe el divorcio con una sola excepción, un pecado ilícito que de hecho ha roto la unión que representa el matrimonio, tanto en lo físico como en lo espiritual. En otras palabras, nadie tiene que seguir casado con uno que es infiel a sus votos y la realidad que Dios ha establecido. Es necesario para proteger al que sí quiere ser fiel de una infidelidad y rebeldía contra Dios.
Aquí es donde empieza La Palabra Revelada a dar vida. a la letra.
Cuando alguien se une al pecado (se deja llevar por su razón y deja fuera a la advertencia de Dios) es uno con el pecado.
romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley (de la razón) mediante el cuerpo de Cristo,
para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
7:5 Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley (nuestra razón contra la voluntad de Dios), obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
7:6 Pero ahora estamos libres de la ley (de nuestros razonamientos vanos), por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.
No se olvide que los separados por causa de Cristo, no es bueno que estén sólos.
Dios nos siga arrojando mas luz.
Dios lo bendiga,
– RUBEN …No te desesperes solo tranquilízate.
– NIKOS:…no estoy deseperado ni intranquilo, solo estoy dando respuesta y jaque a tus errores.
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– RUBEN:…El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
– NIKOS….una cosa es que Dios haya dado las leyes del matrimonio al pueblo judio y otra cosa diferente es que el pueblo judio tuviera sus ceremonias para llevar a cabo esas leyes de Dios.
Son dos cosas diferentes y separadas. Tu las unes, pero a Dios no le importa la ceremonia, solo le importa que cada conyuge que se pone bajo un PACTO matrimonial por medio de una PROMESA, ambos por estas dos cosas, independientemente del ritual, quedan atadas de por vida aunque no tengan relaciones sexuales…Te repetiré esto hasta el cansancio.
La ceremonia judia es circunstancial. NO la norma ni la ley. Dios dio la norma no la imposición de que se debe hacer como los judios. Que cada uno la haga como quiera, solo que cuando lo hace ante la autoridad que sea y PROMETE al otro fidelidad eso constituye UN PACTO y ahi mismo comienza el matrimonio aunque aun no haya relaciones sexuales.
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– RUBEN:…En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
– NIKOS:…
Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud,
contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera,
y la mujer de tu PACTO.
Ezequiel 16:8
…era tiempo de amores;
y extendí mi manto sobre ti, …
y te di juramento y entré en PACTO contigo,
dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
Proverbios 2:17
La mujer que abandona al compañero de su juventud,
y se olvida del PACTO de su Dios,
su casa está inclinada a la muerte…
Romanos 7:2
Porque la mujer casada está SUJETA por la ley al marido mientras éste vive;
pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido.
1 Corintios 7:39
La mujer casada está LIGADA por la ley mientras su marido vive;
pero si su marido muriere, libre es para casarse con quien quiera,
con tal que sea en el Señor.
Salmo 89:34
…No olvidaré mi Pacto, ni cambiaré lo que ha salido de mi boca dice el Señor Yawé
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CONTINUARA…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Considerando las altísimas estadísticas actuales de divorcios, infidelidades, abusos y violencia intrafamiliar entre parejas del sexo opuesto (sin contar otro porcentaje de parejas que solo viven guardando las apariencias sociales) pareciera que son muy pocos los que logran cumplir con un patrón matrimonial idóneo, el éxito radicaría en que la pareja comparta un mismo yugo. Pablo también advierte, que lo ideal es no casarse a menos que sea imperioso.
Para todo creyente de la fe cristiana, lo primordial siempre resulta ser los asuntos del espíritu, quedando en segundo término el resto de los asuntos humanos. Una persona que literalmente sufre los acosos del cónyuge (llámense por infidelidad, abuso y violencia) es libre de separarse y de divorciarse sin el consentimiento expreso de ningún pastor, concejal o denominación religioso alguna, en parte porque afecta el espíritu. Por otro lado, no es el pastor ni el consejero ni algún miembro de su denominación los que aguantaran los golpes y las faltas de moral del cónyuge en cuestión, no son ellos quienes recibirán las enfermedades de transmisión sexual que un cónyuge infiel pudiese llevar al hogar, no son ellos quienes soportan más que como oyentes y oradores, ellos (si tienen alguna ética) deben ser imparciales en todo momento y no abusar de la palabra de Dios para defender una postura pretenciosamente divina. Jesús solo justifica el divorcio por rompimiento de infidelidad, desde ese momento la unión de cónyuges es violada junto con su pacto de fidelidad. Por supuesto que Dios no realiza divorcios, ya que esta es una institución que cubre una necesidad humana de separación legal. Lo que Dios unió lo separa el hombre o la mujer que realiza una infidelidad. Por la dureza del corazón existe el divorcio, al cual muchos acuden como opción alterna apelando a otros intereses (se han enamorado de otra persona, buscan nuevas oportunidades, están aburridos y cansados de lo mismo, etc.) Tal dureza es la que se percibe en las estadísticas modernas del divorcio, pero por otro lado, también es una alternativa viable para quienes realmente sufren los maltratos de un cónyuge infiel, a dicha justicia apela Jesús ante los fariseos.
Si cada vez que escribes lo hicieras con más inteligencia, podríamos tener un dialogo más fluido e interesante. Pero cuando escribes todo un periódico, pudiendo decirlo en solo unas cuantas palabras, esto se vuelve aburrido y hasta resulta una falta de respeto a los hermanos que ingresan en busca de información.
Yo apelo a apelo a tu capacidad de síntesis.
. Señor lo dijo «…no uses vanas repeticiones, como los pecadores, que piensan que por su palabrería serán oídos».
. En Proverbios «Hablar mucho es de tontos…»
. O en Prov. 13:3 «Cuidar las palabras es cuidarse uno mismo; el que habla mucho se arruina solo».
Veo que para tí la biblia no pasa de ser un código penal, algo frío, inerte, sin espíritu. Si fueras Juez, serías tan cruel que hasta Hitler apelaría a otro tribunal.
Dime amigo NIKOS:
¿Cuál es la finalidad de la ley?
Porque esta claro que El Señor desechaba esa forma de aplicar la ley, como tú lo haces. Lo podemos leer en las palabras del Señor, cuando rechazaba la actitud de los fariseos que eran así de duros y fríos en la aplicación de la ley.
Entonces, dime ¿Cual es la finalidad de la ley?
Una respuesta corta por favor, a fin de que los que ingresan al foro en busca de información también lo puedan leer. No nos apropiemos de esta página, seamos respetuosos.
Saludos