Mi amado hermano Rubén, paz a ti:
Por primera vez percibí en tu comentario, humildad de corazón…
Que bonito!!
Dios te bendiga … Y claro que si, yo también reconozco que Nikos tiene razón…
Desde hace algunos meses tu conoces mis letra, mis aportes y sabes lo que he dicho, te acuerdas? Soy dispersa, batallo para entender… Y donde sale lo que tenga que expresar ahí lo digo… Pero trataré que no sea así…
A menos claro! Que Nikos se exprese feo… I’m so, so, sorry!
Para Andrea:
Es que no has leído desde inicio, NIKOS hizo un comentario de consejo a una participante, yo le di la razón (así lo expresé en el foro) en lo que a mi entender es correcto y también hice conocer en que no estoy de acuerdo. Pero NIKOS es confrontacional, agarra la parte en que no estoy de acuerdo y en lugar de presentar sus argumentos para dar mayor sustento a su modo de pensar, empieza a disparar barro.
Con una persona así no se puede coincidir en lo que ha temas bíblicos se refiere. Puedo coincidir en lo que pide orden en el foro, pero cuando habla de temas bíblicos, nada que ver.
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* Deut. 20:10-13: Cuando te acerques a una ciudad para combatirla, le invitarás a la PAZ.Y si te respondiese: Paz, y te abriese, todo el pueblo que en ella fuere hallado te será tributario, y te servirá.
Pero si no quisiera paz contigo, y emprendiese la guerra contigo, entonces la sitiarás.y la pasarás a filo de espada…
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* Lucas 13:34: ¡ Ay Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y APEDREAS a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste! …quedarás desierta….
PARAFRASEANDO:
…”cuando te acerques a enseñarle a alguien, hazlo en paz y si responde bien entonces aprenderá y te servirá, pero si no te recibe en paz, y guerrease contigo, entonces sé implacable con esa persona, aplica la espada”…
…”Ay foristas, foristas, que rechazais la verdad apedreando y “matando” a quien os es enviado, cuántas veces he querido enseñaros y no os dejasteis…”
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- ANDREA:..Hay quienes nos tildan de herejes, de que tenemos enseñanza de demonios…
- NIKOS…Por su puesto.! El Señor dijo que los habria, asi que no hay mas opciones o yo estoy en ese grupo hereje o tú y los de este foro son los herejes…Alguien está siendo engañado doctrinalmente por el demonio, alguien está ciego, es asi de drastico, alguien se va la condenación seguro seguro…¡Como para jugar con estos temas!
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- ANDREA Todas las veces necesarias mi amado Nikos; recuerda: paciencia, mansedumbre, templanza, dominio propio…
- NIKOS:..”Ecle. 3 dice que hay un tiempo para cada cosa, hay un tiempo para la paz y un tiempo para la guerra, se acabó el tiempo de la paz, has tenido tu oportunidad… El Señor se exasperó con los discipulos.Pretendes justificar tu dureza de entendimiento por causa de tenerlo entenebrecido con los frutos del E.S. de la otra persona, hay que ser muy ciega y muy cinica. Por miles de años de paciencia que alguien tuviera contigo seguirias tan necia como al principio, tan ciega como al inicio y tan pseudo piadosa como cualquier engañada sectaria que habla con la misma piedad errada que tu. He oido a muchas religiosas hablar con esa piedad melosa tuya que no dice nada, cientos que se creen que por su verborrea vomitiva religiosa de palabras aprendidas y con barniz de piedad, ya con eso son cristianas.
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- ANDREA:..Para que no sea off topic… Bueno pues, vente al foro de: La Biblia y sus diferentes interpretaciones; ya algunos estamos allá. Creo eres tu, el que no comprende que es off topic.
- NIKOS:..Ya bastante tengo contigo aqui como para que duplique mi inversión de tiempo contigo en otro lugar y otros tantos como tu. La que no comprende lo que significa off topic eres tu, ya te lo expliqué pero eres tan dura de cabeza que sigues tan obtusa como al inicio. Hasta el hereje de Tamayo se ha dado cuenta lo que es off topic, lo cual empeora mas aun tu estupidez.
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- ANDREA:..Paz amado hermano Nikos
-NIKOS…se acabó la paz, y no soy tu hermano
.Tito 3:10: Al hombre hereje, después de una y otra amonestación deséchalo,…sabiendo que el tal se ha pervertido, y peca condenandose a si mismo a juicio…
Mas claro, agua. Esto no es un juego dialéctico.Cumplo el mandato biblico.
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- ANDREA:….Pongámoslo así: mi espíritu, no es una persona aparte de mi alma y mi cuerpo… Sino que estos tres forman un único ser.
- NIKOS…¡Oh necios y tardos en comprender ” decia el Señor…! A parte de no saber explicarte y explicarte mal no tienes ni gota de entendimiento doctrinal. El ejemplo que te di del Ser y sus tres partes, es perfecto para tu micro cerebro, pero ni con esas lo entiendes.
En el ejemplo del pasaje de Tesalonicenses…. “el Ser entero” (palabra en singular) y el espiritu, alma y cuerpo, son las tres partes, el plural de ese ser…de la misma manera que las tres partes de Dios son el Padre, el Hijo y el E.S. Los tres conforman ese ser divino, de la misma manera que el espiritu alma y cuerpo conforman nuestro ser. Lo entiende un niño, pero ni con esas.
NO hay nada en este universo que ejemplifique la trinidad eterna, pero si hay ejemplos que se acercan para que lo entienda todo ser humano. Una cosa tan tan tan sencilla es que en el universo el Señor dejo elementos singulares que su contenido es plural, y como dice Romanos 1, la creación misma habla claramente de su divinidad, pero se envanecieron en sus razonamientos y su necio corazon fue entenebrecido…Tal cual es tu caso…! Hay mil ejemplos de palabras singulares que su contenido es plurar. Dios es palabra singular, nunca habla la biblia de dioses…pero la biblia infiere que ese Dios es una familia y en ella el NT nos indica que hay tres personas…porque el Padre le habla al Hijo, el Hijo le habla al Padre y ambos se refieren a un tercero, el E.S.. A su vez el NT muestra que el E.S. es una persona y es Yawé…Pero para entender todo esto hay que tener cerebro, estudiar y humildad y no dejarse llevar por las sectas.
Tal como dice tu frase: “…Sino que estos tres forman un único ser”…pero ni tu misma entiendes lo que lees ni lo que escribes…En tus propias palabras estás diciendo la trinidad y cabezotamente la niegas. Como dice el Señor: “…viendo no ven”…
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- ANDREA: Y tu llamas trinidad, pensando que Dios es tres personas, error!!
Pues como te dice el hermano Cataldo: Dios es único….
- NIKOS…palabras vanas, huecas y sin respaldo biblico. Ya te dije dos razones poderosas teologicas de porqué Dios debe ser necesariamente plurar, una es la salvacion y otra que Dios es amor, pero eso es para ti muy alto.
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- ANDREA:..La Divinidad de Dios es siete….
- NIKOS:..por segunda vez no has respaldado esta blasfemia, herejia, necedad, sandez y estupidez con ningun pasaje biblico, excepto que manipules el pasaje de Ap. y Zac.. como hacen las sectas. ¿Y tu crees que yo voy a tener contemplacion ante tamaña necedad? Dios es siete jejejejeje
“Hagan sus apuestas señores, ¿quién da mas?,…¿alguien da mas?…
Siete a la una, siete a las dos, siete a las tres…Adjudicado.!!
La necia Andrea se queda con el siete”….(claro para ella solita y su secta).
Acabas de ponerte la soga al cuello, porque si Dios es siete, segun tu secta, entonces estás admitiendo que es un ser plurar. Jaque.
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- ANDREA:…Vete a Isaías 11:1-2… .
- NIKOS:..en ese pasaje no te vale para nada y menos para defender tu herejia.
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- ANDREA:..No has leído que: a Dios le plació que en Jesús, habitase toda la plenitud de la Deidad!!…
- NIKOS:..Jesus es la parte humana donde hizo tabernáculo una parte de Dios. En Jesus habita Dios el HIjo, asi como en el tabernaculo de Israel una parte de Dios hizo presencia en él.Pero ese pasaje es en tu contra, porque si en Jesus está la divinidad, y en el Padre está la divinidad ahi como minimo tenemos pluralidad, si a eso le sumamos los pasajes de la divinidad del E.S. diseminados por la biblia, tenemos la Trinidad. Jaque al necio.
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- ANDREA:..Vete a Zacarías 4:10 a ver si puedes ver…
- NIKOS…jejejejeje lo sabia,… hay que ser retorcidamente sectario para sacar de ahi que Dios es siete…jejejejeje…¿de que secta serás? De medio versiculo montas la doctrina mas importante de la biblia…Wuawww qué coraje el de tu secta.
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- ANDREA:..En este versículo, vemos que es el Único y mismo Dios que tomo cuerpo…
Isaías 7:14 Isaías 9:6
- NIKOS…antes de repetir como loro lo que te enseñaron tus lideres ignorantes debes preguntarte ¿quien de Dios es el que bajó? ¿cual de ellos bajó a un cuerpo a la tierra? Es como si dijeramos la Familia Dios, de nombre Yawé envió a uno de sus miembros :al Hijo, el cual por su puesto es Yawé…El Padre y el E.S. envian al Hijo…
En una familia sus integrantes son de naturaleza humana, pero son todos diferentes personas, humanos, pero diferentes y todos forman una unidad plural. Lo mismo con Dios. Los integrantes de la familia Dios, cuyo nombre de esa familia es Yawé todos sus integrantes son divinos, de naturaleza divina, no son de naturaleza angelicalo, ni humana sino divina, independientes, diferentes personales pero divinos los tres. Cada uno tiene una función, pero los tres iguales, hay orden en ellos pero son iguales en naturaleza pero diferentes en personalidad.
“…heme aqui Padre yo voy”…¿no lo has leido en Hebreos y profetizado en Salmos?…
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- ANDREA:..Serás muy bueno para exponer… Pero no para considerar a los demás…
- NIKOS…”serás tierno con los tiernos e implacable con los necios”…Sal. 18,25-27
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- ANDREA:…y así debe ser: predicar a Cristo y a este resucitado!!
- NIKOS…eso lo predican los testigos y los catolicos…¿cual es la diferencia? Dónde habla ese pasaje de que Dios es Uno o siete. Por otro lado si aceptáramos la aberracion de que Dios es siete, estás destruyendo tu propio argumento de que Dios es plural, solo que te equivocas en el numero Jaque.
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- ANDREA:..Mi tesis romanos7, desde EE.UU. hasta el sur de Chile….
serás necio; otra vez el hombre recomendándose!!
- NIKOS…Pablo tuvo que taparle la boca a los necios corintios que lo desacreditaban , exponiendo en sus narices todo lo que habia hecho y que incluso tenia algo que no tenia ningun otro,…haber estado en el tercer cielo, etc,…Los corintios le obligaron a exponer lo que realmente era y yo igual…Decir la verdad no es vanidad, es verdad.
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- ANDREA….Respuestas o refutes en el foro de: LA BIBLIA Y SUS DIFERENTES INTERPRETACIONES.
- NIKOS…¿Me estas pidiendo que lidie con la misma necia dos veces en dos lugares diferentes…? Si no entiendes aqui, tampoco alli.
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…pues entonces bays… Quédate con tus tres personas…
Que yo me quedo con el único Dios verdadero!!…
…ya que te embotaste y no quieres comprender o no puedes comprender la divinidad de Dios…
nunca dije que Dios es singular… Eso lo dices de tu boca!!
Porque como te dije desde el principio eres mentiroso!!
Lo que dije que Dios no es tres personas…
Una persona tiene espíritu, alma y cuerpo…
Si al Espíritu de Dios le llamas persona… Donde está su cuerpo??
Un espíritu no es cuerpo…es más no lo puedes ver…. Como verías su cuerpo??
Obviamente fue necesario que Dios que es Espíritu… Tomase cuerpo para mostrarse a los hombres… Que necio, caray!!
Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
Es lo último con lo que me digno dirigirme a ti…
Y gracias por todos los insultos tan bonitos que me haces… Dios te bendiga por tu buena voluntad…
Para Andrea:
Hola Andrea, verdaderamente tenés razón, son tan detallistas que no dejan escapar nada, en mi comentario hable de iglesias pero como complementando el punto principal del divorcio y ya recibí sugerencias, no debo apartarme del tema divorcio pero así somos me desvié un poquito, es la primera vez que participo en el foro voy a estar mas seguido porque es interesante ver tantas opiniones y que es lógico porque esa es nuestra naturaleza, que te vaya bien, me agrada tu forma de ser y que Dios te bendiga.
NIkos:
la voluntad de Dios es que el hombre no se divorcie, Él no acepta el divorcio a no ser por causa de fornicación.”Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio”.Mt 5:32, pero sabemos que existen infinitos problemas dentro del matrimonio, que a la pareja le es imposible llevar una vida matrimonial, en caso que no sea por fornicación, creo, pienso que puede separarse y andar sin unirse a ningura otra persona estando en esa situación no adultera ni tampoco se divorcia, es mi opinión para aquellos matrimonios que ya no tienen solución, además es importante buscar solucionar aún siendo difícil la convivencia del matrimonio porque para DIOS nada es imposible.Bendiciones Nikos
- OSVALDO:… es la primera vez que participo en el foro voy a estar mas seguido porque es interesante ver tantas opiniones … me agrada tu forma de ser ..
- NIKOS…En cuanto a la participación del foro, observa con cuidado los argumentos, no las formas. No te dejes impresionar por la apariencia de piedad de algun@s. Una cosa es el mensaje y otra el mensajero, ya he dicho mil veces que la biblia por medio de sus verdaderos mensajeros tuvieron que ser muy fuertes en los argumentos contra los falsos. Asi que no te dejes impresionar por las palabritas calidas, sino contata como los de Berea a vers si todo lo que se dice es conforme a la Escritura.
* Hechos17:10 … enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
17:11 Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así…
Fijate bien que ni le creian de palabra a Pablo un apostol, asi que no me creas ni a mi, sino que recibe los argumentos constatandolos con la Escritura, si la conoces. Repasa las 5 razones que he dejado de porque no se puede un recasamiento de divorciado.
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- OSVALDO: la voluntad de Dios es que el hombre no se divorcie,…Él no acepta el divorcio a no ser por causa de fornicación.
- NIKOS…siempre con el mismo argumento, parece que no hay otro. Ya te he dicho que fornicacion no es adulterio, ya he puesto en esta pagina hasta los links de lexicos griegos de la red para que se vea que el texto manuscrito no usa la palabra adulterio, por lo tanto como ya he dicho, fornicacion para un casado solo podria ser en caso de incesto, bigamia o un matrimonio homxesual…SI no lo entiendes por aqui, te lo explico en directo.
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- OSVALDO:..Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio”.Mt 5:32,
- NIKOS…¿Te has fijado en varias cosas?
1.- Jesus no usa la palabra adulterio para la excepcion sin embargo conoce esa palabra, si no la usa es por algo ¿no crees?
2.- ¿te has fijado que en la ultima parte dice que la repudiada, es decir la inocente si se recasa comete adulterio? ¿porque iba a cometer adulterio al recasarse si es inocente y como tu dices y los divorcistas dicen, su marido adulteró y ella es libre? Piensa, piensa, piensa, ahi está la clave. leete con paciencia esto:
[ la Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, es que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas?:
- 1º que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio
(como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo dice que:
- 2º que esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa…
seria una CONTRADICCION en el mismo versiculo! porque:
- por un lado Jesus estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso?
Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la última parte del mismo versículo impidiendolo, porque un recasamiento sería adulterio. Imposible tal contradicción! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite 4 veces en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual los evangelios advierten del tema y alli se dice la misma repetida e importante idea que:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
POR TODO ESTO ES ABSOLUTAMENTE ERRADA la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
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Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que
- no es adulterio,
- que tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- y que tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Entonces, descartando uno tras otro los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
- incesto, (”matrimonio inválido” o unión inválida)
- bigamia , (”matrimonio inválido” o unión inválida)
- matrimonios homosexuales, (”matrimonio inválido” o unión inválida”).
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre :
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6 -18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación).Es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son ” uniones inválidos” ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de “matrimonios” o uniones inválidas como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso):en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido, incestuoso, bigámico, u homosexual, por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los “matrimonios” o uniones inválidas (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…]
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- OSVALDO: a la pareja le es imposible llevar una vida matrimonial, en caso que no sea por fornicación, creo, pienso que puede separarse y andar sin unirse a ningura otra persona estando en esa situación no adultera ni tampoco se divorcia, es mi opinión para aquellos matrimonios que ya no tienen solución, además es importante buscar solucionar aún siendo difícil la convivencia del matrimonio porque para DIOS nada es imposible….
- NIKOS:..ya he contestado esto varias veces en e ste foro, pero te ruego que lees mi exposicion de los 5 puntos o razones de porqué no se puede recasar nadie, el unico caso seria “uniones no validas”(fornicación).
En tu párrafo de arriba repites hasta tres veces : “creo, pienso, es mi opiniòn”…pero con todos los respetos, poco importa lo que el hombre crea, piense u opine, lo que importa solo, solo, solo es lo que Dios el Legislador del matrimonio opine en su Palabra. Asi que ten cuidado con los divorcistas y si acaso has tenido el dolor de un divorcio, y no hay reconciliacion, quedate solo. Si aun no te has casado, (ojalá) ten muy presente los filtros biblicos para una correcta elección, luego ya no hay salida. SI no conoces los filtros biblicos ni las alarmas dejame ayudarte. Si ya estas casado, pues cuida tu matrimonio. SI estas separado, no te cases.
Para Andrea: Espero te sea de ayuda este estudio bíblico que iré publicando por partes para comprensión de la naturaleza del hijo de Dios nuestro Salvador Jesucristo y nuestro Padre YHWH.
El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Mateo 16:17.
Introducción
“El Padre y el Hijo ¿El mismo Dios? Es el título del cuadernillo que hoy ponemos en sus manos. El cristianismo con sus variadas formas y corrientes doctrinarias admite la gloriosa deidad de Nuestro Señor Jesucristo, sin embargo, algunos sectores han llegado a pensar que el Padre y el Hijo constituyen una sola persona, un solo ser. No obstante, la Biblia es clara para hablar de las diferencias existentes entre los dos únicos seres celestiales que merecen toda nuestra adoración.
Que el presente folleto sirva para acercarnos más a Dios con corazón sincero y nunca par levantar pugnas que nada edifican al pueblo del Señor.
Atentamente: Departamento publicaciones de la iglesia de Dios en El Salvador, C.A.
EL PADRE Y EL HIJO ¿EL MISMO DIOS?
Algunas religiones o denominaciones que no aceptan la doctrina de la “trinidad”, por no ser bíblica, se han confundido en la interpretación de los pasajes de la Escritura que hacen referencia al Padre y al Hijo, y han terminado por creer que cuando la Biblia habla de Dios, el Padre, y de Jesús el hijo de Dios, está hablando de la misma persona, porque Dios y el Hijo son uno solo, una sola entidad, un solo ser; lo único que cuando se habla de Dios el Padre, habla de la función de este Ser Divino como el eterno, con autoridad absoluta; y cuando habla del hijo, habla del mismo Dios pero en calidad de siervo, del enviado o comisionado, hecho carne, y dicha carne se llama Cristo o Jesús, lo cual es como el Tabernáculo de Dios, el Padre.
Sin embargo, al hacer un estudios exhaustivo de los pasajes que se usan para apoyar la doctrina “unitaria” la doctrina que sostiene la unidad corporal, substancial y espiritual del Padre y el Hijo, es fácil descubrir que el Padre y el Hijo son seres diferentes, en autoridad, en esencia, en acción y en grado.
Una palabra que destaca en la Biblia es el número “dos”. Se habla de dos pueblos diferentes, un de Dios y otro de los hijos de los hombres, que proceden de “dos” hijos diferentes, Isaac e Ismael (Génesis 17:19,20). Se habla de “dos” dispensaciones, de dos testamentos, de dos Pactos; de “dos” querubines que se pusieron sobre el arca de la alianza, no tres ni uno, (Éxodo 25:18), se habla de dos hombres que fueron caudillos de Israel, Moisés y Aarón, (Éxodo 4:14); habla de dos piedrecitas en el racional del culto, el Urim y el Tummin, (Éxodo 28:30), habla de dos leyes diferentes, (2° Reyes 21:8; Romanos 3:27); habla de dos reinos, el de Judá y el de Israel, (1° Reyes 12:20-24); habla de dos naturalezas, la carnal y la espiritual, (1ª Corintios 3:1); habla de dos muertes, la primera y la segunda muerte (Hebreos 9:27; Apocalipsis 20:6). Habla de dos hombres principales en la iglesia, Moisés en la era antigua, Jesús en la época presente, (Hebreos 3:5-6); habla de dos “adanes”, el primero que es terreno y el segundo que es celestial (1ª Corintios 15:45); habla de dos seres que componen el matrimonio como Dios lo establecio al principio, (Mateo19:5-6). Podríamos tomar más ejemplos, pero estos que hemos señalado bastan para darnos una idea de la dualidad de cosas, seres, y situaciones que menciona la Biblia. Igualmente podríamos decir de la Deidad, que son dos, diferentes el uno del otro.
Ahora bien, tocante al matrimonio, Dios dijo: “Y serán una sola carne” (génesis 2:24). Luego Jesús enfatiza, “Así que ya no son más dos, sin uno” (Marcos 10:8). ¿Por qué? Porque el matrimonio no podía componerse de tres ni de uno solo, sino únicamente “dos”, y esos dos, son uno, pero no en naturaleza, sino en acción y propósito. “Serán una carne” no significa que cuando dos seres se unen en matrimonio sean efectivamente un solo “ser”, fundidos en un solo cuerpo, en una sola carne; son uno en cuanto al pensamiento, a la acción, al propósito para formar su hogar, para procrear sus hijos. Pero la realidad es que son dos seres diferentes en naturaleza, en autoridad y en el aspecto físico. El varón siempre tiene mayor autoridad que la esposa (Efesios 5:22,23). Y esto no sería así si en verdad fuesen una sola carne físicamente. Este misterio revela la relación que existe entre el Padre y el Hijo. No se quiere decir que sean esposos, sino que son “uno”, como Jesús dijo: “Yo y el Padre una cosa somos” (Juan 10:30). Uno en cuanto al plan
divino de redención, uno en la acción divina, uno en el propósito santo, uno en cuanto a todo lo que significa “obras” a favor de la humanidad.
Pero así como el esposo tiene autoridad sobre la esposa aunque son una carne, Dios tiene autoridad sobre el Hijo. Así como el esposo es la cabeza de la mujer, Dios es la cabeza de Cristo (1ª Corintios 11:3). Todo esto establece una diferencia entre el esposo y la esposa, ¡Cuánto más entre el Padre y el Hijo de Dios!
DIFERENTES EN NATURALEZA
Dios, el Padre es eterno (Deuteronomio 33:27; Salmos 135:13). Lo eterno no tiene principio de vida, ni fin de días, sino que expresa lo increado, lo infinito, lo que no tiene “mudanza”, ni sombra de variación (Santiago 1:17).
El Hijo de Dios, que tiene este carácter de “Hijo” aún desde el principio del mundo, si tiene principio de días y fin de autoridad. En Apocalipsis 3:14 se dice que Jesús es la creación de Dios y Jesús reconoce y enfatiza este hecho diciendo: “Yo soy el primero y el último; el principio y el fin” (Apocalipsis 22:13). Dios creó al hijo como creó a los ángeles, arcángeles, querubines y serafines. Pero su Hijo recibió autoridad del Padre para ejercer su función como tal, (Juan 5:27 y 17:1,2). Esta autoridad está limitada a un tiempo determinado, como lo veremos en este estudio.
“En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios” (Juan 1:1). Muchos se confunden con este pasaje y tratan de explicarlo sin tomar en cuenta otros pasajes que hablan de la diferencia de naturaleza y autoridad entre el Padre y el Hijo. Pero diremos en primer lugar, que si Cristo fue “El principio de la creación de Dios” (Apocalipsis 3:14), entonces Cristo que es el Verbo (medio por el cual Dios habló desde el principio) estuvo con Dios desde el principio de todas las cosas. Este Verbo fue Dios también, pero no el eterno Dios, sino el que ejecuta las órdenes del Padre. Pondremos una ilustración para entender esto. Cuando Moisés se rehusaba ir al Faraón, Dios le dijo que Aarón su hermano le saldría a recibir, “Tú hablarás al él, y pondrás en su boca las palabras, y yo estaré con tu boca y con la suya, y os enseñaré lo que hayáis de hacer. Y él hablará por ti al pueblo; él te será a ti en lugar de boca, y tú serás para él en lugar de Dios” (Éxodo 4:15,16). Aquí vemos que Moisés iba a ser como Dios para Aarón. Claro que no iba a ser el eterno Dios, sino simplemente Dios, o uno que determina las cosas como si fuera Dios; porque el eterno iba a estar con él obrando milagros. Sus siervos que cumplen una orden o mandato de Dios, según la Biblia, se consideran como “dioses”. Esto parecerá extraño para muchos, pero está escrito: “Yo dije: vosotros sois dioses…Dios está en la reunión de los dioses, en medio de los dioses juzga” (Salmos 82:6 y verso 1). Cuando los hombres cumplen una comisión recibida de Dios están en calidad de Dios mismo. Esto no quiere decir que son eternos, porque según el verso 7 del Salmo 82, aunque los menciona como dioses, también mueren, como él mismo dice: “Como hombres moriréis”. Estos hombres que Dios los califica como “dioses”, pueden obrar milagros y prodigios, pero nada de eso podrían hacer si no les fuere dado del eterno Dios.
En este orden el Hijo es llamado Dios, porque el Altísimo iba a estar obrando todas las cosas conforme a su voluntad. Por esta razón cuando aquél Verbo vino y se hizo carne (Juan 1:14) se le conoció como “Dios con nosotros” (Mateo 1:23). Esto prueba que aquél verbo estaba con Dios desde el principio, mas al recibir la orden o comisión del Padre para reconciliar al mundo, se le conoció como Dios, en la misma forma que Moisés para Aarón y todo Israel, aunque Moisés no era Dios en realidad, es decir, no tenía los atributos del Dios eterno. También el hijo fue considerado Dios porque el Padre estaba en él reconciliando al mundo, según dice 2ª Corintios 5:19.
LA AUTORIDAD DE DIOS EN CRISTO
¿Desde cuándo el Hijo recibió toda la autoridad del Padre para dirigir a su pueblo y para reconciliar al mundo?
En Isaías 22:20-22 habla que Dios pondrá a Eliacim sobre Jerusalén, y pondría en sus manos toda potestad; abriría y nadie cerraría, o cerraría y nadie abriría. Dios es el único que puede otorgar autoridad conforme a su voluntad, y Eliacim fue el tipo de Jesús, a quien le dio la llave (símbolo de potestad), y él es ahora “el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre” (Apocalipsis 3:7).
En el Salmo 2:8, Dios, hablando del Hijo dice: “Pídeme, y te daré por heredad las gentes”. Pero, ¿Cómo puede Jesús recibir como heredad las naciones sino tiene autoridad? Uno que gobierna las naciones es porque tiene autoridad, así lo dice el Salmo 2:9. Este fue el plan de Dios al crear al Verbo Divino. El le dio la autoridad y el poder de hacer juicio (Juan 5:27), le dio el poder para perdonar pecados (Mateo 9:6); le dio el poder de sanar todas las enfermedades, (Marcos 3:15), porque Dios le ungió de Espíritu Santo y de potencia (Hechos 10:38); y Jesús dijo: “Toda potestad me es dada en los cielos y la tierra” (Mateo 28:18). Si Jesús fuera absoluto no reconocería que esa potestad le fue dada. Esto quiere decir que él la recibió: Alguien se la dio, ese alguien es Dios. Jesús dijo: “Como me es dada la potestad de toda carne” (Juan 17:2). Dios le dio al Hijo la potestad para obrar en la creación conforme a su mandato, conforme a su plan. Así que no es extraño que en Juan 1:3 diga; “Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho fue hecho”. Así que Cristo, el Hijo, el Verbo celestial es el creador de todas las cosas, de toda la creación, el fue el ejecutor del plan de Dios. Y algo más, no solamente fue el creador de las cosas visibles sino también de las invisibles. Pablo dice: “El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura, porque por él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos, y que están en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue criado por él y para él” (Colosenses 1:15,16).
Muchos preguntan siempre, ¿Entonces quién creó todas las cosas? La respuesta es simple: DIOS CREÓ TODAS LAS COSAS POR MEDIO DE SU HIJO, pues él es la sabiduría de Dios dice en 1ª Corintios 11:24, y teniendo la sabiduría de Dios, hizo todo conforme a la voluntad del Padre, como el mismo Jesús dijo: “Porque no busco mi voluntad, mas la voluntad del que me envió, del Padre” (Juan 5:30).
EL HIJO MANIFESTADO DESDE EL PRINCIPIO
Salomón, al hablar de la creación pregunta: “¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si lo sabes?” (Proverbios 30:4). Salomón habló por inspiración y por inspiración nos hace saber del hijo de Dios no desde que nació de la virgen María, sino desde el tiempo de la creación. Este es el Verbo que estuvo con Dios. Pero ese Verbo no es simbólico o impersonal, porque tiene un cuerpo, un cuerpo celestial, semejante al de los ángeles. Si este Hijo no existiera desde el principio ¿Por qué el Padre lo recomienda diciendo: “Besad al hijo”? (Salmo 2:2).
Nadie puede dudar que aquí el Padre se refiere su propio hijo. Hasta aquí hemos que la Biblia desde el Antiguo Testamento menciona al Padre y al Hijo, tomando cada uno su parte en la creación.
Pero aquí daremos otro ejemplo: “Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, en tanto que pongo tus enemigos por estrado de tus pies” (Salmo 110:1). ¿Serán estos dos uno? ¿Puede una persona sentarse a su propia diestra? ¿De quién hablaba David cuando por inspiración dijo: “Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra”? Si no hablaba del Padre y el Hijo, entonces, ¿Quiénes son estos dos que él menciona en estos términos? Todo esto comprueba que el Hijo de Dios ha estado con él desde el principio de las cosas. Esteban dice que lo puso como gobernador de su pueblo. “Este es aquel que estuvo con la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí” (Hechos 7:38). Leyendo el contexto de estos pasajes nos daremos cuenta que Esteban se estaba refiriendo a Jesús, al cual trata de introducir entre los judíos que le oían. El testimonio de Esteban es que este Moisés, no el hermano de Aarón, sino el Moisés que los guiaba por el desierto, en una columna de nube, de día; y en una columna de fuego por la noche” (Éxodo 13:21). ¿Quién fue entonces el que sacó a Israel de Egipto? ¿Quién proclamó los diez mandamientos desde el monte Sinaí? Sin duda que fue el Dios de Israel.
Enfatizaremos los puntos clave para llegar a un entendimiento completo, de otro modo, pueda ser que no se entienda quién es el “Dios de Israel”.
Si leemos en Éxodo 24:9,10 nos convenceremos que Israel estuvo en contacto con Dios “El Dios de Israel” no el eterno Dios. Y a este Dios de Israel vieron Moisés, Aarón, Nadab, Abiú y setenta ancianos de Israel. Sería una contradicción exegética sostener que este Dios que vieron aquellos santos hombres, fue el Padre eterno, porque Jesús mismo asegura que a “Dios (el Padre) nadie le vio jamás” (Juan 1:18). No fue entonces al eterno a quién habían visto, sino al Dios de Israel aquel que había estado con ellos en el desierto, según el testimonio de Esteban, que ya citamos. Este Dios de Israel, el Verbo que estuvo con Dios, el eterno desde el principio, fue el que batalló con Israel todo el tiempo y lo guió por el desierto.
Si esto fuera dificultoso para creerse, tendríamos que hacer una pregunta lógica al leer Juan 8:56-58, en donde Jesús les dice al los Fariseos: “Abraham vuestro Padre, se gozó en ver mi día; y lo vio, y se gozó…de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY”. ¿Existió Jesús en calidad de hijo? ¿Desde cuándo? Porque Salomón lo menciona, David lo menciona, Esteban lo menciona como guiando a Israel por el desierto. Moisés y setenta y tres hombres más lo vieron, y ese que vieron, no pudo ser el Padre porque Jesús dice enfáticamente que a “Dios nadie le vio jamás”. Finalmente Jesús se introduce entre los judíos cómo él había existido desde antes de Abraham, y Jesús no puede mentir. Seguramente que Abraham estuvo en contacto con él, con el Dios de Israel el Verbo que era desde el principio. Leyendo Génesis 18:1,2 vamos a confirmar esto. Abraham estaba a la puerta de su tienda, cuando tres ángeles lo visitaron, a los cuales él les lavó los pies y les dio de comer. Uno de estos tres ángeles era Jehová, el Dios de Israel el que le descubrió a Abraham todo lo que iba a suceder con Sodoma y Gomorra. Lea Génesis 18:19,20. Este Dios de Israel se despidió de Abraham cuando acabó de hablar con él respecto a los planes que tenía, ver el verso 33.
Tanto Abraham como los Ancianos de Israel no vieron al Padre, al eterno, por cuanto él es invisible, nadie le ha visto hasta ahora y “habita en la luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver” (1ª Timoteo 6:16). Ellos vieron a la imagen de Dios, a su Hijo, que es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación (Col 1:15). Y al ser él el que lidió con Israel desde que lo sacó de Egipto y habiendo sido designado por Dios, el Padre para cumplir esa misión, le llamó “El Dios de Israel”.
- AARON:…En Apocalipsis 3:14 se dice que Jesús es la creación de Dios y Jesús reconoce y enfatiza este hecho diciendo: “Yo soy el primero y el último; el principio y el fin” (Apocalipsis 22:13). Dios creó al hijo como creó a los ángeles, arcángeles, querubines y serafines.
- NIKOS…para empezar te digo que has metido la pata poniendo en un foro de divorcio un tema tan extenso que no tiene nada que ver con el divorcio. SI ANDREA es hereje unitaria/unicitaria, es problema de ella, ya le hemos dicho que no es asi, no alimentes en este foro lo que no necesitamos.
* En segundo lugar, eres tan hereje y errado como Andrea, asi que no vengas a dartelas de maestro cuando has errado en la doctrina de Cristo y tu doctrina es igual que cualquiera de esas sectas que rebajan al Hijo.
* en tercer lugar Ap. 3,14 no dice que Jesus es la creación de Dios, eso es manipulacion porque el texto dice:…”el principio de la creación de Dios”, lo cual es diferente y la palabra en griego no es creado sino origen, fuente, procedencia. etc…asi que vete con tu doctrina tipo testigos de J. a otro foro.
* en cuaarto lugar eres un manipulador sectario porque usas parcialmente el texto de Ap 22,13. En ese pasaje dice claramente que Jesus es el Alfa y el Omega y Ap. 1, 8 atribuye ese titulo a Dios Todopoderoso. Mira en cualquier lexico greigo y verás que dice el manuscrito THEOS, es decir Dios, por lo tanto mi estimado hereje, metete tu doctrina en tu mochila y vete a otro lado. Porque si Jesus es el Alfa y el Omega tal como dice 22,13 y y en 1,8 vemos que ese atributo es para el Dios todopoderoso, hasta un niño deduce que Jesus es el Dios Todopoderoso el Alfa y el Omega
** 1ª PREMISA… EL ALFA Y OMEGA ES EL DIOS TODOPODEROSO (AP. 1,8)
** 2ª PREMISA JESUS ES EL ALFA Y EL OMEGA (AP. 22,13)
** CONCLUSION JESUS ES EL DIOS TODOPODEROSO
Permiteme estudiarlo detalladamente y te voy a responder. En el transcurso de hacerlo te voy hacer algunas preguntas porque parece que vi algunas discrepancias en sus contenidos.
Antes de irme, te quiero hacer una pregunta por lo que veo en tus escritos. Veo que no crees en la Trinidad, pero ni tampoco crees en la Unicidad, entonces te pregunto: ¿Eres tú un Testigo de Jehová? Porque veo que solo hablas del Padre y Hijo. O podrias ser de los de la “Luz del Mundo”, ¿correcto? Porque ellos tienen a sus Aarones como líderes.
Nuevamente el Señor Nikos ha dicho verdad!! Bíblicamente hablando…
Pero aunque todo lo que ha dicho es verdad en cuanto al hijo y al Padre…
No hace sino darme la razón al decir que: Jesús es el Dios Todopoderoso!!
…pregunta: entonces dónde están las tres personas, que dicen que es Dios??
Dios es ÚNICO!!
Claro Dios es Espíritu!! …a Dios nadie le vio jamás…
Más El se Dio a conocer a los hombres en la faz de Jesús!!
Y como Espíritu Santo es como ha venido a hacer morada en los que hemos nacido de nuevo!!
Era necesario que el Dios del A.T. El Dios de la ley, pasase por un proceso…
…pero quien entendería esto??
Y también digo: donde esta la contradicción si es lo que yo también creo??
Sólo que yo no uso la palabrita trinidad, por eso soy hereje!?
Que El Señor reprenda al Diablo, mentiroso!!
Nuevamente gracias Nikos, por sus insultos tan bonitos…
Dios le perdone y le bendiga…
Para Aaron:
Amado de Dios..
Gracias por tu aporte dirigido a mi, pero la verdad no creo que me sirva de mucho… Es como el que me envió el amado hermano Antonio … Ambos testigos de Jehová… Que bueno que anden aquí en este foro… Quizá algo se les quede… Y ojalá que se la Palabra dicha con verdad!!
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
¿Eres tú un Testigo de Jehová? No hermano Nathaniel no soy testigo de Jehová. Tampoco soy de la luz del mundo.(no creo en hombres ni organizaciones solo en el Hijo de de Dios Jesucristo y en su palabra inspirada la biblia por medio de la cual le conocemos)
Esto es lo que creo al igual que Pedro:
(Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Mateo 16:17.)
Que Jesús es el hijo de Dios, que Dios nos amó tanto que dio a su único hijo para que pudieramos ser salvos:
“Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a Su Hijo unigénito (único), para que todo aquél que cree en El, no se pierda, sino que tenga vida eterna. Juan 3:16.
(Si Dios fuera 3 en 1 hubiera dicho voy a dar una parte de mi para que el mundo sea salvo. Si Jesús y el Padre fueran lo mismo hubiera dicho voy a darme a mi mismo para que el mundo sea salvo.)
Creo así como dice la escritura que Jesús es el verbo por medio el cual el Padre creó todas las cosas visibles e invisibles.
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Éste era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. JUAN 1:1
Jesus nunca dijo ser Dios el Padre, el dijo soy el hijo de Dios.
¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: “Blasfemas, porque dije: “Yo soy el Hijo de Dios? Juan 10:36
Jesus nunca considero ser igual a Dios el Padre:
Haya, pues, en ustedes esta actitud (esta manera de pensar) que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, 7 sino que Se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres. 8 Y hallándose en forma de hombre, se humilló El mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por lo cual Dios también Lo exaltó hasta lo sumo, y Le confirió el nombre que es sobre todo nombre, 10 para que al nombre de Jesús SE DOBLE TODA RODILLA de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre. FILIPENSES 2:5-9
Cristo es la imagen de Dios por lo tanto tiene su poder:
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en El fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de El y para El. COLOSENSES 1:15-16
Y si todavía nuestro evangelio está velado, para los que se pierden está velado,en los cuales el dios de este mundo ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no vean el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, que es la imagen de Dios. 2 CORINTIOS 4:3-4
Creo en el Hijo de Dios como dice la escritura y solo por medio de EL podemos conocer al Padre:
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer. Juan 1:18
Los Judíos negaron a Jesus porque no pudieron creer que Dios tuviera un Hijo y que Dios pudiera manifestar su poder y amor por medio de EL, por eso Jesucristo les decía si no creen en mi, crean en las obras que mi Padre hace por medio de mi. Hoy también muchos no creen que Dios pueda tener un Hijo por eso creen en diversas doctrinas.
YO CREO EN EL HIJO DE DIOS COMO DICE LA ESCRITURA PORQUE EL ES SUFICIENTE, EL ES PERFECTO, EN EL DIOS A MANIFESTADO SU AMOR,PERDÓN,MISERICORDIA Y SALVACIÓN.
El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Juan 7:38
Gracias hermano Nathaniel por preguntar. Se ve que hay respeto y amor en tu hablar. Que la Paz del Señor Jesucristo sea contigo. Si quieres terminar de leer el esdudio completo te lo puedo enviar a tu email, sino lo ire pasando por partes aquí para que no sea tan extenso. Paz y bendiciones.
Pablo así predicaba:
Y enseguida se puso a predicar a Jesús en las sinagogas, diciendo: El es el Hijo de Dios. Hechos 9:20
Natanael un hombre sin engaño reconocío a Jesus así:
Jesús viendo que Natanael venía hacia Él, dijo de él: He aquí un verdadero israelita en quien no hay engaño. 48 Le dijo Natanael: ¿De dónde me conoces? Respondió Jesús y le dijo: Antes que Felipe te llamara, cuando estabas debajo de la higuera, te vi. 49 Respondió Natanael y le dijo: Rabí, tú eres el Hijo de Dios: Tú eres el Rey de Israel. 50 Respondió Jesús y le dijo: ¿Porque te dije: Te vi debajo de la higuera, crees? Cosas mayores que éstas verás JUAN 1:47-50
Los dicípulos de Jesus y los que estaban en la barca despues de ver a Jesús caminar por las aguas y calmar la tormenta exclamaron:
Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente tú eres el Hijo de Dios. Mateo 14:33
Juan el Bautista también da su testimonio:
El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo. 30 Éste es Aquél de quien yo dije: Después de mí viene un varón, el cual es antes de mí; porque era primero que yo. 31 Y yo no le conocía; mas para que fuese manifestado a Israel, por eso vine yo bautizando en agua. 32 Y Juan dio testimonio, diciendo: Vi al Espíritu descender del cielo como paloma, y permanecer sobre Él; 33 y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar en agua, Éste me dijo: Sobre quien veas descender el Espíritu, y que permanece sobre Él, Éste es el que bautiza con el Espíritu Santo. 34 Y yo le vi, y he dado testimonio de que Éste es el Hijo de Dios.
El centurión y los demas que guardaban o cuidaban a Jesús en la cruz dijeron:
Y los sepulcros fueron abiertos, y muchos cuerpos de los santos que habían dormido, se levantaron; 53 y saliendo de los sepulcros, después de su resurrección, vinieron a la santa ciudad y aparecieron a muchos. 54 Y el centurión y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente Éste era el Hijo de Dios.
Jesús reconoce la autoridad del Padre:
Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque mi Padre mayor es que yo. JUAN 14:28
Y Él se apartó de ellos como a un tiro de piedra; y puesto de rodillas oró, 42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya. LUCAS 22:41-42
1 Mas quiero que sepáis cuán grande lucha sostengo por vosotros, y por los que están en Laodicea, y por todos los que nunca han visto mi rostro en la carne; 2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de la plena seguridad del entendimiento; a fin de conocer el misterio de Dios, y del Padre, y de Cristo, 3 en quien están escondidos todos los tesoros de sabiduría y conocimiento COLOSENSES 2:1-3
Para NIKOS: [respondiendo al mensaje]
Que yo sepa aqui estamos ablando de Dios, y tu sales con tus frases de juego jaque mate, viejo amargado se supone q entremos aqui para que nos aconsejes y tu sales con tus jaques estupido te sientes ganador pero no fijate porque a todos insultas!!!
Perdedor … y corres a todos y ni es tu foro ok CRISPINO!! JAJAJA
***
- ADAMARIS….se supone q entremos aqui para que nos aconsejes…
- NIKOS…eso es lo que hago en todos los foros, dar consejo… El que necesita consejo se le dá consejo y al que necesita reprensión, se le dá reprensión…
** Salm18;25-27…”serás tierno con los tiernos pero implacable con el necio”…
** 1 Timoteo 5:20: A los que persisten en pecar, repréndelos delante de todos…
** Tito 1:10-13 hay muchos contumaces, habladores y engañadores, a los cuales es preciso tapar la boca…repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe,
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- ANDREA… off topic
- CATALDO:…off topic
- NATHANIEL:… off topic
- AARON:…off topic
- NIKOS…¡qué tristeza que no haya Moderador! Esto no solo es un caos de ideas de herejes sino que el foro es un caos de desorden. En cualquier momento vendrá uno escribiendo sobre recetas de cocina, sobre futbol, sobre cómo criar a los hijos, o cómo hacer dinero…Un caos.
Para NIKOS:
- Tu comentario: ¡qué tristeza que no haya Moderador!
- Rpta: Sí es una pena que no haya moderador. Porque si lo hubiera, no habría quienes introducen cualquier tema que se les ocurra, ni habría quienes apoyen ese desorden.
Pero no estarías tú tampoco, porque no aportas nada al foro, y solo te lo pasas insultando a todos.
- NIKOS…¡qué tristeza que no haya Moderador! Esto no solo es un caos de ideas de herejes sino que el foro es un caos de desorden. En cualquier momento vendrá uno escribiendo sobre recetas de cocina, sobre futbol, sobre cómo criar a los hijos, o cómo hacer dinero….
….de la abundancia del corazón habla la boca…!!
Sólo a ti se te ocurre… Recetas de cocina…? …fútbol? (Que hijo de Dios pierde el tiempo hablando de fútbol!?)
Como criar a los hijos… Por qué la queja si es en lo que te desarrollas dando consejo o no??
Como hacer dinero…??? Po’s sólo que te dediques a pedir diezmos conforme a la ley…
Y al que no obedezca al consejo de Nikos…. Nikos lo condenaaaaaa!
Que bueno que es a Cristo, a quien se le dio toda potestad en los cielos y en la tierra…
Así que quien condenará?? Nikos?? Mj…,
***
- SR. TAMAYO:.. Sí es una pena que no haya moderador. Porque si lo hubiera, no habría quienes introducen cualquier tema que se les ocurra, ni habría quienes apoyen ese desorden.Pero no estarías tú tampoco, porque no aportas nada al foro, y solo te lo pasas insultando a todos.
- NIKOS…bien has dicho, y no solo tengo razón en esto del desorden, sino en todo lo que he dicho desde que he entrado al foro.
Yo no he insultado, solo me he limitado a reproducir algunos de los adjetivos mas suaves que dice la Escritura a gente como tu y como los demás herejes. SI compararamos mis adjetivos con los del Señor, los apostoles o los protetas, los mios son de los mas moderados y supongo que si tu fueras el Moderador hace rato que habrias expulsado a Nikos, pero no solo a Nikos, sino también a Juan el Bautista porque te habria llamado igual que a tus hermanos de su época. Serias capaz de expulsar al mismo Señor como hicieron tus hermanos antecesores los fariseos que lo expulsaron de este mundo, de hecho llevas el espiritu homicida de ellos dentro, habrias apedreado a Pablo y no soportarias los adjetivos de Juan el cual era el Hijo del Trueno. Afortunadamente no hay moderador y ese moderador no eres tu…
estoy leyendo sobre el matrimonio actualmente tengo una relacion con una mujer cristiana ella y yo fuimos novios hace mas de 30 años yo me case y ella no pero vivio con alguien ella tiene 3 años de separada yo casi un año estoy casado pero ya no vivo con mi esposa y no pienso regresar estoy buscando el divorcio y ella me quiere vender mi libertad ella me engaño producto de sus engaños hay dos hijos se los reconoci los crie ya estan grandes uno ya es independendiente mi actual relacion la pienso llevar hasta el matrimonio mi primera promesa de matrimonio fue para ella familiares se confabularon para que no separaramos como eramos muy jovenes 16 años no supimos que hacer yo he vivivdo ya encuentro cristiano ella me acercado a DIOS AUN SABIENDO QUE NO ESTAMOS DEL TODO BIEN CON EL SE CUAL ES LA ETICA EN CUANTO AL MATRIMONIO PERO NO DEJARE A ESTA MUJER Y POR QUE LA AMO DEMASIADO Y HARE TODOS LOS SACRIFICIOS QUE TENGA QUE HACER PARA QUE NUESTRA UNION SEA LA CORRECTA ANTE LOS OJOS DE DIOS.
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- CARLITOS:…estoy leyendo sobre el matrimonio actualmente tengo una relacion con una mujer cristiana ella y yo fuimos novios hace mas de 30 años yo me case…
- NIKOS…hola Carlitos, bienvenido y gracias por compartir tu experiencia. Ante todo quiero decirte que el enfoque de mi consejeria es para personas cristianas pero convertidas. Hay algunas que se dicen cristianas pero no son mas que religiosas…¿porqué digo esto? pues porque mi respuesta es siempre desde el punto de vista Biblico, asi que si tu eres verdaderamente cristiano y te has casado, en ese casamiento has hecho una promesa,, te has puesto bajo el PACTO matrimonial y el Señor dice que un PACTO matrimonial no se puede deshacer sino solo con la muerte, por lo tanto mientras viva tu esposa, no puedes tener otra relación y si intentas divorciarte eso será pecado, porque es mal testimonio ante los increduclos, Dios lo aborrece y un hombre no puede deshacer la promesa que tu dieste y no puede deshacer el PACTO bajo el cual tú estás… SI necesitas ver esto de forma mas personal escribeme.
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- CARLITOS…yo casi un año estoy casado pero ya no vivo con mi esposa y no pienso regresar estoy buscando el divorcio…
- NIKOS…Te lo decia arriba no puedes divorciarte. No pretendo ser frio ni impersonal ni legalista, pero no puedes divorciarte porque ello es pecado y si no puedes reconciliarte con tu esposa, solo puedes separarte pero no recasarte, ni divorciarte. Todo esto si en verdad eres cristiano. Si no lo eres, pues no tiene mucho sentido mi consejo.
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- CARLITOS:…. ella me engaño producto de sus engaños hay dos hijos se los reconoci los crie ya estan grandes uno ya es independendiente
- NIKOS:..Tu obra ha sido noble, no he visto muchos hombres como tu hacer eso. Pero, pero, pero aunque esa accion ha sido muy buena, no porque tu mujer te haya engañado, tú puedes ahora romper tu PACTO y romper tu PROMESA y unirte a otra mujer, porque eso seria adulterio.
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- CARLITOS:…mi actual relacion la pienso llevar hasta el matrimonio…
- NIKOS…no puedes, si lo haces es pecado de adulterio de tu primer matrimonio. Se haria largo de explicar por aqui pero sin ser legalista te digo que el matrimonio y sus leyes las puso el Señor y el hombre es irresponsable casandose con quien no debias aunque quizas te hayan llevado a esa situación pero al fin uno siempre tiene la ultima palabra.
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- CARLITOS… me acercado a DIOS AUN SABIENDO QUE NO ESTAMOS DEL TODO BIEN CON EL SE CUAL ES LA ETICA EN CUANTO AL MATRIMONIO PERO NO DEJARE A ESTA MUJER Y POR QUE LA AMO DEMASIADO Y HARE TODOS LOS SACRIFICIOS QUE TENGA QUE HACER PARA QUE NUESTRA UNION SEA LA CORRECTA ANTE LOS OJOS DE DIOS.
- NIKOS…La biblia dice que el amor no busca lo suyo, asi que si te has acercado a Dios como tú dices, pues uno debe someterse a las normas de Dios para el matrimonio, asi que si continuas en esta linea de querer casarte con esta mujer, pues eso es pecado y ahi no hay bendición…No importa lo que uno piense y sienta, hay amor real pero errado, no por sentir amor, eso significa que sea de Dios. El amor real se desarrolla en los marcos biblicos no extrabiblicos…
Esa relación nunca será correcta dealnte de Dios, porque tu e stás casado con tu primera mujer, por lo tanto tu PACTO con ella sigue vigente y tu PROMESA de fidelidad que le diste un dia, sigue vigente. Si rompes el pacto cometes adulterio contra tu matrimonio y si rompes tu promesa te conviertes en infiel y mentiroso…Si has dado una palabra debes cumplirla y mas ante Dios. NO importa que el matrimonio haya sido sin tu quererlo, porque amabas a otra persona, un pacto es un pacto y eso no lo cambian los sentimientos… Disculpa que las letras sean tan frias. Es tambien denoche tarde aqui en España y no he querido irme a dormir sin antes darte un preambulo. Si necesitas escribeme o llamame y lo charlamos…
Para terminar quisiera decirte que tengas cuidado con los que alienten a que sigas adelante te divorcies y hagas tu nueva vida. Seguro que aparecerán, pero por favor, ten en cuenta si eres cristiano que un pacto es un pacto y una promesa es una promesa y ambas cosas te tienen atado mientras viva tu esposa. No es mi opinión, es lo que dice la Escritura…
Un saludo cálido y lamento tu situación a la vez que te doy nuevas gracias por compartirlo con nosotros.
Mira yo no doy consejo, ni carnal, ni bíblico…
Pero si te invito a tomar consejo de Dios…
Pídele a El en oración…
Y lee el capítulo 7 de 1 ra. A los Corintios… Dios te de entendimiento…
Léelo bien toditito… Y fíjate en el verso 20 de ahí mismo…
Bueno en verda,despues que te casa siento cristiana, no Hay vuelta atras,ahora si te casa no siento cristiana eso es otra cosa, pero Como te cassate siento cristiana,no puede divoriate ,pero si en dado caso lo hace,Pues deve que d’arte sola,no puede casate otra VES,por que comete adulterio,lebete en San mateo19: 1 al12, recuerda que lo que munta dios no lo separa hombre, preso Hay que pensar Bien con quien uno se va a casar, por que es un compromiso muy fuerte ante los ojos de dios,todo acque que no ase la volumta de dios y no obbedisce es hijo del diablo,pero ya bes Como es la vida ninguna somos perfetto,solo nuestro senor Jesucristo,pidele perdon y habla con el asola el te dara una respuesta.
Para Markys:
El matrimonio es matrimonio, así se haya casado antes de ser cristiano o después de ser cristiano.
El matrimonio fue establecido por El Creador, es así que aún si la pareja no fuera cristiana, desde el momento que hace un pacto de matrimonio, ya esta invocando una ley dada por Dios.
No vale eso de que como me casé antes de ser cristiano, puedo hacer cualquier cosa.
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- MARKYS…Bueno en verda,despues que te casa siento cristiana, no Hay vuelta atras,ahora si te casa no siento cristiana eso es otra cosa…
- NIKOS…Bienvenid@ Markys al foro. Verás no sé si te has fijado que Dayana ya no está porque el comentario de ella es del año 2009, sin embargo aun continuamos debatiendo el tema del divorcio entre los divorcistas y los que somos antidivorcistas y antirecasamiento del divorciado…
Gracias por tu participación. En cuanto a tu comentario de arriba, dices media verdad. Es correcto eso de que si eres cristiano no hay vuelta atrás…pero no es correcto lo otro que dices de que si no eres cristiano es otra cosa. Es cierto que al impio poco le importa lo que dice Dios del matrimonio, pero aun hay gente moral que respeta la biblia y no es cristiana. Para tu información no es correcto lo que dices de que aun no siendo cristianos la cosa es diferente para ellos. Tanto un cristiano como un no cristiano ninguno puede divorciarse ni recasarse, porque para ambos es pecado y al impio tambien hay que advertirle de lo que no es conforme a la Ley de Dios. Otra cosa es que haga lo que quiera. Por cierto hoy en dia no hay diferencia entre “”cristianos”" y no cristianos, porque ambos hacen lo que quieren. En resumen, la Biblia dice para TODOS que ninguno una vez casado puede ni divorciarse ni recasarse.
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- MARKYES:…pero Como te cassate siento cristiana,no puede divoriate ,pero si en dado caso lo hace,Pues deve que d’arte sola,no puede casate otra VES,por que comete adulterio.
- NIKOS…totalmente cierto, correcto y biblico..
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- MARKYS…Hay que pensar Bien con quien uno se va a casar, por que es un compromiso muy fuerte ante los ojos de Dios,…
- NIKOS…Correcto, por eso en nuestro Ministerio tenemos un área de prevenciòn a los jovenes de aviso de que con el matrimonio no se juega y que una vez dentro, ya no puedes salir. Es necesario instruir y mostrar las alarmas y los filtros biblicos para no casarse erradamente. Ese es nuestro trabajo.
Nada mas por ahora…gracias por tu comentario y si te parece bien perfecciona ese aspecto de la doctrina que te mencionaba arriba para que sea perfecta en tus consejos a los demás…
Para carlitos:
Desde que te pones ese seudónimo de carlitos, pareciera que tuvieras mente de niño o que no fueras hombre maduro.
- Tu comentario: actualmente tengo una relacion con una mujer cristiana ella y yo fuimos novios hace mas de 30 años yo me case y ella no pero vivio con alguien ella tiene 3 años de separada
- Rpta: En realidad ella tuvo un matrimonio, que no lo haya formalizado con una ceremonia civil y/o ceremonia religiosa, es otra cosa. Tus mismas palabras lo dicen “tiene 3 años de separada”, se separa lo que estaba unido; es decir, ella estaba unida en una sola carne con quién ha tenido un matrimonio.
- Tu comentario: yo casi un año estoy casado pero ya no vivo con mi esposa y no pienso regresar estoy buscando el divorcio
- Rpta: Te casas para después buscar el divorcio. Debes tener presente que un matrimonio no es juego.
- Tu comentario: ella me engaño producto de sus engaños hay dos hijos se los reconoci los crie ya estan grandes uno ya es independendiente
- Rpta: Haber, haber, no se entiende nada de esta parte de tu comentario. Solo hace un año que te casaste y ya tienes dos hijos grandes e incluso uno independiente??? Sería bueno que expliques eso.
Sobre el resto de tu comentario: Yo veo que son las palabras de un niño caprichoso y no las palabras de un hombre maduro, y menos las palabras de una persona cristiana.
Ya es tiempo que empieces a madurar, tienes algún problema con eso. Si sigues así, solo seguirás fracasando, no importa cuantas veces te divorcies y cuantas veces te vuelvas a casar, porque el problema esta en tí.
Por otra parte, si eres cristiano, sabes que no hay divorcio por causas de capricho. No hagas que tu vida sea una maldición.
Toma una firme decisión de corregirte, pide la ayuda del Todopopderoso en oración para que puedas superar esas actitudes de hombre inmaduro.
Para Andrea :
- Tu comentario: Mira yo no doy consejo, ni carnal, ni bíblico…
- Rpta: No es por provocarte a discusión ni por reprocharte algo, consideralo solo la pregunta de alguien que no te entiende y necesita explicación: ¿Qué es y cuál es la diferencia entre un consejo carnal y un consejo bíblico??
- Tu comentario: Pero si te invito a tomar consejo de Dios… Pídele a El en oración…
- Rpta: Otra vez te pido que no me lo tomes a mal.
¿Crees que si un enfermo va a un médico, este correcto que le diga te invito a que te sane Dios, pudele sanidad en oración??
Yo pienso que la sobre-espiritualización de la fe, no ayuda en nada al ser humano y solo ocasiona confusión. Ya el apóstol Santiago habla de la fe sin obras.
Los que participamos en el foro, no somos perfectos, pero con nuestras opiniones procuramos contribuir en algo, antes que quedarnos de brazos cruzados; porque la fe también tiene obras. Y si hay opiniones discrepantes, creo que cada cual sabrá sacar sus conclusiones y asumir lo que considere más correcto.
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- SR. TAMAYO:…- Tu comentario (de Andrea): …”Pero si te invito a tomar consejo de Dios… Pídele a El en oración”…
- Rpta de Tamayo:… “¿Crees que si un enfermo va a un médico, este correcto que le diga te invito a que te sane Dios, pidele sanidad en oración?…”
- NIKOS…solo quiero saber si es una impresión mia o el Sr. Tamayo no predica con el ejemplo…Veamos…A la hereje Andrea le critica el consejo que dá a Carlitos como vemos arriba y, en el comentario siguiente, veo al Sr. Feudal Tamayo hacer lo mismo que critica a Andrea en un texto como este, dirigido a Carlitos:
“…pide la ayuda del Todopopderoso en oración para que puedas superar esas actitudes de hombre inmaduro”…
Me pregunto y pregunto al foro ¿no son las frases de Andrea similares a la frase del Sr. Tamayo?…Entonces ¿como el Sr. Feudal critica a su subdita si él aconseja de forma similar? Mmmmmm
Para NIKOS:
Es que no entiendes porque eres un bebe en el camino del cristianismo. Y eres un bebe caprichoso y puro berrinche, que necesita de chicote en la sentadera.
Yo hice un comentario, luego finalizo “Toma una firme decisión de corregirte, pide la ayuda del Todopopderoso…”
Toda solución a un problema empieza por uno mismo, sobre esto es que El Señor nos ayuda. Solos no podemos mucho, pero tampoco debemos pedir que sea El Señor quien solucione todas nuestras burradas, eso no es lo que enseña la biblia.
El Señor es Rey de Reyes y Señor de Señores, no es un criado al que le podemos estar diciendo, hazme esto o hazme aquello, dame esto o dame aquello, tampoco le podemos estar diciendo leeme la biblia y hazme entender por “revelación”. Hay quienes tienen flojera de estudiar la biblia y todo lo quieren por “revelación”, todo quieren que se los haga entender el E.S., después terminan hablando despropósitos. Algunos hasta tienen indigestión en la noche, sufren pesadillas, y despiertan creyendo que han tenido “revelación”, a eso lleva la ociosidad.
Dijo El Señor “esfuérzate y sé valiente que yo estaré contigo”. No hay texto bíblico que diga, no hagas nada y sientate como perezoso que yo todo le voy a dar, todo te lo voy solucionar y todo te lo voy a hacer conocer; pensar de esa manera es antibiblico.
Salvo mejor parecer y con sustento bíblico.
Para NIKOS: [respondiendo al mensaje]
Alparecer si hmm las respuestas considen jajaja con ruben y andrea espero no sean la misma persona hmm pero aveses lo dudo ruben es muy firme y sin nada de tapadera el habla lo que siente los seguire leyendo y porfavor ya agan las pases. Oh y ruben tengo una amiga que me dijo de este foro y enpese a leerlos desde el numero 1 uf pero pues son muchos me gusta tu forma de aconsejar al igual que mi amiga te dire que copiamos tus consejos y los pegamos en nuestras paginas del chat:D y pues tambien a mi queridisimo nikos ay consejos que si estoy de acuerdo y me gustan pero eres muy pelionero.
Estimado(a) Sr(a): ioanes@hotmail.com
Le informamos que usted, hasta el día de hoy tiene una denuncia por acoso, asimismo atentar contra la vida y salud publica de la persona demandada, el poder judicial lo notifica mediante correo electrónio adjuntando dicha demanda comprimida en un archivo zip, hecha en formato word para ser vista en cualquier computadora, esta en su obligación abrir dicho archivo y leerlo, ya que, si no es así se procedera con la captura en 24 horas aproximadamente.
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- NIKOS…comunico a la persona de este foro que supuestamente haya enviado esto, que sepa que el departamenteo Juridico de la Iglesia Bautista tiene conocimiento de tal situación y está preparada para la defensa de tal demanda y que los comentarios están grabados para la defensa pertinente.
Los comunicados vertidos en este foro por las personas contra Nikos veladas o directas contra su integridad moral, y fisica, serán tomados como declaraciones oficiales contra el acusador.
Para adamaris :
Como verás, NIKOS me lanza continuamente una serie de insultos, pero yo no he respondido de la misma manera. Yo tengo una forma más inteligente de discrepar.
Para adamaris:
No negaré que en un comienzo, sentí cierta incomodidad con la serie de insultos de NIKOS. Pero ahora, solo me parece algo gracioso.
NIKOS es como un niño berrinchudo, vive en la fantasía, creo que todavía no distingue la realidad de la ficción.
¿Qué es y cuál es la diferencia entre un consejo carnal y un consejo bíblico?
En mi opinión es así:
Consejo carnal: Si me dejo llevar por mi carne, por mis emociones…
Al dar consejo lo daré con palabras humanas…
Consejo bíblico: conforme a la Palabra de Dios… Ejem: 1ra., a los Corintios 7
¿Crees que si un enfermo va al médico, es correcto que le diga: te invito a que te sane Dios. Pídele sanidad en oración.?
Primeramente, mi hermano yo no soy médico(apenas si hice cuatro semestres de nivel medio superior), Y si el médico es creyente debería orar por el y seguidamente darle lo que necesite y si Dios quiere sanará…
En cuanto a que no doy consejo… Es mi hermano, porque cada cual tiene su talento, su propio don de Dios y ese no es el mío…
En todo caso oro por las necesidades de las personas, por si quizá Dios quiera darle reposo a sus almas..
Para Andrea:
- Tu comentario: Consejo carnal: Si me dejo llevar por mi carne, por mis emociones… Al dar consejo lo daré con palabras humanas…
Consejo bíblico: conforme a la Palabra de Dios… Ejem: 1ra., a los Corintios 7
- Rpta: Entiendo que te refieres a consejo secular y consejo desde un punto de vista cristiano.
- Tu comentario: Primeramente, mi hermano yo no soy médico…
- Rpta: Pues claro esta hermana, que no eres médico. Yo solo te hice una analogía.
- Tu comentario: En cuanto a que no doy consejo… Es mi hermano, porque cada cual tiene su talento, su propio don de Dios y ese no es el mío…
- Rpta: Correcto, no tengo nada que discrepar.
Saludos
Tu mi amado hermano:
Rpta: Entiendo que te refieres a consejo secular y consejo desde un punto de vista cristiano
…no mi hermano, creo que no me estoy explicando bien:
A lo que me refiero es a que: si me dejo llevar por mis emociones… Voy a dar consejo conforme a lo que yo crea que es… O sea me voy a dejar llevar por mis sentimientos…
Ni siquiera con conocimiento en el tema… Como lo daría alguien que se especializó en el tema…
Sólo una ilustración a ver si ahora me explico:
Si tengo una hija que tiene problemas con su marido, y me pide consejo lo que le voy a decir es esto, llevada por mis emociones: pues deja a tu marido…! Divórciate!, consíguete otro!, etc…
Yo todavia estoy casada legalmente pero separada hacen 7 años, el me abandono y estabamos en el mundo los dos ( nunk fui bautizada).. el tiene su vida hecha cn sus mujeres etc y yo la mia, me reconciLiee hacen unas semanas cn DIOS , q hago? yo me voy a divorciar x separcion estos dias x separcion ya q el esta x alla y yo x aca cn mi vida hecha , me voy a divorciar para si sigo cn mi marido que estoY ahr casarnos para estar bn delante d DIOS… estoy en lo correcto o no..???
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- YANIE:…Yo todavia estoy casada legalmente pero separada hacen 7 años, el me abandono y estabamos en el mundo los dos ( nunk fui bautizada).. el tiene su vida hecha cn sus mujeres etc y yo la mia, me reconcilie hacen unas semanas cn DIOS , q hago?…. yo me voy a divorciar x separcion estos dias x separcion ya q el esta x alla y yo x aca cn mi vida hecha , me voy a divorciar para si sigo con mi marido que estoY ahr casarnos para estar bn delante d DIOS… estoy en lo correcto o no..???
- NIKOS:..Hola Yanie, gracias por compartir tus cosas y lamento tu estado.Decir esto no es una frase hecha sino una solidaridad con quien padece estos dolores, por eso trabajamos en el área de Consejeria para aliviar, enderezar o ayudar a los que sufren…
Si las cosas son como tú las cuentas:
* - en primer lugar no tomes ninguna iniciativa de divorcio por favor. Eso es pecado y por otro lado un divorcio humano no anula un matrimonio por muy errado que haya sido. Divorciarte seria pecar contra la voluntad de Dios el cual no le agrada el divorcio, seria mal testimonio también delante de los impios lo cual es serio y tampoco arreglarías nada. En todo caso que la iniciativa de divorcio la tome tu esposo. En temas de economia se pueden arreglar las cosas juridicamente sin necesidad de divorcio, pero si toma él la iniciativa del divorcio, es su responsabilidad.
*- en segundo lugar si él te abandonó ahora debes quedarte sola si es que el temor del Señor llegó a tu vida tal como cuentas. Al haberte casado tienes vigente tu PACTO delante de Dios. A su vez, la PROMESA de compromiso y fidelidad que le diste el dia del casamiento sigue vigente para ti. Por lo tanto si te recasaras, cometerias adulterio contra tu PACTO y a su vez serias mentirosa e infiel por romper tu PROMESA, por lo tanto por estas dos principales razones (hay mas) quedate como estás, cuida a tus hijos si los tienes, busca ahora al Señor, sirvele en una iglesia de sana doctrina y procura ayudar a otros a que no cometan tu error…Prepárate para ayudar y asi al menos tu dolor servirá para ayudar a otros. Si has iniciado el tramite juridico de divorcio echate atrás, no avances con él. No hagas el divorcio.
-* He sido concreto pero cálido, si necesitas algo mas, escribe…Un saludo desde España…
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- SR. TAMAYO:…Nikos pareciera que de verdad estas loco, mira que estar pegando esos supuestos comunicados…ja ja ja…
- NIKOS…ni estoy loco, ni son supuestos comunicados,EL COMUNICADO ES REAL y tampoco es la primera vez que sucede. Alguien en este foro no le gusta la verdad y en lugar de enfrentarse con la verdad, busca “otras fórmulas” intimidatorias… En fin, hay de todo…
Pero el tal, sepa que yo no lo tomo en broma.
Para NIKOS:
Yo no digo que el comunicado no exista, a lo que me refiero es que esta más que claro que solo es un escrito de alguien que se siente acosado por tu persona. Y no es ninguna notificación de Poder Judicial alguno.
Según noto de tus comentarios, la verdad que tu estilo linda con el acoso. Lo que te aconsejo es que a cada quién le des tu opinión sobre su caso, y si la persona lo recibe y lo pone en practica, es ta bien, si no lo acepta, también esta bien porque cada quién es libre de tomar la decisión que considere mas correcto. Si tú te pones a insistir e insistir, entonces estas coartando la libertad de la persona, eso esta mal e incluso cae en el campo del delito.
Te relato el caso de un amigo que había dialogado con un Testigo de Jehová, ellos cuando les das cabida o les dialogas amigablemente, inmediatamente te sugieren un curso bíblico y si lo aceptas, estas “frito” porque ya no te sueltan. Es así que el amigo se sentía acosado por el TJ, que si le decía que estaba ocupado le preguntaba en que momento tenía un tiempo para continuar con la lección bíblica, que si le decía que solo a las dos de la mañana tenia tiempo, a las dos de la mañana se aparecía en su puerta el TJ. Hasta q
Para Andrea:
- Tu comentario: A lo que me refiero es a que: si me dejo llevar por mis emociones… Voy a dar consejo conforme a lo que yo crea que es… O sea me voy a dejar llevar por mis sentimientos…
- Rpta: Eso puede ocurrir, así hables con biblia en mano. Porque un consejo emocional, no solo lo da alguien que no sabe de biblia sino que también lo puede dar quien conoce mucho de biblia. Lo mejor es dar un consejo con sabiduría, esto necesariamente tiene que estar exento del estado emocional de la persona que da el consejo.
- Tu comentario: Ni siquiera con conocimiento en el tema… Como lo daría alguien que se especializó en el tema…
- Rpta: Cada quién, que hayamos tenido algún tiempo en pareja, sabemos algo de problemática de pareja. Claro que eso no nos hace expertos, pero en la medida de lo que hemos aprendido, sí podemos dar un consejo, claro que no debe ser emocional, sino con sabiduría.
Un consejo, no es una orden, ni todo lo que decimos es lo que la otra persona va aplicar. Un consejo es solo es el parecer de la persona que lo expresa, sobre un determinado problema, sea desde un punto de vista científico, sea desde un punto de vista cristiano.
Saludos
Para Yanie princesita:
- Tu comentario: Yo todavia estoy casada legalmente pero separada hacen 7 años,
- Rpta: Bien has dicho, estas casada legalmente. Lo que es legal, se soluciona en el campo de las leyes, que en tu caso, se soluciona según las leyes de tu país. Y, si, según las leyes de tu país existen las causales para el divorcio, pues adelante, que la decisión final lo dará un juez, quién es la persona con atribuciones para juzgar las acciones de cada cónyuge y en aplicación de las leyes dadas.
- Tu comentario: el me abandono y estabamos en el mundo los dos ( nunk fui bautizada).. el tiene su vida hecha cn sus mujeres etc
- Rpta: Lo que estas diciendo es que tu esposo, practica el adulterio. Esto es causal de divorcio en la medida de las leyes de cada país. Nadie te puede obligar a continuar casada legalmente con alguien que no te respeta.
En lo que a fe cristiana se refiere, hay dos posiciones frente a situaciones como la tuya: Una es la posición de la Iglesia Católica, que muchas iglesias no católicas la han asumido, y es de que no existe divorcio por ninguna causa, que te puedes separar pero no divorciar, que si te separas debes quedarte sola. La otra es la posición de la mayoría de iglesias cristianas no católicas, donde si existe divorcio pero solo por causas de fornicación (que incluye el estado de adulterio); en este caso, la persona afectada, puede volver a casarse con otra persona, posterior al divorcio.
Te digo esto, porque también es bueno respetar las normas de la congregación cristiana a la que te has afiliado.
- Tu comentario: me reconciLiee hacen unas semanas cn DIOS , q hago? yo me voy a divorciar x separcion estos dias x separcion ya q el esta x alla y yo x aca cn mi vida hecha , me voy a divorciar para si sigo cn mi marido que estoY ahr casarnos para estar bn delante d DIOS… estoy en lo correcto o no..???
- Rpta: No se entiende bien la ultima parte de tu comentario, pero parece que tienes dudas de si estará bien tu relación con Dios en el caso que te divorcies.
Como te decía: En lo legal, creo existen las causales suficientes para que se de un divorcio. Por otra parte, no solo depende de tí si te divorcias o no te divorcias, también depende de quién fue tu esposo, porque así tu no quieras, si él decide por el divorcio, no tienes mucho que hacer. La decisión estará en las manos de un juez y tú como buena cristiana necesariamente tienes que acatar las decisiones del juez.
En lo que concierne a tu fe cristiana.
En la biblia no existe texto alguno que te obligue seguir en matrimonio con alguien que vive en continuo adulterio, es más, en la biblia dice: 1 Cor 6:18-19 “Huid de la fornicación. Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca. ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?”.
Dice la biblia, huye de la fornicación, esto quiere decir, que no debes convivir con el adulterio en tu hogar. Si tu aceptas en tu cama a un esposo que continuamente esta en adulterio, tú también te contaminas, porque el adulterio es también una forma de fornicación (inmoralidad sexual).
Y el mismo Señor, menciona implícitamente que el adulterio es causal de divorcio en Mat. 19:9, “Y yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera; y el que se casa con la repudiada, adultera”. Entiéndase bien “SALVO POR CAUSA DE FORNICACIÓN”, esto quiere decir que el estado de fornicación (adulterio) puede ser causal de divorcio.
Pero como te digo, eso también pasa, por las normas de tu congregación. No debes violentar lo normado, lo que podrías hacer es cambiarte de congregación si en el que estas, no es captado un divorcio ni en el caso de adulterio.
Si en algo más se te puede ayudar, espero lo expreses en el foro.
Saludos
***
YANIE:…No se si aun estás consultando el foro, pero por si acaso aun lo estás haciendo NI SE TE OCURRA hacerle caso al divorcista RUBEN TAMAYO, te llevará a pecar con sus razonamientos que no tienen base biblica, empezando por la necedad de pretender decir que fornicación es adulterio. Si tuviera dos dedos de frente veria que el texto biblico no dice “excepto en caso de adulterio”…sino en caso de fornciacion y no es tu caso. Jesus conoce las dos palabra: fornicacion y adulterio, de hecho las usa en el mismo pasaje de Mat 5,32 y Mat 19,9 pero para dar la excepción no dice en caso de adulterio, sino en c aso de fornicaciòn, por lo tanto hasta un niño de primaria en la escuela entiende que son dos palabras diferentes y que e l Señor no quiso usar adulterio para la excepción sino fornicación porque como ya he dicho en otras ocasiones “fornicacion” se refiere en ese caso a matrimonios invalidos que no es tu caso, tales como incesto, bigamia y otros…
Asi que si sigues el consejo de Ruben Tamayo estarás cometiendo pecado grave, de divorcio y si te divorcias vas contra la voluntad de Dios. El divorcista Tamayo te dice sobre las leyes, pero si las leyes van en contra de la Ley de Dios, las leyes humanas no hay que hacerles caso, por lo tanto por mucho que vayas a divorciarte lo unico que harás como ya te dije es pecar doblemente, por desobediencia y por mal testimonio mostrando una vez mas ante los impios como los cristianos hacen lo mismo que el mundo… Aunque te divorcies eso no te libera de tu PACTO ni de tu PROMESA.
Repetimos mil veces las cosas y por mas argumentos que hemos dado los necios siguen llevando a la condenacion a las personas…Asi que mi estimada YANIE…te repito NO LE HAGAS CASO al divorcista Tamayo, no es lo que uno desea sino lo que Dios dice, sea uno creyente o no lo sea.
Cuidate de sus argumentos engañosos, son perniciosos y carnales, pasan por biblicos pero son sectarios. Si haces lo que te aconseja estarás pecando. De hecho el ya está pecando con su consejo.
En cuanto KARLA es lo mismo, sigue el consejo de la carne y verás donde apareces el dia del Juicio final. Ese dia ni mil Tamayos te librarán del juicio por divorcio y adulterio si te recasas. Lo que pasa que a la carne y a las hormonas le gusta mas el consejo de Tamayo, pero el dios hormonas y el dios antisoledad no te librarán del juicio. La puerta ancha y el camino ancho son muchos los que entran por ella y asi van las iglesias siendo tan divorcistas como el mundo…evidentemente porque no se han convertido…
Dios te bendiga:
Mira yanie, de alguna manera el hermano Rubén y Nikos hablan con verdad…
Más yo te invito a consultar la Palabra de Dios.
Ve y lee el CAP.,7 de 1ra, a los Corintios…
Tu situación tiene solución… Según tu dices que veniste a los pies de Cristo estando ya con tu nuevo marido.
Lee esto:
1ra., a los Corintios 7
17 Pero cada uno como el Señor le repartió, y como Dios llamó a cada uno, así haga; esto ordeno en todas las iglesias.
18 ¿Fue llamado alguno siendo circunciso? Quédese circunciso. ¿Fue llamado alguno siendo incircunciso? No se circuncide.
19 La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.
20 Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede.
Espero te sirvan estos textos, y no prestes atención a los pleitos que se originan aquí…
Y te digo, Nikos es muy ofensivo; si no estamos de acuerdo con el, a todos nos trata de herejes, nada más cree en el mismo…
Si no haces lo que el te dice, al rato te maldice, y te regaña y se enoja contigo,
No le da lugar al Espíritu de Dios que haga la obra en el corazón del hombre,
Cree que puede atiborrar a las personas de su enseñanza y que estas la van a aceptar… No más porque el dice… No sabe esperar en Dios…
Pero si algo te sirve de lo que aquí se dice… Que bueno… Pero mejor es que busques consejo de Dios directamente… El no falla!!
Porque la Palabra de Dios es viva y eficaz!
La palabra fornicación (porneia) se refiere a inmoralidad sexual. Y dentro de la inmoralidad sexual esta: adulterio, homosexualidad, bisexualidad, transexualidad, incesto, poligamia, masoquismo, fetichismo sexual, zoofilia, pedofilia, etc.
Se debe tener presente que el dialogo en Mateo, es entre El Señor y personas del pueblo judío, quienes no practicaban matrimonios incestuosos, por tanto, es una falsedad decir que solo se refiere a este tipo de matrimonio.
Por otra parte, si hablamos de un matrimonio no válido, esta claro que no se necesita de ningún divorcio, justamente porque el matrimonio es no valido, con lo cual queda rebatido eso de que la salvedad es para matrimonios no válidos.
En todo caso, los consultantes o foristas que exponen su caso, pueden hacer más preguntas al respecto, para poder hacer mayores precisiones, porque si solo me pongo a debatir con NIKOS, conociendo su estilo, me va llenar de insultos, y yo en ese tipo de debate soy un total fracaso. Por lo que si algún forista tiene dudas sobre mi punto de vista, espero lo hagan conocer.
Para Andrea:
Correcto tu explicación, por eso es bueno la participación de otros foristas. Yo no me había dado cuenta de que Yanie dice que tiene otra pareja actual.
Por tanto, allí también se aplica, los textos que le expones.
Ella fue llamada con su pareja actual, y es así que con su pareja actual debe formalizar su estado matrimonial, para tener buen testimonio ante los hermanos.
Saludos
- ANDREA:…Mira yanie, de alguna manera el hermano Rubén y Nikos hablan con verdad…
- NIKOS… ni soy tu hermano ni RUBEN habla verdad. No puede haber dos verdades, Aqui hay una posición diabolicamente hereje y una verdad pura. N o puede haber dos verdades. Las falacias de “quedese como fue llamado y eso de las leyes civiles ” es todo humo, todo fuera de contexto.No confundas a la gente Andrea con tu falsa piedad pacificadora.Nunca puede haber dos verdades y en este foro la posicion divorcista es tan lejana como el oriente del occidente o como el dia de la noche. Por causa vuestra la gente cometerá pecados, mal que le pese a los divorcistas mis formas. El dia del Juicio los condenados por causa de adulterio por vuestro consejo habrán querido que les insitiera y gritara con mas fuerza mi consejo…pero no habrá salida. Cierto es tambièn que no solo la condena es por causa de vuestros errados consejos, sino por la decisión de quienes os escuchan de obedeceros. (todo hay que decirlo)
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- ANDREA:..Tu situación tiene solución… Según tu dices que veniste a los pies de Cristo estando ya con tu nuevo marido
- NIKOS:…ERROR, ERROR,ERROR, su situación no tiene solución. La unica solución es quedarse sola, porque su verdadero marido se fue con otras y como reconciliación no hay, no hay solución biblica posible, sino solo la separacion sin divorcio.
Por otro lado cometes el necio error de decir que esta con su nuevo marido…el texto de Yanie no dice que tiene un nuevo marido, dice que está en tramites de divorcio y que vive con su “nuevo” marido, pero no es marido, es amante, porque si no se ha divorciado, no puede civilmente volver a casarse.Asi que tanto ella como tu ambas están errando conceptualmente. Ella cree que su amante es su nuevo marido y tu afianzas ese error llamandole nuevo marido cuando es su concubino amante adultero.Cada vez que hablas metes la pata.
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- ANDREA: Lee esto:1ra., a los Corintios 7, 17-20
- NIKOS: este pasaje no le vale para nada porque el contexto de esos pasajes es la circuncisión y la esclavitud, no el recasamiento, no el divorcio,… es simplemente uno de los innumerables parentesis en la forma de escribir que tiene Pablo en todo el NT.Es el rey de los parentesis. El texto que tu erradamente le sugieres es un parentesis que no tiene que ver con el resto del capitulo. Si asi fuera entonces siguiendo tu pesimo consejo, de que “cada uno permanezca……….” entonces si uno fue llamado ladròn quedese asi, siendo ladrón, si uno fue llamado siendo adultero o estafador, quedese asi siendo un adultero y estafador,…si uno fue llamado siendo necio, quedese asi, siendo necio…Que por cierto, creo que eso fue lo que te sucedió a ti por eso te has quedado en la necedad de consejos que no valen. Eres un cero en hermenéutica. Ese pasaje que le das no le vale de nada. Ni es esclava ni tiene relacion con la circuncision porque es mujer. Jaque.
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- ANDREA:..Espero te sirvan estos textos, y no prestes atención a los pleitos que se originan aquí…
- NIKOS…esos textos no le valen para nada, y en cuanto a los pleitos es necesario porque la herejia y el pecado hay que combatirlo. Estais llevando a la gente a la condenación, ciegos guias de ciegos y ¿crees que me voy a andar con flores?
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- ANDREA:.. Nikos es muy ofensivo; si no estamos de acuerdo con el, a todos nos trata de herejes, nada más cree en el mismo…
Si no haces lo que el te dice, al rato te maldice, y te regaña y se enoja contigo…
- NIKOS…No soy ofensivo, eso es tu opinión que no es afortunadamente la opinion infalible ni universal de todos los de este foro. Tu le llamas ofensa porque no tienes argumento, entonces atacas al mensajero porque no puedes con su mensaje. Es el unico recurso que siempre queda, atacar y rebajar a la persona porque no se puede con su razon…En cuanto a lo de herejia es pura verdad y es biblico. En cuanto a maldecir no he dicho ni una maldiciòn, todo lo que digo es la Biblia Pero algo tienes que decir porque todo lo que dices es humo. NO sabes aconsejar. No conoces la Escritura y erras como dice el Señor.
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- ANDREA…Pero si algo te sirve de lo que aquí se dice… Que bueno… Pero mejor es que busques consejo de Dios directamente… El no falla!! Porque la Palabra de Dios es viva y eficaz!
- NIKOS…sin comentarios.Que facilona eres, que simple ! O sea la mujer está buscando consejo y tu le dices que busque el consejo de Dios…jejejeje me rio con la risa de Elias…
En resumen estimada Yanie, no hagas caso ni del consejo de Andrea ni de Ruben, ambos herejes y errados, te llevarán al error, si sigues sus consejos estarás en mayor pecado que el que ya estás…Yo te he dado mi consejo en mensajes arriba.
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SR. TAMAYO:..La palabra fornicación (porneia) se refiere a inmoralidad sexual. Y dentro de la inmoralidad sexual esta: adulterio, homosexualidad, bisexualidad, transexualidad, incesto, poligamia, masoquismo, fetichismo sexual, zoofilia, pedofilia, etc
- NIKOS…aunque la palabra fornicacion es una palabra polisemica no significa adulterio y el Señor Jesus lo deja bien claro mil veces en el NT cuando hace separacion de ambas palabras. Ya he dicho este argumento mil veces pero insistes porque es la unica falacia que tienes de argumento para engañar a la gente y por el orgullo estupido de decir algo para no quedar como un cero.
**** argumento 1 en contra de tu necio argumento. En Mat. 5,32 Jesus usa dos palabras diferentes, adulterio y fornicación, por lo tanto fornicación no significa adulterio.
**** argumento 2, en el resto del NT siempre la palabra fornicacion no es adulterio y el mismo Jesus lo dice:
Mar. 7,21…”porque de dentro del corazon del hombre salen las fornicaciones, adulterios….”
**** Pablo separa esa palabra siempre por ejemplo:
Gálatas 5:19
…Y manifiestas son las obras de la carne, que son: ADULTERIO, fornicación…
Hebreos 13:4
… los FORNICARIOS y a los adúlteros los juzgará Dios. …
¡¿notas la diferencia de las dos palabras estimado hermeneuta?? mas alla de que el griego las separa claramente.-
Por lo tanto tu argumento es una falacia.
Por otro lado toda palabra polisémica al tener varios significados solo vale colocar el significado que su contexto demanda y en el caso de Mat. 5,32 y Mat 19,9 solo cabe en ese contexto, “el matrimonio invalido”, porque todo lo demás que signfica forniacacion no es divorciable y debe ser perdonado en el NT.
Ya he dicho que en el NT hay dos casos de incesto, uno en Maarcos 6,18J y otro en I Cor 5.1
Jaque.
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-TAMAYO:…Se debe tener presente que el dialogo en Mateo, es entre El Señor y personas del pueblo judío, quienes no practicaban matrimonios incestuosos, por tanto, es una falsedad decir que solo se refiere a este tipo de matrimonio
- NIKOS…Falacia…Si en Lev 18 están conceptuadas todas las variables de incesto es porque el pueblo judio potencialmente podia hacerlo.Y si está en la ley es porque el JUDIO se la saltó porque el judio se saltó toda la ley, asi que a lo largo de los siglos los judios en algun momento lo cometieron tambien. Si la ley es para mostrar el pecado es porque se pecado tambien estaba en el pueblo judio.Dios se lo prohibió precisamente poque sabia que lo iban a cometer. Jaque.Aunque siempre se recurra al facilon argumento de que el evangelio de Mateo era para los judios, si te fijas bien estimado hermeneuta, el final del verso 32 de mat. 5 y del 19,9 dice una frase que se repite en Luc. y Marcos tambien asi que no es solo para los judios. la frase dice:
EL QUE SE CASA CON LA REPUDIADA COMETE ADULTERIO…
Si la inocente puede recasarse por adulterio del marido como tu dices, ¿porque cometeria adulterio segun la ultima frase de Mat 5,32 contestame si puedes? ¿NO se supone que es libre como dicen los divorcistas? ¿porque el Señor dice que la inocente comete adulterio?
SENCILLO: primero porque aun siendo inocente adultera su pacto y rompe su promesa si se recasa y segundo porque la excepción no es por adulterio. Lo entiende un niño!
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- TAMAYO….Por otra parte, si hablamos de un matrimonio no válido, esta claro que no se necesita de ningún divorcio.
- NIKOS…error, error, error. En nuestros dias los matrimonios validos para la sociedad caso de los homosexuales y los incestuosos, son uniones legales civilmente. Los matrimonios incestuosos hoy en dia son algo comun y a lo largo de las generaciones tambien lo han sido, por eso el E.S. dejo ese pasaje para respetar.Pero Dios dice que uno debe romper y deshacer ese vinvulo legal y divorciarse. Jaque.
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- TAMAYO:…En todo caso, los consultantes o foristas que exponen su caso, pueden hacer más preguntas al respecto, para poder hacer mayores precisiones, porque si solo me pongo a debatir con NIKOS, conociendo su estilo, me va llenar de insultos, y yo en ese tipo de debate soy un total fracaso. Por lo que si algún forista tiene dudas sobre mi punto de vista, espero lo hagan conocer.
- NIKOS…no te hagas el victima delante de la gente, es un recurso bueno eso de la autocompasion, pero es un recurso rastrero. Este es uno de los foros de divorcio con menos participacion en toda la red que he visto, pero por ahora no me voy por el solo hecho de dar jaque a cada argumento de los divorcistas…para que los pocos que entran, consultan o preguntan no se queden con la falacia adultera de los divorcistas de este foro. Y si hay que repetir los mismos argumentos cien veces, se hace. Tambien los evangelios repiten ciertas cosas hasta 4 veces…
Yo creo que la gente se ha asustado y por eso no participa, lo cual es logico, pero es que no se puede condescender con el pecado ni con el sofisma. Pablo insta a luchar contra el sofisma.
Los que buscan la verdad la encuentran aun en el fragor de la batalla, no se quedarán si ver la verdad y aunque este foro solo sirva para contender con la mentira y frenar el avance divorcista,… esa lucha ya habrá valido la pena…
27-06-2013 a las 22:08
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Mi amado hermano Rubén, paz a ti:
Por primera vez percibí en tu comentario, humildad de corazón…
Que bonito!!
Dios te bendiga … Y claro que si, yo también reconozco que Nikos tiene razón…
Desde hace algunos meses tu conoces mis letra, mis aportes y sabes lo que he dicho, te acuerdas? Soy dispersa, batallo para entender… Y donde sale lo que tenga que expresar ahí lo digo… Pero trataré que no sea así…
A menos claro! Que Nikos se exprese feo… I’m so, so, sorry!
[contesta a Andrea]
27-06-2013 a las 22:15
Para Andrea:
Es que no has leído desde inicio, NIKOS hizo un comentario de consejo a una participante, yo le di la razón (así lo expresé en el foro) en lo que a mi entender es correcto y también hice conocer en que no estoy de acuerdo. Pero NIKOS es confrontacional, agarra la parte en que no estoy de acuerdo y en lugar de presentar sus argumentos para dar mayor sustento a su modo de pensar, empieza a disparar barro.
Con una persona así no se puede coincidir en lo que ha temas bíblicos se refiere. Puedo coincidir en lo que pide orden en el foro, pero cuando habla de temas bíblicos, nada que ver.
[contesta a Ruben Tamayo]
28-06-2013 a las 8:15
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* Deut. 20:10-13: Cuando te acerques a una ciudad para combatirla, le invitarás a la PAZ.Y si te respondiese: Paz, y te abriese, todo el pueblo que en ella fuere hallado te será tributario, y te servirá.
Pero si no quisiera paz contigo, y emprendiese la guerra contigo, entonces la sitiarás.y la pasarás a filo de espada…
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* Lucas 13:34: ¡ Ay Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y APEDREAS a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste! …quedarás desierta….
PARAFRASEANDO:
…”cuando te acerques a enseñarle a alguien, hazlo en paz y si responde bien entonces aprenderá y te servirá, pero si no te recibe en paz, y guerrease contigo, entonces sé implacable con esa persona, aplica la espada”…
…”Ay foristas, foristas, que rechazais la verdad apedreando y “matando” a quien os es enviado, cuántas veces he querido enseñaros y no os dejasteis…”
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- ANDREA:..Hay quienes nos tildan de herejes, de que tenemos enseñanza de demonios…
- NIKOS…Por su puesto.! El Señor dijo que los habria, asi que no hay mas opciones o yo estoy en ese grupo hereje o tú y los de este foro son los herejes…Alguien está siendo engañado doctrinalmente por el demonio, alguien está ciego, es asi de drastico, alguien se va la condenación seguro seguro…¡Como para jugar con estos temas!
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- ANDREA Todas las veces necesarias mi amado Nikos; recuerda: paciencia, mansedumbre, templanza, dominio propio…
- NIKOS:..”Ecle. 3 dice que hay un tiempo para cada cosa, hay un tiempo para la paz y un tiempo para la guerra, se acabó el tiempo de la paz, has tenido tu oportunidad… El Señor se exasperó con los discipulos.Pretendes justificar tu dureza de entendimiento por causa de tenerlo entenebrecido con los frutos del E.S. de la otra persona, hay que ser muy ciega y muy cinica. Por miles de años de paciencia que alguien tuviera contigo seguirias tan necia como al principio, tan ciega como al inicio y tan pseudo piadosa como cualquier engañada sectaria que habla con la misma piedad errada que tu. He oido a muchas religiosas hablar con esa piedad melosa tuya que no dice nada, cientos que se creen que por su verborrea vomitiva religiosa de palabras aprendidas y con barniz de piedad, ya con eso son cristianas.
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- ANDREA:..Para que no sea off topic… Bueno pues, vente al foro de: La Biblia y sus diferentes interpretaciones; ya algunos estamos allá. Creo eres tu, el que no comprende que es off topic.
- NIKOS:..Ya bastante tengo contigo aqui como para que duplique mi inversión de tiempo contigo en otro lugar y otros tantos como tu. La que no comprende lo que significa off topic eres tu, ya te lo expliqué pero eres tan dura de cabeza que sigues tan obtusa como al inicio. Hasta el hereje de Tamayo se ha dado cuenta lo que es off topic, lo cual empeora mas aun tu estupidez.
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- ANDREA:..Paz amado hermano Nikos
-NIKOS…se acabó la paz, y no soy tu hermano
.Tito 3:10: Al hombre hereje, después de una y otra amonestación deséchalo,…sabiendo que el tal se ha pervertido, y peca condenandose a si mismo a juicio…
Mas claro, agua. Esto no es un juego dialéctico.Cumplo el mandato biblico.
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- ANDREA:….Pongámoslo así: mi espíritu, no es una persona aparte de mi alma y mi cuerpo… Sino que estos tres forman un único ser.
- NIKOS…¡Oh necios y tardos en comprender ” decia el Señor…! A parte de no saber explicarte y explicarte mal no tienes ni gota de entendimiento doctrinal. El ejemplo que te di del Ser y sus tres partes, es perfecto para tu micro cerebro, pero ni con esas lo entiendes.
En el ejemplo del pasaje de Tesalonicenses…. “el Ser entero” (palabra en singular) y el espiritu, alma y cuerpo, son las tres partes, el plural de ese ser…de la misma manera que las tres partes de Dios son el Padre, el Hijo y el E.S. Los tres conforman ese ser divino, de la misma manera que el espiritu alma y cuerpo conforman nuestro ser. Lo entiende un niño, pero ni con esas.
NO hay nada en este universo que ejemplifique la trinidad eterna, pero si hay ejemplos que se acercan para que lo entienda todo ser humano. Una cosa tan tan tan sencilla es que en el universo el Señor dejo elementos singulares que su contenido es plural, y como dice Romanos 1, la creación misma habla claramente de su divinidad, pero se envanecieron en sus razonamientos y su necio corazon fue entenebrecido…Tal cual es tu caso…! Hay mil ejemplos de palabras singulares que su contenido es plurar. Dios es palabra singular, nunca habla la biblia de dioses…pero la biblia infiere que ese Dios es una familia y en ella el NT nos indica que hay tres personas…porque el Padre le habla al Hijo, el Hijo le habla al Padre y ambos se refieren a un tercero, el E.S.. A su vez el NT muestra que el E.S. es una persona y es Yawé…Pero para entender todo esto hay que tener cerebro, estudiar y humildad y no dejarse llevar por las sectas.
Tal como dice tu frase: “…Sino que estos tres forman un único ser”…pero ni tu misma entiendes lo que lees ni lo que escribes…En tus propias palabras estás diciendo la trinidad y cabezotamente la niegas. Como dice el Señor: “…viendo no ven”…
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- ANDREA: Y tu llamas trinidad, pensando que Dios es tres personas, error!!
Pues como te dice el hermano Cataldo: Dios es único….
- NIKOS…palabras vanas, huecas y sin respaldo biblico. Ya te dije dos razones poderosas teologicas de porqué Dios debe ser necesariamente plurar, una es la salvacion y otra que Dios es amor, pero eso es para ti muy alto.
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- ANDREA:..La Divinidad de Dios es siete….
- NIKOS:..por segunda vez no has respaldado esta blasfemia, herejia, necedad, sandez y estupidez con ningun pasaje biblico, excepto que manipules el pasaje de Ap. y Zac.. como hacen las sectas. ¿Y tu crees que yo voy a tener contemplacion ante tamaña necedad? Dios es siete jejejejeje
“Hagan sus apuestas señores, ¿quién da mas?,…¿alguien da mas?…
Siete a la una, siete a las dos, siete a las tres…Adjudicado.!!
La necia Andrea se queda con el siete”….(claro para ella solita y su secta).
Acabas de ponerte la soga al cuello, porque si Dios es siete, segun tu secta, entonces estás admitiendo que es un ser plurar. Jaque.
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- ANDREA:…Vete a Isaías 11:1-2… .
- NIKOS:..en ese pasaje no te vale para nada y menos para defender tu herejia.
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- ANDREA:..No has leído que: a Dios le plació que en Jesús, habitase toda la plenitud de la Deidad!!…
- NIKOS:..Jesus es la parte humana donde hizo tabernáculo una parte de Dios. En Jesus habita Dios el HIjo, asi como en el tabernaculo de Israel una parte de Dios hizo presencia en él.Pero ese pasaje es en tu contra, porque si en Jesus está la divinidad, y en el Padre está la divinidad ahi como minimo tenemos pluralidad, si a eso le sumamos los pasajes de la divinidad del E.S. diseminados por la biblia, tenemos la Trinidad. Jaque al necio.
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- ANDREA:..Vete a Zacarías 4:10 a ver si puedes ver…
- NIKOS…jejejejeje lo sabia,… hay que ser retorcidamente sectario para sacar de ahi que Dios es siete…jejejejeje…¿de que secta serás? De medio versiculo montas la doctrina mas importante de la biblia…Wuawww qué coraje el de tu secta.
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- ANDREA:..En este versículo, vemos que es el Único y mismo Dios que tomo cuerpo…
Isaías 7:14 Isaías 9:6
- NIKOS…antes de repetir como loro lo que te enseñaron tus lideres ignorantes debes preguntarte ¿quien de Dios es el que bajó? ¿cual de ellos bajó a un cuerpo a la tierra? Es como si dijeramos la Familia Dios, de nombre Yawé envió a uno de sus miembros :al Hijo, el cual por su puesto es Yawé…El Padre y el E.S. envian al Hijo…
En una familia sus integrantes son de naturaleza humana, pero son todos diferentes personas, humanos, pero diferentes y todos forman una unidad plural. Lo mismo con Dios. Los integrantes de la familia Dios, cuyo nombre de esa familia es Yawé todos sus integrantes son divinos, de naturaleza divina, no son de naturaleza angelicalo, ni humana sino divina, independientes, diferentes personales pero divinos los tres. Cada uno tiene una función, pero los tres iguales, hay orden en ellos pero son iguales en naturaleza pero diferentes en personalidad.
“…heme aqui Padre yo voy”…¿no lo has leido en Hebreos y profetizado en Salmos?…
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- ANDREA:..Serás muy bueno para exponer… Pero no para considerar a los demás…
- NIKOS…”serás tierno con los tiernos e implacable con los necios”…Sal. 18,25-27
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- ANDREA:…y así debe ser: predicar a Cristo y a este resucitado!!
- NIKOS…eso lo predican los testigos y los catolicos…¿cual es la diferencia? Dónde habla ese pasaje de que Dios es Uno o siete. Por otro lado si aceptáramos la aberracion de que Dios es siete, estás destruyendo tu propio argumento de que Dios es plural, solo que te equivocas en el numero Jaque.
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- ANDREA:..Mi tesis romanos7, desde EE.UU. hasta el sur de Chile….
serás necio; otra vez el hombre recomendándose!!
- NIKOS…Pablo tuvo que taparle la boca a los necios corintios que lo desacreditaban , exponiendo en sus narices todo lo que habia hecho y que incluso tenia algo que no tenia ningun otro,…haber estado en el tercer cielo, etc,…Los corintios le obligaron a exponer lo que realmente era y yo igual…Decir la verdad no es vanidad, es verdad.
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- ANDREA….Respuestas o refutes en el foro de: LA BIBLIA Y SUS DIFERENTES INTERPRETACIONES.
- NIKOS…¿Me estas pidiendo que lidie con la misma necia dos veces en dos lugares diferentes…? Si no entiendes aqui, tampoco alli.
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NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
29-06-2013 a las 7:29
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
…pues entonces bays… Quédate con tus tres personas…
Que yo me quedo con el único Dios verdadero!!…
…ya que te embotaste y no quieres comprender o no puedes comprender la divinidad de Dios…
nunca dije que Dios es singular… Eso lo dices de tu boca!!
Porque como te dije desde el principio eres mentiroso!!
Lo que dije que Dios no es tres personas…
Una persona tiene espíritu, alma y cuerpo…
Si al Espíritu de Dios le llamas persona… Donde está su cuerpo??
Un espíritu no es cuerpo…es más no lo puedes ver…. Como verías su cuerpo??
Obviamente fue necesario que Dios que es Espíritu… Tomase cuerpo para mostrarse a los hombres… Que necio, caray!!
Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
Es lo último con lo que me digno dirigirme a ti…
Y gracias por todos los insultos tan bonitos que me haces… Dios te bendiga por tu buena voluntad…
Y que Dios nos perdone y nos bendiga.
[contesta a Andrea]
30-06-2013 a las 4:54
Para Andrea:
Hola Andrea, verdaderamente tenés razón, son tan detallistas que no dejan escapar nada, en mi comentario hable de iglesias pero como complementando el punto principal del divorcio y ya recibí sugerencias, no debo apartarme del tema divorcio pero así somos me desvié un poquito, es la primera vez que participo en el foro voy a estar mas seguido porque es interesante ver tantas opiniones y que es lógico porque esa es nuestra naturaleza, que te vaya bien, me agrada tu forma de ser y que Dios te bendiga.
NIkos:
la voluntad de Dios es que el hombre no se divorcie, Él no acepta el divorcio a no ser por causa de fornicación.”Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio”.Mt 5:32, pero sabemos que existen infinitos problemas dentro del matrimonio, que a la pareja le es imposible llevar una vida matrimonial, en caso que no sea por fornicación, creo, pienso que puede separarse y andar sin unirse a ningura otra persona estando en esa situación no adultera ni tampoco se divorcia, es mi opinión para aquellos matrimonios que ya no tienen solución, además es importante buscar solucionar aún siendo difícil la convivencia del matrimonio porque para DIOS nada es imposible.Bendiciones Nikos
[contesta a Osvaldo Aquino]
30-06-2013 a las 10:30
- OSVALDO:… es la primera vez que participo en el foro voy a estar mas seguido porque es interesante ver tantas opiniones … me agrada tu forma de ser ..
- NIKOS…En cuanto a la participación del foro, observa con cuidado los argumentos, no las formas. No te dejes impresionar por la apariencia de piedad de algun@s. Una cosa es el mensaje y otra el mensajero, ya he dicho mil veces que la biblia por medio de sus verdaderos mensajeros tuvieron que ser muy fuertes en los argumentos contra los falsos. Asi que no te dejes impresionar por las palabritas calidas, sino contata como los de Berea a vers si todo lo que se dice es conforme a la Escritura.
* Hechos17:10 … enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
17:11 Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así…
Fijate bien que ni le creian de palabra a Pablo un apostol, asi que no me creas ni a mi, sino que recibe los argumentos constatandolos con la Escritura, si la conoces. Repasa las 5 razones que he dejado de porque no se puede un recasamiento de divorciado.
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- OSVALDO: la voluntad de Dios es que el hombre no se divorcie,…Él no acepta el divorcio a no ser por causa de fornicación.
- NIKOS…siempre con el mismo argumento, parece que no hay otro. Ya te he dicho que fornicacion no es adulterio, ya he puesto en esta pagina hasta los links de lexicos griegos de la red para que se vea que el texto manuscrito no usa la palabra adulterio, por lo tanto como ya he dicho, fornicacion para un casado solo podria ser en caso de incesto, bigamia o un matrimonio homxesual…SI no lo entiendes por aqui, te lo explico en directo.
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- OSVALDO:..Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio”.Mt 5:32,
- NIKOS…¿Te has fijado en varias cosas?
1.- Jesus no usa la palabra adulterio para la excepcion sin embargo conoce esa palabra, si no la usa es por algo ¿no crees?
2.- ¿te has fijado que en la ultima parte dice que la repudiada, es decir la inocente si se recasa comete adulterio? ¿porque iba a cometer adulterio al recasarse si es inocente y como tu dices y los divorcistas dicen, su marido adulteró y ella es libre? Piensa, piensa, piensa, ahi está la clave. leete con paciencia esto:
[ la Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, es que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas?:
- 1º que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio
(como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo dice que:
- 2º que esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa…
seria una CONTRADICCION en el mismo versiculo! porque:
- por un lado Jesus estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso?
Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la última parte del mismo versículo impidiendolo, porque un recasamiento sería adulterio. Imposible tal contradicción! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite 4 veces en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual los evangelios advierten del tema y alli se dice la misma repetida e importante idea que:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
POR TODO ESTO ES ABSOLUTAMENTE ERRADA la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
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Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que
- no es adulterio,
- que tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- y que tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Entonces, descartando uno tras otro los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
- incesto, (”matrimonio inválido” o unión inválida)
- bigamia , (”matrimonio inválido” o unión inválida)
- matrimonios homosexuales, (”matrimonio inválido” o unión inválida”).
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre :
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6 -18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación).Es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son ” uniones inválidos” ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de “matrimonios” o uniones inválidas como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso):en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido, incestuoso, bigámico, u homosexual, por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los “matrimonios” o uniones inválidas (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…]
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- OSVALDO: a la pareja le es imposible llevar una vida matrimonial, en caso que no sea por fornicación, creo, pienso que puede separarse y andar sin unirse a ningura otra persona estando en esa situación no adultera ni tampoco se divorcia, es mi opinión para aquellos matrimonios que ya no tienen solución, además es importante buscar solucionar aún siendo difícil la convivencia del matrimonio porque para DIOS nada es imposible….
- NIKOS:..ya he contestado esto varias veces en e ste foro, pero te ruego que lees mi exposicion de los 5 puntos o razones de porqué no se puede recasar nadie, el unico caso seria “uniones no validas”(fornicación).
En tu párrafo de arriba repites hasta tres veces : “creo, pienso, es mi opiniòn”…pero con todos los respetos, poco importa lo que el hombre crea, piense u opine, lo que importa solo, solo, solo es lo que Dios el Legislador del matrimonio opine en su Palabra. Asi que ten cuidado con los divorcistas y si acaso has tenido el dolor de un divorcio, y no hay reconciliacion, quedate solo. Si aun no te has casado, (ojalá) ten muy presente los filtros biblicos para una correcta elección, luego ya no hay salida. SI no conoces los filtros biblicos ni las alarmas dejame ayudarte. Si ya estas casado, pues cuida tu matrimonio. SI estas separado, no te cases.
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
30-06-2013 a las 20:07
Para Andrea: Espero te sea de ayuda este estudio bíblico que iré publicando por partes para comprensión de la naturaleza del hijo de Dios nuestro Salvador Jesucristo y nuestro Padre YHWH.
El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Mateo 16:17.
Introducción
“El Padre y el Hijo ¿El mismo Dios? Es el título del cuadernillo que hoy ponemos en sus manos. El cristianismo con sus variadas formas y corrientes doctrinarias admite la gloriosa deidad de Nuestro Señor Jesucristo, sin embargo, algunos sectores han llegado a pensar que el Padre y el Hijo constituyen una sola persona, un solo ser. No obstante, la Biblia es clara para hablar de las diferencias existentes entre los dos únicos seres celestiales que merecen toda nuestra adoración.
Que el presente folleto sirva para acercarnos más a Dios con corazón sincero y nunca par levantar pugnas que nada edifican al pueblo del Señor.
Atentamente: Departamento publicaciones de la iglesia de Dios en El Salvador, C.A.
EL PADRE Y EL HIJO ¿EL MISMO DIOS?
Algunas religiones o denominaciones que no aceptan la doctrina de la “trinidad”, por no ser bíblica, se han confundido en la interpretación de los pasajes de la Escritura que hacen referencia al Padre y al Hijo, y han terminado por creer que cuando la Biblia habla de Dios, el Padre, y de Jesús el hijo de Dios, está hablando de la misma persona, porque Dios y el Hijo son uno solo, una sola entidad, un solo ser; lo único que cuando se habla de Dios el Padre, habla de la función de este Ser Divino como el eterno, con autoridad absoluta; y cuando habla del hijo, habla del mismo Dios pero en calidad de siervo, del enviado o comisionado, hecho carne, y dicha carne se llama Cristo o Jesús, lo cual es como el Tabernáculo de Dios, el Padre.
Sin embargo, al hacer un estudios exhaustivo de los pasajes que se usan para apoyar la doctrina “unitaria” la doctrina que sostiene la unidad corporal, substancial y espiritual del Padre y el Hijo, es fácil descubrir que el Padre y el Hijo son seres diferentes, en autoridad, en esencia, en acción y en grado.
Una palabra que destaca en la Biblia es el número “dos”. Se habla de dos pueblos diferentes, un de Dios y otro de los hijos de los hombres, que proceden de “dos” hijos diferentes, Isaac e Ismael (Génesis 17:19,20). Se habla de “dos” dispensaciones, de dos testamentos, de dos Pactos; de “dos” querubines que se pusieron sobre el arca de la alianza, no tres ni uno, (Éxodo 25:18), se habla de dos hombres que fueron caudillos de Israel, Moisés y Aarón, (Éxodo 4:14); habla de dos piedrecitas en el racional del culto, el Urim y el Tummin, (Éxodo 28:30), habla de dos leyes diferentes, (2° Reyes 21:8; Romanos 3:27); habla de dos reinos, el de Judá y el de Israel, (1° Reyes 12:20-24); habla de dos naturalezas, la carnal y la espiritual, (1ª Corintios 3:1); habla de dos muertes, la primera y la segunda muerte (Hebreos 9:27; Apocalipsis 20:6). Habla de dos hombres principales en la iglesia, Moisés en la era antigua, Jesús en la época presente, (Hebreos 3:5-6); habla de dos “adanes”, el primero que es terreno y el segundo que es celestial (1ª Corintios 15:45); habla de dos seres que componen el matrimonio como Dios lo establecio al principio, (Mateo19:5-6). Podríamos tomar más ejemplos, pero estos que hemos señalado bastan para darnos una idea de la dualidad de cosas, seres, y situaciones que menciona la Biblia. Igualmente podríamos decir de la Deidad, que son dos, diferentes el uno del otro.
Ahora bien, tocante al matrimonio, Dios dijo: “Y serán una sola carne” (génesis 2:24). Luego Jesús enfatiza, “Así que ya no son más dos, sin uno” (Marcos 10:8). ¿Por qué? Porque el matrimonio no podía componerse de tres ni de uno solo, sino únicamente “dos”, y esos dos, son uno, pero no en naturaleza, sino en acción y propósito. “Serán una carne” no significa que cuando dos seres se unen en matrimonio sean efectivamente un solo “ser”, fundidos en un solo cuerpo, en una sola carne; son uno en cuanto al pensamiento, a la acción, al propósito para formar su hogar, para procrear sus hijos. Pero la realidad es que son dos seres diferentes en naturaleza, en autoridad y en el aspecto físico. El varón siempre tiene mayor autoridad que la esposa (Efesios 5:22,23). Y esto no sería así si en verdad fuesen una sola carne físicamente. Este misterio revela la relación que existe entre el Padre y el Hijo. No se quiere decir que sean esposos, sino que son “uno”, como Jesús dijo: “Yo y el Padre una cosa somos” (Juan 10:30). Uno en cuanto al plan
divino de redención, uno en la acción divina, uno en el propósito santo, uno en cuanto a todo lo que significa “obras” a favor de la humanidad.
Pero así como el esposo tiene autoridad sobre la esposa aunque son una carne, Dios tiene autoridad sobre el Hijo. Así como el esposo es la cabeza de la mujer, Dios es la cabeza de Cristo (1ª Corintios 11:3). Todo esto establece una diferencia entre el esposo y la esposa, ¡Cuánto más entre el Padre y el Hijo de Dios!
DIFERENTES EN NATURALEZA
Dios, el Padre es eterno (Deuteronomio 33:27; Salmos 135:13). Lo eterno no tiene principio de vida, ni fin de días, sino que expresa lo increado, lo infinito, lo que no tiene “mudanza”, ni sombra de variación (Santiago 1:17).
El Hijo de Dios, que tiene este carácter de “Hijo” aún desde el principio del mundo, si tiene principio de días y fin de autoridad. En Apocalipsis 3:14 se dice que Jesús es la creación de Dios y Jesús reconoce y enfatiza este hecho diciendo: “Yo soy el primero y el último; el principio y el fin” (Apocalipsis 22:13). Dios creó al hijo como creó a los ángeles, arcángeles, querubines y serafines. Pero su Hijo recibió autoridad del Padre para ejercer su función como tal, (Juan 5:27 y 17:1,2). Esta autoridad está limitada a un tiempo determinado, como lo veremos en este estudio.
“En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios” (Juan 1:1). Muchos se confunden con este pasaje y tratan de explicarlo sin tomar en cuenta otros pasajes que hablan de la diferencia de naturaleza y autoridad entre el Padre y el Hijo. Pero diremos en primer lugar, que si Cristo fue “El principio de la creación de Dios” (Apocalipsis 3:14), entonces Cristo que es el Verbo (medio por el cual Dios habló desde el principio) estuvo con Dios desde el principio de todas las cosas. Este Verbo fue Dios también, pero no el eterno Dios, sino el que ejecuta las órdenes del Padre. Pondremos una ilustración para entender esto. Cuando Moisés se rehusaba ir al Faraón, Dios le dijo que Aarón su hermano le saldría a recibir, “Tú hablarás al él, y pondrás en su boca las palabras, y yo estaré con tu boca y con la suya, y os enseñaré lo que hayáis de hacer. Y él hablará por ti al pueblo; él te será a ti en lugar de boca, y tú serás para él en lugar de Dios” (Éxodo 4:15,16). Aquí vemos que Moisés iba a ser como Dios para Aarón. Claro que no iba a ser el eterno Dios, sino simplemente Dios, o uno que determina las cosas como si fuera Dios; porque el eterno iba a estar con él obrando milagros. Sus siervos que cumplen una orden o mandato de Dios, según la Biblia, se consideran como “dioses”. Esto parecerá extraño para muchos, pero está escrito: “Yo dije: vosotros sois dioses…Dios está en la reunión de los dioses, en medio de los dioses juzga” (Salmos 82:6 y verso 1). Cuando los hombres cumplen una comisión recibida de Dios están en calidad de Dios mismo. Esto no quiere decir que son eternos, porque según el verso 7 del Salmo 82, aunque los menciona como dioses, también mueren, como él mismo dice: “Como hombres moriréis”. Estos hombres que Dios los califica como “dioses”, pueden obrar milagros y prodigios, pero nada de eso podrían hacer si no les fuere dado del eterno Dios.
En este orden el Hijo es llamado Dios, porque el Altísimo iba a estar obrando todas las cosas conforme a su voluntad. Por esta razón cuando aquél Verbo vino y se hizo carne (Juan 1:14) se le conoció como “Dios con nosotros” (Mateo 1:23). Esto prueba que aquél verbo estaba con Dios desde el principio, mas al recibir la orden o comisión del Padre para reconciliar al mundo, se le conoció como Dios, en la misma forma que Moisés para Aarón y todo Israel, aunque Moisés no era Dios en realidad, es decir, no tenía los atributos del Dios eterno. También el hijo fue considerado Dios porque el Padre estaba en él reconciliando al mundo, según dice 2ª Corintios 5:19.
LA AUTORIDAD DE DIOS EN CRISTO
¿Desde cuándo el Hijo recibió toda la autoridad del Padre para dirigir a su pueblo y para reconciliar al mundo?
En Isaías 22:20-22 habla que Dios pondrá a Eliacim sobre Jerusalén, y pondría en sus manos toda potestad; abriría y nadie cerraría, o cerraría y nadie abriría. Dios es el único que puede otorgar autoridad conforme a su voluntad, y Eliacim fue el tipo de Jesús, a quien le dio la llave (símbolo de potestad), y él es ahora “el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre” (Apocalipsis 3:7).
En el Salmo 2:8, Dios, hablando del Hijo dice: “Pídeme, y te daré por heredad las gentes”. Pero, ¿Cómo puede Jesús recibir como heredad las naciones sino tiene autoridad? Uno que gobierna las naciones es porque tiene autoridad, así lo dice el Salmo 2:9. Este fue el plan de Dios al crear al Verbo Divino. El le dio la autoridad y el poder de hacer juicio (Juan 5:27), le dio el poder para perdonar pecados (Mateo 9:6); le dio el poder de sanar todas las enfermedades, (Marcos 3:15), porque Dios le ungió de Espíritu Santo y de potencia (Hechos 10:38); y Jesús dijo: “Toda potestad me es dada en los cielos y la tierra” (Mateo 28:18). Si Jesús fuera absoluto no reconocería que esa potestad le fue dada. Esto quiere decir que él la recibió: Alguien se la dio, ese alguien es Dios. Jesús dijo: “Como me es dada la potestad de toda carne” (Juan 17:2). Dios le dio al Hijo la potestad para obrar en la creación conforme a su mandato, conforme a su plan. Así que no es extraño que en Juan 1:3 diga; “Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho fue hecho”. Así que Cristo, el Hijo, el Verbo celestial es el creador de todas las cosas, de toda la creación, el fue el ejecutor del plan de Dios. Y algo más, no solamente fue el creador de las cosas visibles sino también de las invisibles. Pablo dice: “El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura, porque por él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos, y que están en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue criado por él y para él” (Colosenses 1:15,16).
Muchos preguntan siempre, ¿Entonces quién creó todas las cosas? La respuesta es simple: DIOS CREÓ TODAS LAS COSAS POR MEDIO DE SU HIJO, pues él es la sabiduría de Dios dice en 1ª Corintios 11:24, y teniendo la sabiduría de Dios, hizo todo conforme a la voluntad del Padre, como el mismo Jesús dijo: “Porque no busco mi voluntad, mas la voluntad del que me envió, del Padre” (Juan 5:30).
EL HIJO MANIFESTADO DESDE EL PRINCIPIO
Salomón, al hablar de la creación pregunta: “¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si lo sabes?” (Proverbios 30:4). Salomón habló por inspiración y por inspiración nos hace saber del hijo de Dios no desde que nació de la virgen María, sino desde el tiempo de la creación. Este es el Verbo que estuvo con Dios. Pero ese Verbo no es simbólico o impersonal, porque tiene un cuerpo, un cuerpo celestial, semejante al de los ángeles. Si este Hijo no existiera desde el principio ¿Por qué el Padre lo recomienda diciendo: “Besad al hijo”? (Salmo 2:2).
Nadie puede dudar que aquí el Padre se refiere su propio hijo. Hasta aquí hemos que la Biblia desde el Antiguo Testamento menciona al Padre y al Hijo, tomando cada uno su parte en la creación.
Pero aquí daremos otro ejemplo: “Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, en tanto que pongo tus enemigos por estrado de tus pies” (Salmo 110:1). ¿Serán estos dos uno? ¿Puede una persona sentarse a su propia diestra? ¿De quién hablaba David cuando por inspiración dijo: “Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra”? Si no hablaba del Padre y el Hijo, entonces, ¿Quiénes son estos dos que él menciona en estos términos? Todo esto comprueba que el Hijo de Dios ha estado con él desde el principio de las cosas. Esteban dice que lo puso como gobernador de su pueblo. “Este es aquel que estuvo con la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí” (Hechos 7:38). Leyendo el contexto de estos pasajes nos daremos cuenta que Esteban se estaba refiriendo a Jesús, al cual trata de introducir entre los judíos que le oían. El testimonio de Esteban es que este Moisés, no el hermano de Aarón, sino el Moisés que los guiaba por el desierto, en una columna de nube, de día; y en una columna de fuego por la noche” (Éxodo 13:21). ¿Quién fue entonces el que sacó a Israel de Egipto? ¿Quién proclamó los diez mandamientos desde el monte Sinaí? Sin duda que fue el Dios de Israel.
Enfatizaremos los puntos clave para llegar a un entendimiento completo, de otro modo, pueda ser que no se entienda quién es el “Dios de Israel”.
Si leemos en Éxodo 24:9,10 nos convenceremos que Israel estuvo en contacto con Dios “El Dios de Israel” no el eterno Dios. Y a este Dios de Israel vieron Moisés, Aarón, Nadab, Abiú y setenta ancianos de Israel. Sería una contradicción exegética sostener que este Dios que vieron aquellos santos hombres, fue el Padre eterno, porque Jesús mismo asegura que a “Dios (el Padre) nadie le vio jamás” (Juan 1:18). No fue entonces al eterno a quién habían visto, sino al Dios de Israel aquel que había estado con ellos en el desierto, según el testimonio de Esteban, que ya citamos. Este Dios de Israel, el Verbo que estuvo con Dios, el eterno desde el principio, fue el que batalló con Israel todo el tiempo y lo guió por el desierto.
Si esto fuera dificultoso para creerse, tendríamos que hacer una pregunta lógica al leer Juan 8:56-58, en donde Jesús les dice al los Fariseos: “Abraham vuestro Padre, se gozó en ver mi día; y lo vio, y se gozó…de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY”. ¿Existió Jesús en calidad de hijo? ¿Desde cuándo? Porque Salomón lo menciona, David lo menciona, Esteban lo menciona como guiando a Israel por el desierto. Moisés y setenta y tres hombres más lo vieron, y ese que vieron, no pudo ser el Padre porque Jesús dice enfáticamente que a “Dios nadie le vio jamás”. Finalmente Jesús se introduce entre los judíos cómo él había existido desde antes de Abraham, y Jesús no puede mentir. Seguramente que Abraham estuvo en contacto con él, con el Dios de Israel el Verbo que era desde el principio. Leyendo Génesis 18:1,2 vamos a confirmar esto. Abraham estaba a la puerta de su tienda, cuando tres ángeles lo visitaron, a los cuales él les lavó los pies y les dio de comer. Uno de estos tres ángeles era Jehová, el Dios de Israel el que le descubrió a Abraham todo lo que iba a suceder con Sodoma y Gomorra. Lea Génesis 18:19,20. Este Dios de Israel se despidió de Abraham cuando acabó de hablar con él respecto a los planes que tenía, ver el verso 33.
Tanto Abraham como los Ancianos de Israel no vieron al Padre, al eterno, por cuanto él es invisible, nadie le ha visto hasta ahora y “habita en la luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver” (1ª Timoteo 6:16). Ellos vieron a la imagen de Dios, a su Hijo, que es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación (Col 1:15). Y al ser él el que lidió con Israel desde que lo sacó de Egipto y habiendo sido designado por Dios, el Padre para cumplir esa misión, le llamó “El Dios de Israel”.
[contesta a Aaron]
30-06-2013 a las 21:18
- AARON:…En Apocalipsis 3:14 se dice que Jesús es la creación de Dios y Jesús reconoce y enfatiza este hecho diciendo: “Yo soy el primero y el último; el principio y el fin” (Apocalipsis 22:13). Dios creó al hijo como creó a los ángeles, arcángeles, querubines y serafines.
- NIKOS…para empezar te digo que has metido la pata poniendo en un foro de divorcio un tema tan extenso que no tiene nada que ver con el divorcio. SI ANDREA es hereje unitaria/unicitaria, es problema de ella, ya le hemos dicho que no es asi, no alimentes en este foro lo que no necesitamos.
* En segundo lugar, eres tan hereje y errado como Andrea, asi que no vengas a dartelas de maestro cuando has errado en la doctrina de Cristo y tu doctrina es igual que cualquiera de esas sectas que rebajan al Hijo.
* en tercer lugar Ap. 3,14 no dice que Jesus es la creación de Dios, eso es manipulacion porque el texto dice:…”el principio de la creación de Dios”, lo cual es diferente y la palabra en griego no es creado sino origen, fuente, procedencia. etc…asi que vete con tu doctrina tipo testigos de J. a otro foro.
* en cuaarto lugar eres un manipulador sectario porque usas parcialmente el texto de Ap 22,13. En ese pasaje dice claramente que Jesus es el Alfa y el Omega y Ap. 1, 8 atribuye ese titulo a Dios Todopoderoso. Mira en cualquier lexico greigo y verás que dice el manuscrito THEOS, es decir Dios, por lo tanto mi estimado hereje, metete tu doctrina en tu mochila y vete a otro lado. Porque si Jesus es el Alfa y el Omega tal como dice 22,13 y y en 1,8 vemos que ese atributo es para el Dios todopoderoso, hasta un niño deduce que Jesus es el Dios Todopoderoso el Alfa y el Omega
** 1ª PREMISA… EL ALFA Y OMEGA ES EL DIOS TODOPODEROSO (AP. 1,8)
** 2ª PREMISA JESUS ES EL ALFA Y EL OMEGA (AP. 22,13)
** CONCLUSION JESUS ES EL DIOS TODOPODEROSO
Jaque al hereje !
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Ministerio Tinajas
[contesta a NIKOS]
30-06-2013 a las 23:05
Para Aaron:
Permiteme estudiarlo detalladamente y te voy a responder. En el transcurso de hacerlo te voy hacer algunas preguntas porque parece que vi algunas discrepancias en sus contenidos.
Antes de irme, te quiero hacer una pregunta por lo que veo en tus escritos. Veo que no crees en la Trinidad, pero ni tampoco crees en la Unicidad, entonces te pregunto: ¿Eres tú un Testigo de Jehová? Porque veo que solo hablas del Padre y Hijo. O podrias ser de los de la “Luz del Mundo”, ¿correcto? Porque ellos tienen a sus Aarones como líderes.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
01-07-2013 a las 0:09
Paz de Cristo:
Nuevamente el Señor Nikos ha dicho verdad!! Bíblicamente hablando…
Pero aunque todo lo que ha dicho es verdad en cuanto al hijo y al Padre…
No hace sino darme la razón al decir que: Jesús es el Dios Todopoderoso!!
…pregunta: entonces dónde están las tres personas, que dicen que es Dios??
Dios es ÚNICO!!
Claro Dios es Espíritu!! …a Dios nadie le vio jamás…
Más El se Dio a conocer a los hombres en la faz de Jesús!!
Y como Espíritu Santo es como ha venido a hacer morada en los que hemos nacido de nuevo!!
Era necesario que el Dios del A.T. El Dios de la ley, pasase por un proceso…
…pero quien entendería esto??
Y también digo: donde esta la contradicción si es lo que yo también creo??
Sólo que yo no uso la palabrita trinidad, por eso soy hereje!?
Que El Señor reprenda al Diablo, mentiroso!!
Nuevamente gracias Nikos, por sus insultos tan bonitos…
Dios le perdone y le bendiga…
[contesta a Andrea]
01-07-2013 a las 0:17
Paz de Cristo:
Para Aaron:
Amado de Dios..
Gracias por tu aporte dirigido a mi, pero la verdad no creo que me sirva de mucho… Es como el que me envió el amado hermano Antonio … Ambos testigos de Jehová… Que bueno que anden aquí en este foro… Quizá algo se les quede… Y ojalá que se la Palabra dicha con verdad!!
Paz
[contesta a Andrea]
01-07-2013 a las 5:34
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
¿Eres tú un Testigo de Jehová? No hermano Nathaniel no soy testigo de Jehová. Tampoco soy de la luz del mundo.(no creo en hombres ni organizaciones solo en el Hijo de de Dios Jesucristo y en su palabra inspirada la biblia por medio de la cual le conocemos)
Esto es lo que creo al igual que Pedro:
(Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Mateo 16:17.)
Que Jesús es el hijo de Dios, que Dios nos amó tanto que dio a su único hijo para que pudieramos ser salvos:
“Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a Su Hijo unigénito (único), para que todo aquél que cree en El, no se pierda, sino que tenga vida eterna. Juan 3:16.
(Si Dios fuera 3 en 1 hubiera dicho voy a dar una parte de mi para que el mundo sea salvo. Si Jesús y el Padre fueran lo mismo hubiera dicho voy a darme a mi mismo para que el mundo sea salvo.)
Creo así como dice la escritura que Jesús es el verbo por medio el cual el Padre creó todas las cosas visibles e invisibles.
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Éste era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. JUAN 1:1
Jesus nunca dijo ser Dios el Padre, el dijo soy el hijo de Dios.
¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: “Blasfemas, porque dije: “Yo soy el Hijo de Dios? Juan 10:36
Jesus nunca considero ser igual a Dios el Padre:
Haya, pues, en ustedes esta actitud (esta manera de pensar) que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, 7 sino que Se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres. 8 Y hallándose en forma de hombre, se humilló El mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por lo cual Dios también Lo exaltó hasta lo sumo, y Le confirió el nombre que es sobre todo nombre, 10 para que al nombre de Jesús SE DOBLE TODA RODILLA de los que están en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra, 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es Señor, para gloria de Dios Padre. FILIPENSES 2:5-9
Cristo es la imagen de Dios por lo tanto tiene su poder:
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en El fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de El y para El. COLOSENSES 1:15-16
Y si todavía nuestro evangelio está velado, para los que se pierden está velado,en los cuales el dios de este mundo ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no vean el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, que es la imagen de Dios. 2 CORINTIOS 4:3-4
Creo en el Hijo de Dios como dice la escritura y solo por medio de EL podemos conocer al Padre:
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer. Juan 1:18
Los Judíos negaron a Jesus porque no pudieron creer que Dios tuviera un Hijo y que Dios pudiera manifestar su poder y amor por medio de EL, por eso Jesucristo les decía si no creen en mi, crean en las obras que mi Padre hace por medio de mi. Hoy también muchos no creen que Dios pueda tener un Hijo por eso creen en diversas doctrinas.
YO CREO EN EL HIJO DE DIOS COMO DICE LA ESCRITURA PORQUE EL ES SUFICIENTE, EL ES PERFECTO, EN EL DIOS A MANIFESTADO SU AMOR,PERDÓN,MISERICORDIA Y SALVACIÓN.
El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Juan 7:38
Gracias hermano Nathaniel por preguntar. Se ve que hay respeto y amor en tu hablar. Que la Paz del Señor Jesucristo sea contigo. Si quieres terminar de leer el esdudio completo te lo puedo enviar a tu email, sino lo ire pasando por partes aquí para que no sea tan extenso. Paz y bendiciones.
Pablo así predicaba:
Y enseguida se puso a predicar a Jesús en las sinagogas, diciendo: El es el Hijo de Dios. Hechos 9:20
Natanael un hombre sin engaño reconocío a Jesus así:
Jesús viendo que Natanael venía hacia Él, dijo de él: He aquí un verdadero israelita en quien no hay engaño. 48 Le dijo Natanael: ¿De dónde me conoces? Respondió Jesús y le dijo: Antes que Felipe te llamara, cuando estabas debajo de la higuera, te vi. 49 Respondió Natanael y le dijo: Rabí, tú eres el Hijo de Dios: Tú eres el Rey de Israel. 50 Respondió Jesús y le dijo: ¿Porque te dije: Te vi debajo de la higuera, crees? Cosas mayores que éstas verás JUAN 1:47-50
Los dicípulos de Jesus y los que estaban en la barca despues de ver a Jesús caminar por las aguas y calmar la tormenta exclamaron:
Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente tú eres el Hijo de Dios. Mateo 14:33
Juan el Bautista también da su testimonio:
El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo. 30 Éste es Aquél de quien yo dije: Después de mí viene un varón, el cual es antes de mí; porque era primero que yo. 31 Y yo no le conocía; mas para que fuese manifestado a Israel, por eso vine yo bautizando en agua. 32 Y Juan dio testimonio, diciendo: Vi al Espíritu descender del cielo como paloma, y permanecer sobre Él; 33 y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar en agua, Éste me dijo: Sobre quien veas descender el Espíritu, y que permanece sobre Él, Éste es el que bautiza con el Espíritu Santo. 34 Y yo le vi, y he dado testimonio de que Éste es el Hijo de Dios.
El centurión y los demas que guardaban o cuidaban a Jesús en la cruz dijeron:
Y los sepulcros fueron abiertos, y muchos cuerpos de los santos que habían dormido, se levantaron; 53 y saliendo de los sepulcros, después de su resurrección, vinieron a la santa ciudad y aparecieron a muchos. 54 Y el centurión y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente Éste era el Hijo de Dios.
Jesús reconoce la autoridad del Padre:
Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque mi Padre mayor es que yo. JUAN 14:28
Y Él se apartó de ellos como a un tiro de piedra; y puesto de rodillas oró, 42 diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya. LUCAS 22:41-42
1 Mas quiero que sepáis cuán grande lucha sostengo por vosotros, y por los que están en Laodicea, y por todos los que nunca han visto mi rostro en la carne; 2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de la plena seguridad del entendimiento; a fin de conocer el misterio de Dios, y del Padre, y de Cristo, 3 en quien están escondidos todos los tesoros de sabiduría y conocimiento COLOSENSES 2:1-3
PAZ
[contesta a Aaron]
01-07-2013 a las 7:07
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Que yo sepa aqui estamos ablando de Dios, y tu sales con tus frases de juego jaque mate, viejo amargado se supone q entremos aqui para que nos aconsejes y tu sales con tus jaques estupido te sientes ganador pero no fijate porque a todos insultas!!!
Perdedor … y corres a todos y ni es tu foro ok CRISPINO!! JAJAJA
[contesta a adamaris]
01-07-2013 a las 8:17
***
- ADAMARIS….se supone q entremos aqui para que nos aconsejes…
- NIKOS…eso es lo que hago en todos los foros, dar consejo… El que necesita consejo se le dá consejo y al que necesita reprensión, se le dá reprensión…
** Salm18;25-27…”serás tierno con los tiernos pero implacable con el necio”…
** 1 Timoteo 5:20: A los que persisten en pecar, repréndelos delante de todos…
** Tito 1:10-13 hay muchos contumaces, habladores y engañadores, a los cuales es preciso tapar la boca…repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe,
——-
- ANDREA… off topic
- CATALDO:…off topic
- NATHANIEL:… off topic
- AARON:…off topic
- NIKOS…¡qué tristeza que no haya Moderador! Esto no solo es un caos de ideas de herejes sino que el foro es un caos de desorden. En cualquier momento vendrá uno escribiendo sobre recetas de cocina, sobre futbol, sobre cómo criar a los hijos, o cómo hacer dinero…Un caos.
NIKOS….
[contesta a NIKOS]
01-07-2013 a las 15:53
Para NIKOS:
- Tu comentario: ¡qué tristeza que no haya Moderador!
- Rpta: Sí es una pena que no haya moderador. Porque si lo hubiera, no habría quienes introducen cualquier tema que se les ocurra, ni habría quienes apoyen ese desorden.
Pero no estarías tú tampoco, porque no aportas nada al foro, y solo te lo pasas insultando a todos.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-07-2013 a las 16:08
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
- NIKOS…¡qué tristeza que no haya Moderador! Esto no solo es un caos de ideas de herejes sino que el foro es un caos de desorden. En cualquier momento vendrá uno escribiendo sobre recetas de cocina, sobre futbol, sobre cómo criar a los hijos, o cómo hacer dinero….
….de la abundancia del corazón habla la boca…!!
Sólo a ti se te ocurre… Recetas de cocina…? …fútbol? (Que hijo de Dios pierde el tiempo hablando de fútbol!?)
Como criar a los hijos… Por qué la queja si es en lo que te desarrollas dando consejo o no??
Como hacer dinero…??? Po’s sólo que te dediques a pedir diezmos conforme a la ley…
Y al que no obedezca al consejo de Nikos…. Nikos lo condenaaaaaa!
Que bueno que es a Cristo, a quien se le dio toda potestad en los cielos y en la tierra…
Así que quien condenará?? Nikos?? Mj…,
Ah por cierto off topic!
[contesta a Andrea]
01-07-2013 a las 16:19
***
- SR. TAMAYO:.. Sí es una pena que no haya moderador. Porque si lo hubiera, no habría quienes introducen cualquier tema que se les ocurra, ni habría quienes apoyen ese desorden.Pero no estarías tú tampoco, porque no aportas nada al foro, y solo te lo pasas insultando a todos.
- NIKOS…bien has dicho, y no solo tengo razón en esto del desorden, sino en todo lo que he dicho desde que he entrado al foro.
Yo no he insultado, solo me he limitado a reproducir algunos de los adjetivos mas suaves que dice la Escritura a gente como tu y como los demás herejes. SI compararamos mis adjetivos con los del Señor, los apostoles o los protetas, los mios son de los mas moderados y supongo que si tu fueras el Moderador hace rato que habrias expulsado a Nikos, pero no solo a Nikos, sino también a Juan el Bautista porque te habria llamado igual que a tus hermanos de su época. Serias capaz de expulsar al mismo Señor como hicieron tus hermanos antecesores los fariseos que lo expulsaron de este mundo, de hecho llevas el espiritu homicida de ellos dentro, habrias apedreado a Pablo y no soportarias los adjetivos de Juan el cual era el Hijo del Trueno. Afortunadamente no hay moderador y ese moderador no eres tu…
Continuará…
NIKOS…
[contesta a NIKOS]
01-07-2013 a las 21:41
estoy leyendo sobre el matrimonio actualmente tengo una relacion con una mujer cristiana ella y yo fuimos novios hace mas de 30 años yo me case y ella no pero vivio con alguien ella tiene 3 años de separada yo casi un año estoy casado pero ya no vivo con mi esposa y no pienso regresar estoy buscando el divorcio y ella me quiere vender mi libertad ella me engaño producto de sus engaños hay dos hijos se los reconoci los crie ya estan grandes uno ya es independendiente mi actual relacion la pienso llevar hasta el matrimonio mi primera promesa de matrimonio fue para ella familiares se confabularon para que no separaramos como eramos muy jovenes 16 años no supimos que hacer yo he vivivdo ya encuentro cristiano ella me acercado a DIOS AUN SABIENDO QUE NO ESTAMOS DEL TODO BIEN CON EL SE CUAL ES LA ETICA EN CUANTO AL MATRIMONIO PERO NO DEJARE A ESTA MUJER Y POR QUE LA AMO DEMASIADO Y HARE TODOS LOS SACRIFICIOS QUE TENGA QUE HACER PARA QUE NUESTRA UNION SEA LA CORRECTA ANTE LOS OJOS DE DIOS.
[contesta a carlitos]
01-07-2013 a las 23:48
***
- CARLITOS:…estoy leyendo sobre el matrimonio actualmente tengo una relacion con una mujer cristiana ella y yo fuimos novios hace mas de 30 años yo me case…
- NIKOS…hola Carlitos, bienvenido y gracias por compartir tu experiencia. Ante todo quiero decirte que el enfoque de mi consejeria es para personas cristianas pero convertidas. Hay algunas que se dicen cristianas pero no son mas que religiosas…¿porqué digo esto? pues porque mi respuesta es siempre desde el punto de vista Biblico, asi que si tu eres verdaderamente cristiano y te has casado, en ese casamiento has hecho una promesa,, te has puesto bajo el PACTO matrimonial y el Señor dice que un PACTO matrimonial no se puede deshacer sino solo con la muerte, por lo tanto mientras viva tu esposa, no puedes tener otra relación y si intentas divorciarte eso será pecado, porque es mal testimonio ante los increduclos, Dios lo aborrece y un hombre no puede deshacer la promesa que tu dieste y no puede deshacer el PACTO bajo el cual tú estás… SI necesitas ver esto de forma mas personal escribeme.
—————
- CARLITOS…yo casi un año estoy casado pero ya no vivo con mi esposa y no pienso regresar estoy buscando el divorcio…
- NIKOS…Te lo decia arriba no puedes divorciarte. No pretendo ser frio ni impersonal ni legalista, pero no puedes divorciarte porque ello es pecado y si no puedes reconciliarte con tu esposa, solo puedes separarte pero no recasarte, ni divorciarte. Todo esto si en verdad eres cristiano. Si no lo eres, pues no tiene mucho sentido mi consejo.
—————
- CARLITOS:…. ella me engaño producto de sus engaños hay dos hijos se los reconoci los crie ya estan grandes uno ya es independendiente
- NIKOS:..Tu obra ha sido noble, no he visto muchos hombres como tu hacer eso. Pero, pero, pero aunque esa accion ha sido muy buena, no porque tu mujer te haya engañado, tú puedes ahora romper tu PACTO y romper tu PROMESA y unirte a otra mujer, porque eso seria adulterio.
————
- CARLITOS:…mi actual relacion la pienso llevar hasta el matrimonio…
- NIKOS…no puedes, si lo haces es pecado de adulterio de tu primer matrimonio. Se haria largo de explicar por aqui pero sin ser legalista te digo que el matrimonio y sus leyes las puso el Señor y el hombre es irresponsable casandose con quien no debias aunque quizas te hayan llevado a esa situación pero al fin uno siempre tiene la ultima palabra.
————
- CARLITOS… me acercado a DIOS AUN SABIENDO QUE NO ESTAMOS DEL TODO BIEN CON EL SE CUAL ES LA ETICA EN CUANTO AL MATRIMONIO PERO NO DEJARE A ESTA MUJER Y POR QUE LA AMO DEMASIADO Y HARE TODOS LOS SACRIFICIOS QUE TENGA QUE HACER PARA QUE NUESTRA UNION SEA LA CORRECTA ANTE LOS OJOS DE DIOS.
- NIKOS…La biblia dice que el amor no busca lo suyo, asi que si te has acercado a Dios como tú dices, pues uno debe someterse a las normas de Dios para el matrimonio, asi que si continuas en esta linea de querer casarte con esta mujer, pues eso es pecado y ahi no hay bendición…No importa lo que uno piense y sienta, hay amor real pero errado, no por sentir amor, eso significa que sea de Dios. El amor real se desarrolla en los marcos biblicos no extrabiblicos…
Esa relación nunca será correcta dealnte de Dios, porque tu e stás casado con tu primera mujer, por lo tanto tu PACTO con ella sigue vigente y tu PROMESA de fidelidad que le diste un dia, sigue vigente. Si rompes el pacto cometes adulterio contra tu matrimonio y si rompes tu promesa te conviertes en infiel y mentiroso…Si has dado una palabra debes cumplirla y mas ante Dios. NO importa que el matrimonio haya sido sin tu quererlo, porque amabas a otra persona, un pacto es un pacto y eso no lo cambian los sentimientos… Disculpa que las letras sean tan frias. Es tambien denoche tarde aqui en España y no he querido irme a dormir sin antes darte un preambulo. Si necesitas escribeme o llamame y lo charlamos…
Para terminar quisiera decirte que tengas cuidado con los que alienten a que sigas adelante te divorcies y hagas tu nueva vida. Seguro que aparecerán, pero por favor, ten en cuenta si eres cristiano que un pacto es un pacto y una promesa es una promesa y ambas cosas te tienen atado mientras viva tu esposa. No es mi opinión, es lo que dice la Escritura…
Un saludo cálido y lamento tu situación a la vez que te doy nuevas gracias por compartirlo con nosotros.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
(España)
[contesta a NIKOS]
02-07-2013 a las 0:09
Para carlitos:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti amado de Dios:
Mira yo no doy consejo, ni carnal, ni bíblico…
Pero si te invito a tomar consejo de Dios…
Pídele a El en oración…
Y lee el capítulo 7 de 1 ra. A los Corintios… Dios te de entendimiento…
Léelo bien toditito… Y fíjate en el verso 20 de ahí mismo…
Paz a ti y a tu casa
[contesta a Andrea]
02-07-2013 a las 11:41
Para Dayana:
[respondiendo al mensaje]
Bueno en verda,despues que te casa siento cristiana, no Hay vuelta atras,ahora si te casa no siento cristiana eso es otra cosa, pero Como te cassate siento cristiana,no puede divoriate ,pero si en dado caso lo hace,Pues deve que d’arte sola,no puede casate otra VES,por que comete adulterio,lebete en San mateo19: 1 al12, recuerda que lo que munta dios no lo separa hombre, preso Hay que pensar Bien con quien uno se va a casar, por que es un compromiso muy fuerte ante los ojos de dios,todo acque que no ase la volumta de dios y no obbedisce es hijo del diablo,pero ya bes Como es la vida ninguna somos perfetto,solo nuestro senor Jesucristo,pidele perdon y habla con el asola el te dara una respuesta.
[contesta a Markys]
02-07-2013 a las 12:23
Para Markys:
El matrimonio es matrimonio, así se haya casado antes de ser cristiano o después de ser cristiano.
El matrimonio fue establecido por El Creador, es así que aún si la pareja no fuera cristiana, desde el momento que hace un pacto de matrimonio, ya esta invocando una ley dada por Dios.
No vale eso de que como me casé antes de ser cristiano, puedo hacer cualquier cosa.
[contesta a Ruben Tamayo]
02-07-2013 a las 12:39
***
- MARKYS…Bueno en verda,despues que te casa siento cristiana, no Hay vuelta atras,ahora si te casa no siento cristiana eso es otra cosa…
- NIKOS…Bienvenid@ Markys al foro. Verás no sé si te has fijado que Dayana ya no está porque el comentario de ella es del año 2009, sin embargo aun continuamos debatiendo el tema del divorcio entre los divorcistas y los que somos antidivorcistas y antirecasamiento del divorciado…
Gracias por tu participación. En cuanto a tu comentario de arriba, dices media verdad. Es correcto eso de que si eres cristiano no hay vuelta atrás…pero no es correcto lo otro que dices de que si no eres cristiano es otra cosa. Es cierto que al impio poco le importa lo que dice Dios del matrimonio, pero aun hay gente moral que respeta la biblia y no es cristiana. Para tu información no es correcto lo que dices de que aun no siendo cristianos la cosa es diferente para ellos. Tanto un cristiano como un no cristiano ninguno puede divorciarse ni recasarse, porque para ambos es pecado y al impio tambien hay que advertirle de lo que no es conforme a la Ley de Dios. Otra cosa es que haga lo que quiera. Por cierto hoy en dia no hay diferencia entre “”cristianos”" y no cristianos, porque ambos hacen lo que quieren. En resumen, la Biblia dice para TODOS que ninguno una vez casado puede ni divorciarse ni recasarse.
————-
- MARKYES:…pero Como te cassate siento cristiana,no puede divoriate ,pero si en dado caso lo hace,Pues deve que d’arte sola,no puede casate otra VES,por que comete adulterio.
- NIKOS…totalmente cierto, correcto y biblico..
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- MARKYS…Hay que pensar Bien con quien uno se va a casar, por que es un compromiso muy fuerte ante los ojos de Dios,…
- NIKOS…Correcto, por eso en nuestro Ministerio tenemos un área de prevenciòn a los jovenes de aviso de que con el matrimonio no se juega y que una vez dentro, ya no puedes salir. Es necesario instruir y mostrar las alarmas y los filtros biblicos para no casarse erradamente. Ese es nuestro trabajo.
Nada mas por ahora…gracias por tu comentario y si te parece bien perfecciona ese aspecto de la doctrina que te mencionaba arriba para que sea perfecta en tus consejos a los demás…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
02-07-2013 a las 12:41
Para carlitos:
Desde que te pones ese seudónimo de carlitos, pareciera que tuvieras mente de niño o que no fueras hombre maduro.
- Tu comentario: actualmente tengo una relacion con una mujer cristiana ella y yo fuimos novios hace mas de 30 años yo me case y ella no pero vivio con alguien ella tiene 3 años de separada
- Rpta: En realidad ella tuvo un matrimonio, que no lo haya formalizado con una ceremonia civil y/o ceremonia religiosa, es otra cosa. Tus mismas palabras lo dicen “tiene 3 años de separada”, se separa lo que estaba unido; es decir, ella estaba unida en una sola carne con quién ha tenido un matrimonio.
- Tu comentario: yo casi un año estoy casado pero ya no vivo con mi esposa y no pienso regresar estoy buscando el divorcio
- Rpta: Te casas para después buscar el divorcio. Debes tener presente que un matrimonio no es juego.
- Tu comentario: ella me engaño producto de sus engaños hay dos hijos se los reconoci los crie ya estan grandes uno ya es independendiente
- Rpta: Haber, haber, no se entiende nada de esta parte de tu comentario. Solo hace un año que te casaste y ya tienes dos hijos grandes e incluso uno independiente??? Sería bueno que expliques eso.
Sobre el resto de tu comentario: Yo veo que son las palabras de un niño caprichoso y no las palabras de un hombre maduro, y menos las palabras de una persona cristiana.
Ya es tiempo que empieces a madurar, tienes algún problema con eso. Si sigues así, solo seguirás fracasando, no importa cuantas veces te divorcies y cuantas veces te vuelvas a casar, porque el problema esta en tí.
Por otra parte, si eres cristiano, sabes que no hay divorcio por causas de capricho. No hagas que tu vida sea una maldición.
Toma una firme decisión de corregirte, pide la ayuda del Todopopderoso en oración para que puedas superar esas actitudes de hombre inmaduro.
[contesta a Ruben Tamayo]
02-07-2013 a las 12:53
Para Andrea :
- Tu comentario: Mira yo no doy consejo, ni carnal, ni bíblico…
- Rpta: No es por provocarte a discusión ni por reprocharte algo, consideralo solo la pregunta de alguien que no te entiende y necesita explicación: ¿Qué es y cuál es la diferencia entre un consejo carnal y un consejo bíblico??
- Tu comentario: Pero si te invito a tomar consejo de Dios… Pídele a El en oración…
- Rpta: Otra vez te pido que no me lo tomes a mal.
¿Crees que si un enfermo va a un médico, este correcto que le diga te invito a que te sane Dios, pudele sanidad en oración??
Yo pienso que la sobre-espiritualización de la fe, no ayuda en nada al ser humano y solo ocasiona confusión. Ya el apóstol Santiago habla de la fe sin obras.
Los que participamos en el foro, no somos perfectos, pero con nuestras opiniones procuramos contribuir en algo, antes que quedarnos de brazos cruzados; porque la fe también tiene obras. Y si hay opiniones discrepantes, creo que cada cual sabrá sacar sus conclusiones y asumir lo que considere más correcto.
[contesta a Ruben Tamayo]
02-07-2013 a las 14:10
***
- SR. TAMAYO:…- Tu comentario (de Andrea): …”Pero si te invito a tomar consejo de Dios… Pídele a El en oración”…
- Rpta de Tamayo:… “¿Crees que si un enfermo va a un médico, este correcto que le diga te invito a que te sane Dios, pidele sanidad en oración?…”
- NIKOS…solo quiero saber si es una impresión mia o el Sr. Tamayo no predica con el ejemplo…Veamos…A la hereje Andrea le critica el consejo que dá a Carlitos como vemos arriba y, en el comentario siguiente, veo al Sr. Feudal Tamayo hacer lo mismo que critica a Andrea en un texto como este, dirigido a Carlitos:
“…pide la ayuda del Todopopderoso en oración para que puedas superar esas actitudes de hombre inmaduro”…
Me pregunto y pregunto al foro ¿no son las frases de Andrea similares a la frase del Sr. Tamayo?…Entonces ¿como el Sr. Feudal critica a su subdita si él aconseja de forma similar? Mmmmmm
NIKOS
[contesta a NIKOS]
02-07-2013 a las 14:46
Para NIKOS:
Es que no entiendes porque eres un bebe en el camino del cristianismo. Y eres un bebe caprichoso y puro berrinche, que necesita de chicote en la sentadera.
Yo hice un comentario, luego finalizo “Toma una firme decisión de corregirte, pide la ayuda del Todopopderoso…”
Toda solución a un problema empieza por uno mismo, sobre esto es que El Señor nos ayuda. Solos no podemos mucho, pero tampoco debemos pedir que sea El Señor quien solucione todas nuestras burradas, eso no es lo que enseña la biblia.
El Señor es Rey de Reyes y Señor de Señores, no es un criado al que le podemos estar diciendo, hazme esto o hazme aquello, dame esto o dame aquello, tampoco le podemos estar diciendo leeme la biblia y hazme entender por “revelación”. Hay quienes tienen flojera de estudiar la biblia y todo lo quieren por “revelación”, todo quieren que se los haga entender el E.S., después terminan hablando despropósitos. Algunos hasta tienen indigestión en la noche, sufren pesadillas, y despiertan creyendo que han tenido “revelación”, a eso lleva la ociosidad.
Dijo El Señor “esfuérzate y sé valiente que yo estaré contigo”. No hay texto bíblico que diga, no hagas nada y sientate como perezoso que yo todo le voy a dar, todo te lo voy solucionar y todo te lo voy a hacer conocer; pensar de esa manera es antibiblico.
Salvo mejor parecer y con sustento bíblico.
[contesta a Ruben Tamayo]
03-07-2013 a las 5:47
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Alparecer si hmm las respuestas considen jajaja con ruben y andrea espero no sean la misma persona hmm pero aveses lo dudo ruben es muy firme y sin nada de tapadera el habla lo que siente los seguire leyendo y porfavor ya agan las pases. Oh y ruben tengo una amiga que me dijo de este foro y enpese a leerlos desde el numero 1 uf pero pues son muchos me gusta tu forma de aconsejar al igual que mi amiga te dire que copiamos tus consejos y los pegamos en nuestras paginas del chat:D y pues tambien a mi queridisimo nikos ay consejos que si estoy de acuerdo y me gustan pero eres muy pelionero.
[contesta a adamaris]
03-07-2013 a las 7:59
***
PODER JUDICIAL DE PERU
Estimado(a) Sr(a): ioanes@hotmail.com
Le informamos que usted, hasta el día de hoy tiene una denuncia por acoso, asimismo atentar contra la vida y salud publica de la persona demandada, el poder judicial lo notifica mediante correo electrónio adjuntando dicha demanda comprimida en un archivo zip, hecha en formato word para ser vista en cualquier computadora, esta en su obligación abrir dicho archivo y leerlo, ya que, si no es así se procedera con la captura en 24 horas aproximadamente.
———————–
- NIKOS…comunico a la persona de este foro que supuestamente haya enviado esto, que sepa que el departamenteo Juridico de la Iglesia Bautista tiene conocimiento de tal situación y está preparada para la defensa de tal demanda y que los comentarios están grabados para la defensa pertinente.
Los comunicados vertidos en este foro por las personas contra Nikos veladas o directas contra su integridad moral, y fisica, serán tomados como declaraciones oficiales contra el acusador.
Que conste en acta.
NIKOS
[contesta a NIKOS]
03-07-2013 a las 15:47
NIKOS pareciera que de verdad estas loco, mira que estar pegando esos supuestos comunicados…ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
03-07-2013 a las 15:53
Para adamaris :
Como verás, NIKOS me lanza continuamente una serie de insultos, pero yo no he respondido de la misma manera. Yo tengo una forma más inteligente de discrepar.
[contesta a Ruben Tamayo]
03-07-2013 a las 15:57
Para adamaris:
No negaré que en un comienzo, sentí cierta incomodidad con la serie de insultos de NIKOS. Pero ahora, solo me parece algo gracioso.
NIKOS es como un niño berrinchudo, vive en la fantasía, creo que todavía no distingue la realidad de la ficción.
[contesta a Ruben Tamayo]
03-07-2013 a las 23:13
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti:
¿Qué es y cuál es la diferencia entre un consejo carnal y un consejo bíblico?
En mi opinión es así:
Consejo carnal: Si me dejo llevar por mi carne, por mis emociones…
Al dar consejo lo daré con palabras humanas…
Consejo bíblico: conforme a la Palabra de Dios… Ejem: 1ra., a los Corintios 7
¿Crees que si un enfermo va al médico, es correcto que le diga: te invito a que te sane Dios. Pídele sanidad en oración.?
Primeramente, mi hermano yo no soy médico(apenas si hice cuatro semestres de nivel medio superior), Y si el médico es creyente debería orar por el y seguidamente darle lo que necesite y si Dios quiere sanará…
En cuanto a que no doy consejo… Es mi hermano, porque cada cual tiene su talento, su propio don de Dios y ese no es el mío…
En todo caso oro por las necesidades de las personas, por si quizá Dios quiera darle reposo a sus almas..
Paz a ti…
[contesta a Andrea]
03-07-2013 a las 23:17
Para adamaris:
[respondiendo al mensaje]
Paz mi amada hermana:
Mi amada hermanita, delante de Dios estoy y vive El que no miento y El sabe que es verdad…!
Así como la conozco a usted y a Nikos y a cualquiera del foro, así conozco al hermano Rubén.
Los hijos del Dios Viviente no debemos tener doblez… No se deje llevar por intrigas de los hombres… Déjese guiar por Dios.
Paz a usted nuevamente
[contesta a Andrea]
04-07-2013 a las 1:44
Para Andrea:
- Tu comentario: Consejo carnal: Si me dejo llevar por mi carne, por mis emociones… Al dar consejo lo daré con palabras humanas…
Consejo bíblico: conforme a la Palabra de Dios… Ejem: 1ra., a los Corintios 7
- Rpta: Entiendo que te refieres a consejo secular y consejo desde un punto de vista cristiano.
- Tu comentario: Primeramente, mi hermano yo no soy médico…
- Rpta: Pues claro esta hermana, que no eres médico. Yo solo te hice una analogía.
- Tu comentario: En cuanto a que no doy consejo… Es mi hermano, porque cada cual tiene su talento, su propio don de Dios y ese no es el mío…
- Rpta: Correcto, no tengo nada que discrepar.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 2:03
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz:
Tu mi amado hermano:
Rpta: Entiendo que te refieres a consejo secular y consejo desde un punto de vista cristiano
…no mi hermano, creo que no me estoy explicando bien:
A lo que me refiero es a que: si me dejo llevar por mis emociones… Voy a dar consejo conforme a lo que yo crea que es… O sea me voy a dejar llevar por mis sentimientos…
Ni siquiera con conocimiento en el tema… Como lo daría alguien que se especializó en el tema…
Sólo una ilustración a ver si ahora me explico:
Si tengo una hija que tiene problemas con su marido, y me pide consejo lo que le voy a decir es esto, llevada por mis emociones: pues deja a tu marido…! Divórciate!, consíguete otro!, etc…
Espero haberme explicado, mi hermano…
Paz nuevamente
[contesta a Andrea]
04-07-2013 a las 3:38
Yo todavia estoy casada legalmente pero separada hacen 7 años, el me abandono y estabamos en el mundo los dos ( nunk fui bautizada).. el tiene su vida hecha cn sus mujeres etc y yo la mia, me reconciLiee hacen unas semanas cn DIOS , q hago? yo me voy a divorciar x separcion estos dias x separcion ya q el esta x alla y yo x aca cn mi vida hecha , me voy a divorciar para si sigo cn mi marido que estoY ahr casarnos para estar bn delante d DIOS… estoy en lo correcto o no..???
[contesta a Yanie princesita]
04-07-2013 a las 9:26
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- YANIE:…Yo todavia estoy casada legalmente pero separada hacen 7 años, el me abandono y estabamos en el mundo los dos ( nunk fui bautizada).. el tiene su vida hecha cn sus mujeres etc y yo la mia, me reconcilie hacen unas semanas cn DIOS , q hago?…. yo me voy a divorciar x separcion estos dias x separcion ya q el esta x alla y yo x aca cn mi vida hecha , me voy a divorciar para si sigo con mi marido que estoY ahr casarnos para estar bn delante d DIOS… estoy en lo correcto o no..???
- NIKOS:..Hola Yanie, gracias por compartir tus cosas y lamento tu estado.Decir esto no es una frase hecha sino una solidaridad con quien padece estos dolores, por eso trabajamos en el área de Consejeria para aliviar, enderezar o ayudar a los que sufren…
Si las cosas son como tú las cuentas:
* - en primer lugar no tomes ninguna iniciativa de divorcio por favor. Eso es pecado y por otro lado un divorcio humano no anula un matrimonio por muy errado que haya sido. Divorciarte seria pecar contra la voluntad de Dios el cual no le agrada el divorcio, seria mal testimonio también delante de los impios lo cual es serio y tampoco arreglarías nada. En todo caso que la iniciativa de divorcio la tome tu esposo. En temas de economia se pueden arreglar las cosas juridicamente sin necesidad de divorcio, pero si toma él la iniciativa del divorcio, es su responsabilidad.
*- en segundo lugar si él te abandonó ahora debes quedarte sola si es que el temor del Señor llegó a tu vida tal como cuentas. Al haberte casado tienes vigente tu PACTO delante de Dios. A su vez, la PROMESA de compromiso y fidelidad que le diste el dia del casamiento sigue vigente para ti. Por lo tanto si te recasaras, cometerias adulterio contra tu PACTO y a su vez serias mentirosa e infiel por romper tu PROMESA, por lo tanto por estas dos principales razones (hay mas) quedate como estás, cuida a tus hijos si los tienes, busca ahora al Señor, sirvele en una iglesia de sana doctrina y procura ayudar a otros a que no cometan tu error…Prepárate para ayudar y asi al menos tu dolor servirá para ayudar a otros. Si has iniciado el tramite juridico de divorcio echate atrás, no avances con él. No hagas el divorcio.
-* He sido concreto pero cálido, si necesitas algo mas, escribe…Un saludo desde España…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
04-07-2013 a las 12:39
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***
- SR. TAMAYO:…Nikos pareciera que de verdad estas loco, mira que estar pegando esos supuestos comunicados…ja ja ja…
- NIKOS…ni estoy loco, ni son supuestos comunicados,EL COMUNICADO ES REAL y tampoco es la primera vez que sucede. Alguien en este foro no le gusta la verdad y en lugar de enfrentarse con la verdad, busca “otras fórmulas” intimidatorias… En fin, hay de todo…
Pero el tal, sepa que yo no lo tomo en broma.
NIKOS
[contesta a NIKOS]
04-07-2013 a las 13:20
Para NIKOS:
Yo no digo que el comunicado no exista, a lo que me refiero es que esta más que claro que solo es un escrito de alguien que se siente acosado por tu persona. Y no es ninguna notificación de Poder Judicial alguno.
Según noto de tus comentarios, la verdad que tu estilo linda con el acoso. Lo que te aconsejo es que a cada quién le des tu opinión sobre su caso, y si la persona lo recibe y lo pone en practica, es ta bien, si no lo acepta, también esta bien porque cada quién es libre de tomar la decisión que considere mas correcto. Si tú te pones a insistir e insistir, entonces estas coartando la libertad de la persona, eso esta mal e incluso cae en el campo del delito.
Te relato el caso de un amigo que había dialogado con un Testigo de Jehová, ellos cuando les das cabida o les dialogas amigablemente, inmediatamente te sugieren un curso bíblico y si lo aceptas, estas “frito” porque ya no te sueltan. Es así que el amigo se sentía acosado por el TJ, que si le decía que estaba ocupado le preguntaba en que momento tenía un tiempo para continuar con la lección bíblica, que si le decía que solo a las dos de la mañana tenia tiempo, a las dos de la mañana se aparecía en su puerta el TJ. Hasta q
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 13:24
Continuo:
Hasta que intervine yo y tuvimos con el TJ un dialogo sobre cristianismo. Solo después de eso el amigo pudo librarse del acoso del TJ.
Todos debemos entender que la fe en el Señor, se acepta voluntariamente y no forzado por acoso de algún predicador u otro.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 13:33
Para Andrea:
- Tu comentario: A lo que me refiero es a que: si me dejo llevar por mis emociones… Voy a dar consejo conforme a lo que yo crea que es… O sea me voy a dejar llevar por mis sentimientos…
- Rpta: Eso puede ocurrir, así hables con biblia en mano. Porque un consejo emocional, no solo lo da alguien que no sabe de biblia sino que también lo puede dar quien conoce mucho de biblia. Lo mejor es dar un consejo con sabiduría, esto necesariamente tiene que estar exento del estado emocional de la persona que da el consejo.
- Tu comentario: Ni siquiera con conocimiento en el tema… Como lo daría alguien que se especializó en el tema…
- Rpta: Cada quién, que hayamos tenido algún tiempo en pareja, sabemos algo de problemática de pareja. Claro que eso no nos hace expertos, pero en la medida de lo que hemos aprendido, sí podemos dar un consejo, claro que no debe ser emocional, sino con sabiduría.
Un consejo, no es una orden, ni todo lo que decimos es lo que la otra persona va aplicar. Un consejo es solo es el parecer de la persona que lo expresa, sobre un determinado problema, sea desde un punto de vista científico, sea desde un punto de vista cristiano.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 14:04
Para Yanie princesita:
- Tu comentario: Yo todavia estoy casada legalmente pero separada hacen 7 años,
- Rpta: Bien has dicho, estas casada legalmente. Lo que es legal, se soluciona en el campo de las leyes, que en tu caso, se soluciona según las leyes de tu país. Y, si, según las leyes de tu país existen las causales para el divorcio, pues adelante, que la decisión final lo dará un juez, quién es la persona con atribuciones para juzgar las acciones de cada cónyuge y en aplicación de las leyes dadas.
- Tu comentario: el me abandono y estabamos en el mundo los dos ( nunk fui bautizada).. el tiene su vida hecha cn sus mujeres etc
- Rpta: Lo que estas diciendo es que tu esposo, practica el adulterio. Esto es causal de divorcio en la medida de las leyes de cada país. Nadie te puede obligar a continuar casada legalmente con alguien que no te respeta.
En lo que a fe cristiana se refiere, hay dos posiciones frente a situaciones como la tuya: Una es la posición de la Iglesia Católica, que muchas iglesias no católicas la han asumido, y es de que no existe divorcio por ninguna causa, que te puedes separar pero no divorciar, que si te separas debes quedarte sola. La otra es la posición de la mayoría de iglesias cristianas no católicas, donde si existe divorcio pero solo por causas de fornicación (que incluye el estado de adulterio); en este caso, la persona afectada, puede volver a casarse con otra persona, posterior al divorcio.
Te digo esto, porque también es bueno respetar las normas de la congregación cristiana a la que te has afiliado.
- Tu comentario: me reconciLiee hacen unas semanas cn DIOS , q hago? yo me voy a divorciar x separcion estos dias x separcion ya q el esta x alla y yo x aca cn mi vida hecha , me voy a divorciar para si sigo cn mi marido que estoY ahr casarnos para estar bn delante d DIOS… estoy en lo correcto o no..???
- Rpta: No se entiende bien la ultima parte de tu comentario, pero parece que tienes dudas de si estará bien tu relación con Dios en el caso que te divorcies.
Como te decía: En lo legal, creo existen las causales suficientes para que se de un divorcio. Por otra parte, no solo depende de tí si te divorcias o no te divorcias, también depende de quién fue tu esposo, porque así tu no quieras, si él decide por el divorcio, no tienes mucho que hacer. La decisión estará en las manos de un juez y tú como buena cristiana necesariamente tienes que acatar las decisiones del juez.
En lo que concierne a tu fe cristiana.
En la biblia no existe texto alguno que te obligue seguir en matrimonio con alguien que vive en continuo adulterio, es más, en la biblia dice: 1 Cor 6:18-19 “Huid de la fornicación. Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca. ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?”.
Dice la biblia, huye de la fornicación, esto quiere decir, que no debes convivir con el adulterio en tu hogar. Si tu aceptas en tu cama a un esposo que continuamente esta en adulterio, tú también te contaminas, porque el adulterio es también una forma de fornicación (inmoralidad sexual).
Y el mismo Señor, menciona implícitamente que el adulterio es causal de divorcio en Mat. 19:9, “Y yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera; y el que se casa con la repudiada, adultera”. Entiéndase bien “SALVO POR CAUSA DE FORNICACIÓN”, esto quiere decir que el estado de fornicación (adulterio) puede ser causal de divorcio.
Pero como te digo, eso también pasa, por las normas de tu congregación. No debes violentar lo normado, lo que podrías hacer es cambiarte de congregación si en el que estas, no es captado un divorcio ni en el caso de adulterio.
Si en algo más se te puede ayudar, espero lo expreses en el foro.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 15:18
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
El caso de yanie es muy similar a mi vida voy a tomar tu consejo como si tambien me lo dices a mi.
[contesta a karla]
04-07-2013 a las 17:23
***
YANIE:…No se si aun estás consultando el foro, pero por si acaso aun lo estás haciendo NI SE TE OCURRA hacerle caso al divorcista RUBEN TAMAYO, te llevará a pecar con sus razonamientos que no tienen base biblica, empezando por la necedad de pretender decir que fornicación es adulterio. Si tuviera dos dedos de frente veria que el texto biblico no dice “excepto en caso de adulterio”…sino en caso de fornciacion y no es tu caso. Jesus conoce las dos palabra: fornicacion y adulterio, de hecho las usa en el mismo pasaje de Mat 5,32 y Mat 19,9 pero para dar la excepción no dice en caso de adulterio, sino en c aso de fornicaciòn, por lo tanto hasta un niño de primaria en la escuela entiende que son dos palabras diferentes y que e l Señor no quiso usar adulterio para la excepción sino fornicación porque como ya he dicho en otras ocasiones “fornicacion” se refiere en ese caso a matrimonios invalidos que no es tu caso, tales como incesto, bigamia y otros…
Asi que si sigues el consejo de Ruben Tamayo estarás cometiendo pecado grave, de divorcio y si te divorcias vas contra la voluntad de Dios. El divorcista Tamayo te dice sobre las leyes, pero si las leyes van en contra de la Ley de Dios, las leyes humanas no hay que hacerles caso, por lo tanto por mucho que vayas a divorciarte lo unico que harás como ya te dije es pecar doblemente, por desobediencia y por mal testimonio mostrando una vez mas ante los impios como los cristianos hacen lo mismo que el mundo… Aunque te divorcies eso no te libera de tu PACTO ni de tu PROMESA.
Repetimos mil veces las cosas y por mas argumentos que hemos dado los necios siguen llevando a la condenacion a las personas…Asi que mi estimada YANIE…te repito NO LE HAGAS CASO al divorcista Tamayo, no es lo que uno desea sino lo que Dios dice, sea uno creyente o no lo sea.
Cuidate de sus argumentos engañosos, son perniciosos y carnales, pasan por biblicos pero son sectarios. Si haces lo que te aconseja estarás pecando. De hecho el ya está pecando con su consejo.
En cuanto KARLA es lo mismo, sigue el consejo de la carne y verás donde apareces el dia del Juicio final. Ese dia ni mil Tamayos te librarán del juicio por divorcio y adulterio si te recasas. Lo que pasa que a la carne y a las hormonas le gusta mas el consejo de Tamayo, pero el dios hormonas y el dios antisoledad no te librarán del juicio. La puerta ancha y el camino ancho son muchos los que entran por ella y asi van las iglesias siendo tan divorcistas como el mundo…evidentemente porque no se han convertido…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
04-07-2013 a las 18:13
Para yanie:
Dios te bendiga:
Mira yanie, de alguna manera el hermano Rubén y Nikos hablan con verdad…
Más yo te invito a consultar la Palabra de Dios.
Ve y lee el CAP.,7 de 1ra, a los Corintios…
Tu situación tiene solución… Según tu dices que veniste a los pies de Cristo estando ya con tu nuevo marido.
Lee esto:
1ra., a los Corintios 7
17 Pero cada uno como el Señor le repartió, y como Dios llamó a cada uno, así haga; esto ordeno en todas las iglesias.
18 ¿Fue llamado alguno siendo circunciso? Quédese circunciso. ¿Fue llamado alguno siendo incircunciso? No se circuncide.
19 La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.
20 Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede.
Espero te sirvan estos textos, y no prestes atención a los pleitos que se originan aquí…
Y te digo, Nikos es muy ofensivo; si no estamos de acuerdo con el, a todos nos trata de herejes, nada más cree en el mismo…
Si no haces lo que el te dice, al rato te maldice, y te regaña y se enoja contigo,
No le da lugar al Espíritu de Dios que haga la obra en el corazón del hombre,
Cree que puede atiborrar a las personas de su enseñanza y que estas la van a aceptar… No más porque el dice… No sabe esperar en Dios…
Pero si algo te sirve de lo que aquí se dice… Que bueno… Pero mejor es que busques consejo de Dios directamente… El no falla!!
Porque la Palabra de Dios es viva y eficaz!
Paz a ti
[contesta a Andrea]
04-07-2013 a las 18:17
La palabra fornicación (porneia) se refiere a inmoralidad sexual. Y dentro de la inmoralidad sexual esta: adulterio, homosexualidad, bisexualidad, transexualidad, incesto, poligamia, masoquismo, fetichismo sexual, zoofilia, pedofilia, etc.
Se debe tener presente que el dialogo en Mateo, es entre El Señor y personas del pueblo judío, quienes no practicaban matrimonios incestuosos, por tanto, es una falsedad decir que solo se refiere a este tipo de matrimonio.
Por otra parte, si hablamos de un matrimonio no válido, esta claro que no se necesita de ningún divorcio, justamente porque el matrimonio es no valido, con lo cual queda rebatido eso de que la salvedad es para matrimonios no válidos.
En todo caso, los consultantes o foristas que exponen su caso, pueden hacer más preguntas al respecto, para poder hacer mayores precisiones, porque si solo me pongo a debatir con NIKOS, conociendo su estilo, me va llenar de insultos, y yo en ese tipo de debate soy un total fracaso. Por lo que si algún forista tiene dudas sobre mi punto de vista, espero lo hagan conocer.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 18:26
Para Andrea:
Correcto tu explicación, por eso es bueno la participación de otros foristas. Yo no me había dado cuenta de que Yanie dice que tiene otra pareja actual.
Por tanto, allí también se aplica, los textos que le expones.
Ella fue llamada con su pareja actual, y es así que con su pareja actual debe formalizar su estado matrimonial, para tener buen testimonio ante los hermanos.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 19:17
- ANDREA:…Mira yanie, de alguna manera el hermano Rubén y Nikos hablan con verdad…
- NIKOS… ni soy tu hermano ni RUBEN habla verdad. No puede haber dos verdades, Aqui hay una posición diabolicamente hereje y una verdad pura. N o puede haber dos verdades. Las falacias de “quedese como fue llamado y eso de las leyes civiles ” es todo humo, todo fuera de contexto.No confundas a la gente Andrea con tu falsa piedad pacificadora.Nunca puede haber dos verdades y en este foro la posicion divorcista es tan lejana como el oriente del occidente o como el dia de la noche. Por causa vuestra la gente cometerá pecados, mal que le pese a los divorcistas mis formas. El dia del Juicio los condenados por causa de adulterio por vuestro consejo habrán querido que les insitiera y gritara con mas fuerza mi consejo…pero no habrá salida. Cierto es tambièn que no solo la condena es por causa de vuestros errados consejos, sino por la decisión de quienes os escuchan de obedeceros. (todo hay que decirlo)
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- ANDREA:..Tu situación tiene solución… Según tu dices que veniste a los pies de Cristo estando ya con tu nuevo marido
- NIKOS:…ERROR, ERROR,ERROR, su situación no tiene solución. La unica solución es quedarse sola, porque su verdadero marido se fue con otras y como reconciliación no hay, no hay solución biblica posible, sino solo la separacion sin divorcio.
Por otro lado cometes el necio error de decir que esta con su nuevo marido…el texto de Yanie no dice que tiene un nuevo marido, dice que está en tramites de divorcio y que vive con su “nuevo” marido, pero no es marido, es amante, porque si no se ha divorciado, no puede civilmente volver a casarse.Asi que tanto ella como tu ambas están errando conceptualmente. Ella cree que su amante es su nuevo marido y tu afianzas ese error llamandole nuevo marido cuando es su concubino amante adultero.Cada vez que hablas metes la pata.
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- ANDREA: Lee esto:1ra., a los Corintios 7, 17-20
- NIKOS: este pasaje no le vale para nada porque el contexto de esos pasajes es la circuncisión y la esclavitud, no el recasamiento, no el divorcio,… es simplemente uno de los innumerables parentesis en la forma de escribir que tiene Pablo en todo el NT.Es el rey de los parentesis. El texto que tu erradamente le sugieres es un parentesis que no tiene que ver con el resto del capitulo. Si asi fuera entonces siguiendo tu pesimo consejo, de que “cada uno permanezca……….” entonces si uno fue llamado ladròn quedese asi, siendo ladrón, si uno fue llamado siendo adultero o estafador, quedese asi siendo un adultero y estafador,…si uno fue llamado siendo necio, quedese asi, siendo necio…Que por cierto, creo que eso fue lo que te sucedió a ti por eso te has quedado en la necedad de consejos que no valen. Eres un cero en hermenéutica. Ese pasaje que le das no le vale de nada. Ni es esclava ni tiene relacion con la circuncision porque es mujer. Jaque.
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- ANDREA:..Espero te sirvan estos textos, y no prestes atención a los pleitos que se originan aquí…
- NIKOS…esos textos no le valen para nada, y en cuanto a los pleitos es necesario porque la herejia y el pecado hay que combatirlo. Estais llevando a la gente a la condenación, ciegos guias de ciegos y ¿crees que me voy a andar con flores?
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- ANDREA:.. Nikos es muy ofensivo; si no estamos de acuerdo con el, a todos nos trata de herejes, nada más cree en el mismo…
Si no haces lo que el te dice, al rato te maldice, y te regaña y se enoja contigo…
- NIKOS…No soy ofensivo, eso es tu opinión que no es afortunadamente la opinion infalible ni universal de todos los de este foro. Tu le llamas ofensa porque no tienes argumento, entonces atacas al mensajero porque no puedes con su mensaje. Es el unico recurso que siempre queda, atacar y rebajar a la persona porque no se puede con su razon…En cuanto a lo de herejia es pura verdad y es biblico. En cuanto a maldecir no he dicho ni una maldiciòn, todo lo que digo es la Biblia Pero algo tienes que decir porque todo lo que dices es humo. NO sabes aconsejar. No conoces la Escritura y erras como dice el Señor.
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- ANDREA…Pero si algo te sirve de lo que aquí se dice… Que bueno… Pero mejor es que busques consejo de Dios directamente… El no falla!! Porque la Palabra de Dios es viva y eficaz!
- NIKOS…sin comentarios.Que facilona eres, que simple ! O sea la mujer está buscando consejo y tu le dices que busque el consejo de Dios…jejejeje me rio con la risa de Elias…
En resumen estimada Yanie, no hagas caso ni del consejo de Andrea ni de Ruben, ambos herejes y errados, te llevarán al error, si sigues sus consejos estarás en mayor pecado que el que ya estás…Yo te he dado mi consejo en mensajes arriba.
NIKOS
[contesta a NIKOS]
04-07-2013 a las 19:54
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SR. TAMAYO:..La palabra fornicación (porneia) se refiere a inmoralidad sexual. Y dentro de la inmoralidad sexual esta: adulterio, homosexualidad, bisexualidad, transexualidad, incesto, poligamia, masoquismo, fetichismo sexual, zoofilia, pedofilia, etc
- NIKOS…aunque la palabra fornicacion es una palabra polisemica no significa adulterio y el Señor Jesus lo deja bien claro mil veces en el NT cuando hace separacion de ambas palabras. Ya he dicho este argumento mil veces pero insistes porque es la unica falacia que tienes de argumento para engañar a la gente y por el orgullo estupido de decir algo para no quedar como un cero.
**** argumento 1 en contra de tu necio argumento. En Mat. 5,32 Jesus usa dos palabras diferentes, adulterio y fornicación, por lo tanto fornicación no significa adulterio.
**** argumento 2, en el resto del NT siempre la palabra fornicacion no es adulterio y el mismo Jesus lo dice:
Mar. 7,21…”porque de dentro del corazon del hombre salen las fornicaciones, adulterios….”
**** Pablo separa esa palabra siempre por ejemplo:
Gálatas 5:19
…Y manifiestas son las obras de la carne, que son: ADULTERIO, fornicación…
Hebreos 13:4
… los FORNICARIOS y a los adúlteros los juzgará Dios. …
¡¿notas la diferencia de las dos palabras estimado hermeneuta?? mas alla de que el griego las separa claramente.-
Por lo tanto tu argumento es una falacia.
Por otro lado toda palabra polisémica al tener varios significados solo vale colocar el significado que su contexto demanda y en el caso de Mat. 5,32 y Mat 19,9 solo cabe en ese contexto, “el matrimonio invalido”, porque todo lo demás que signfica forniacacion no es divorciable y debe ser perdonado en el NT.
Ya he dicho que en el NT hay dos casos de incesto, uno en Maarcos 6,18J y otro en I Cor 5.1
Jaque.
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-TAMAYO:…Se debe tener presente que el dialogo en Mateo, es entre El Señor y personas del pueblo judío, quienes no practicaban matrimonios incestuosos, por tanto, es una falsedad decir que solo se refiere a este tipo de matrimonio
- NIKOS…Falacia…Si en Lev 18 están conceptuadas todas las variables de incesto es porque el pueblo judio potencialmente podia hacerlo.Y si está en la ley es porque el JUDIO se la saltó porque el judio se saltó toda la ley, asi que a lo largo de los siglos los judios en algun momento lo cometieron tambien. Si la ley es para mostrar el pecado es porque se pecado tambien estaba en el pueblo judio.Dios se lo prohibió precisamente poque sabia que lo iban a cometer. Jaque.Aunque siempre se recurra al facilon argumento de que el evangelio de Mateo era para los judios, si te fijas bien estimado hermeneuta, el final del verso 32 de mat. 5 y del 19,9 dice una frase que se repite en Luc. y Marcos tambien asi que no es solo para los judios. la frase dice:
EL QUE SE CASA CON LA REPUDIADA COMETE ADULTERIO…
Si la inocente puede recasarse por adulterio del marido como tu dices, ¿porque cometeria adulterio segun la ultima frase de Mat 5,32 contestame si puedes? ¿NO se supone que es libre como dicen los divorcistas? ¿porque el Señor dice que la inocente comete adulterio?
SENCILLO: primero porque aun siendo inocente adultera su pacto y rompe su promesa si se recasa y segundo porque la excepción no es por adulterio. Lo entiende un niño!
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- TAMAYO….Por otra parte, si hablamos de un matrimonio no válido, esta claro que no se necesita de ningún divorcio.
- NIKOS…error, error, error. En nuestros dias los matrimonios validos para la sociedad caso de los homosexuales y los incestuosos, son uniones legales civilmente. Los matrimonios incestuosos hoy en dia son algo comun y a lo largo de las generaciones tambien lo han sido, por eso el E.S. dejo ese pasaje para respetar.Pero Dios dice que uno debe romper y deshacer ese vinvulo legal y divorciarse. Jaque.
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- TAMAYO:…En todo caso, los consultantes o foristas que exponen su caso, pueden hacer más preguntas al respecto, para poder hacer mayores precisiones, porque si solo me pongo a debatir con NIKOS, conociendo su estilo, me va llenar de insultos, y yo en ese tipo de debate soy un total fracaso. Por lo que si algún forista tiene dudas sobre mi punto de vista, espero lo hagan conocer.
- NIKOS…no te hagas el victima delante de la gente, es un recurso bueno eso de la autocompasion, pero es un recurso rastrero. Este es uno de los foros de divorcio con menos participacion en toda la red que he visto, pero por ahora no me voy por el solo hecho de dar jaque a cada argumento de los divorcistas…para que los pocos que entran, consultan o preguntan no se queden con la falacia adultera de los divorcistas de este foro. Y si hay que repetir los mismos argumentos cien veces, se hace. Tambien los evangelios repiten ciertas cosas hasta 4 veces…
Yo creo que la gente se ha asustado y por eso no participa, lo cual es logico, pero es que no se puede condescender con el pecado ni con el sofisma. Pablo insta a luchar contra el sofisma.
Los que buscan la verdad la encuentran aun en el fragor de la batalla, no se quedarán si ver la verdad y aunque este foro solo sirva para contender con la mentira y frenar el avance divorcista,… esa lucha ya habrá valido la pena…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]