72,456 visitas
Publicar una imagen aquí
  • Desde el PC
  • Desde una URL
Puedes publicar una imagen relacionada con "Atavío de las mujeres"  (jpg, gif, png)
Url (http://):
Tu nombre (opcional):





  Quiero recibir nuevos comentarios sobre éste tema por email



  


1784 Comentarios sobre “Atavío de las mujeres”

Ver más comentarios: « 116 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 2636 »

  1. Lourdes opina:

    hola Dios los bendiga solo deseo saber donde habla la biblia de que el perfume se convertira en pestilencia y las alhajas en culebras

    [contesta a Lourdes]

  2. Ruben opina:

    Para sergio:
    No necesitas un texto bíblico para orientar a tu mujer. Es solo cuestión de sentido común y El Señor, en cada una de sus enseñanzas nos propone el uso del sentido común.
    En todo caso, si quieres aferrarte a un texto en específico, pues ahí tienes el tema del foro “El atavío de las mujeres” y dice la biblia que la mujer debe vestir con “decoro, pudor y modestia”. Pero se debe entender que vestir con “decoro, pudor y modestia” no significa vestir con mal gusto.
    Si tu esposa viste unos zapatos que no están acorde al buen gusto, pues explícale y hazle entrar en razón. Que vista conforme a la enseñanza bíblica:
    1. Con decoro. Esto significa Recato, respeto a las convenciones sociales:
    vestir con decencia.
    2. Con pudor. Vestir con honestidad y recato.
    3. Con modestia. Con humildad y sin ostentación de los propios méritos.
    - Que decoro puede haber en usar unos zapatos de mal gusto.
    - Que pudor y modestia puede haber, en querer mostrarse humilde y no ostentosa, usando unos zapatos de mal gusto, así solo se muestra una falsa modestia. Salvo que la posición económica no le permita usar algo mejor.
    Uno debe vestir, de acuerdo a las buenas costumbres de la sociedad en que uno vive. Es la sociedad la que determina que es vestir con “decoro, pudor y modestia”.
    No necesariamente tu esposa debe honrarte con su vestimenta, sino que como buena cristiana, no debe recurrir a falsedades para mostrarse más cristiana, eso es insensatez. Y lejos de ayudar a la conversión de los incrédulos, lo que hace es apartar a otros de aceptar al Señor. Porque muchos aceptan al Señor, pero lo que se les hace difícil es aceptar la religiosidad excesiva que muchas veces cae en el mal gusto.
    Saludos

    [contesta a Ruben]

  3. Ruben opina:

    Para Lourdes:
    - Tu comentario: deseo saber donde habla la biblia de que el perfume se convertira en pestilencia y las alhajas en culebras
    - Rpta: ¡¡Vaya!! ¿Y de donde sacas semejante afirmación? Es la primera vez que escucho (leo) a alguien afirmar tal cosa. No creo que en la biblia haya algo así.

    [contesta a Ruben]

  4. ronaldb opina:

    Ohh Dios!! Acaban de usar mi iglesia para un desfile de modas de parte de la sociedad de damas diciendo y que representaban palabras de aliento en el cinto.. Ah lo que hemos llegado.! usando la iglesia para tal cosa.

    [contesta a ronaldb]

  5. Salvador Torres opina:

    Por parte de Nathaniel Mendoza
    Para ronaldb:
    Tu Comentario: Acaban de usar mi iglesia para un desfile de modas de parte de la sociedad de damas diciendo y que representaban palabras de aliento en el cinto..

    Rpta: Cuando dices que acaban de usar mi iglesia, te refieres que ¿eres el dueño del edificio o eres el pastor? Ahora, si eres el pastor local, ¿que no hay gobierno allí? Sé más específico mi hermano para que los del foro puedan dar una opinión apropiada.
    Yo tengo entendido que en una iglesia, el pastor es el poder máximo, a menos que ya venga otra orden eclesiástica de más alto rango. Sino es así, el pastor tiene todo el poder de decir, “aquí no se va hacer tal cosa y basta! Y usted ponga las razones de los cuales no cree apropiado que se haga de esa forma.

    Saludes

    [contesta a Salvador Torres]

  6. ronaldb opina:

    Para Salvador Torres:

    Como quieras manitoo… la iglesia, el templo como quieras decirle. Es lugar de adoración y hacer ese tipo de cosas y un domingo en pleno servicio con visitas no lo veo bien y punto. Pero este pastor como muchos hace muchas cosas a conveniencia hasta la esposa participo…ja vamos a ver cuando se entere el concilio y ver quien es el poder maximo como dices… como veo las iglesias no son un sistema muy democratico, ahh??..

    Saluditos

    [contesta a ronaldb]

  7. Meylin opina:

    Para JAIME BARBOZA SALAS: totalmente de acuerdo contigo creo que el velo de la Mujer es el hombre segun lo que la biblia esta tratando de explicar esta enseñansa me la enseño un hermano en Cristo muy buen tema … En otras palabras que toda Mujer que hable de Cristo o profetice tiene que estar casada y sometida a su Esposo :O Apenas llevo Ocho meses en el carminar del Señor tengo 29 años pero Cristo ha transformado mi vida por completo … Bendiciones y espero que Cristo siga bendiciendolo;)

    [contesta a Meylin]

  8. DB opina:

    SOMETIDA A SU ESPOSO, uhmm suena duro pero ellas pero es asi..sorry!

    [contesta a DB]

  9. yargel alverez opina:

    lo que dice la biblia es la pura verdad haserca el atavio de la mujer estoy de acuerdo que la mujer deve cubrirse la cabesa para orar y aministar en la iglesia hoy en dia no se cumple con eso por que las mujeres ahora quieren cer igual que el hombre tener la misma autoridad que el

    [contesta a yargel alverez]

  10. José opina:

    Es que no existe respeto?. Supongo que este blog es una forma de expresión y debate pero de una manera constructiva… No veo nada de eso, al contrario, unos atacando a otros sin llegar a ninguna parte. Definitivamente el pueblo de Dios sigue errando por ignorancia, no ignorancia de las escrituras, pues conocemos su Palabra al reves y al derecho (Satanás también, ¿qué curioso?…) sino que somos ignorantes en el plano espiritual y acomodamos su Palabra al antojo de nuestra carnalidad enseñando solo lo que nos conviene… Voy a ir directo al grano, alguién puede responderme lo siguiente: Tengo dos hermanas, crecidas espiritualmente en la misma congregación, por tanto ambas tienen la misma “doctrina”, la hermana “A”, decidio dejar crecer su cabello, no pintarse, usar solo faldas, etc… La hermana “B” simplemente NO. Cuál de las dos sera salva?… O es que acaso Cristo nos va a salvar por nuestra forma de vestirnos?… Somos buenos para criticar la forma de vestir de la mujer, pero ¿alguién critica al varón que observa con lascivia y concupiscencia a la mujer?…¿es que acaso el hombre es un animal irracional que no puede tener cerca a una hermana que usa pantalones sin sentir en su corazón el deseo de poseerla?… Hasta cuando vamos a criticar a la mujer??… Le impedimos ejercer autoridad sobre el hombre, pero somos nosotros mismos quienes estamos condenando a nuestras mujeres privandolas de ser participes de la gran bendición que Dios nos tiene… Vamos al plano espiritual: Cristo, el Cordero, el Esposo (varon), la Iglesia, la novia, la Esposa (mujer)… Como dato, en la versión de 1909 de la biblia Reina Valera dice que nosotros somos la mujer del Cordero. Espiritualmente nosotros los hombres, los machos recios (porque somos carnales), somos la mujer de Cristo… Entonces como mujer que somos debieramos tratar a la mujer como a nosotros mismos… Por algo la mujer debe dejar crecer su cabello, pues no representa un velo, sino que es símbolo de la autoridad (poder, domonio, potestad) que tiene, porqué por causa de los ángeles??. Porque nos guste o no ellos son varones, no existen los ángeles femeninos y la mujer como criatura humana debe llevar esa señal en su cabeza… y el varón emplearlo corto, porque somos la gloria de Dios (como dato extra, la mujer usa el pelo largo porque al ser hecha por Dios fué sacada del varón, entonces la mujer es gloria del hombre y el hombre no debe gloriarse a si mismo, por eso Pablo nos enseña que el hombre use el pelo corto, para mostrar la gloria de Dios y la mujer su cabello largo, pues es gloria del hombre)… Con respecto a la vestimenta… cubre tu desnudez… de que srve la falda si es ultracorta, más taparía un pantalón ¿o no?. Simplemente el hombre no usará ropa de mujer, ni la mujer ropa de hombre… ¿es el pantalón exclusivo del hombre?; ¿es la falda exclusiva de la mujer?… No digan que Dios no cambia, porque recuerden que hace miles de años atras un varón llamado Jacob tuvo dos esposas y además tuvo hijos con las criadas de ellas, y varios reyes como David y sobre todo Salomón llegaron a tener más de cien esposas. ¿Porque Dios cambió de parecer ordenando al hombre tener una sola esposa en santidad y honor?… yo habría preferido el regimen antiguo (jajajaja)… Dios cambió su norma para que el hombre no se extraviará más de su camino, hay cosas que jamás cambiaran como la mentira, por muy pequeña o blanca que parezca siempre seguirá siendo mentira y causa de perdición… Así que juzguemos nosotros mismos, ¿circuncidamos el prepucio o el corazón? ¿Obligamos a nuestras mujeres a vstir falda o les redarguimos con sabia mansedumbre y amor a vestir con la armadura de Dios?… Sea como sea, Dios tendrá misericordia de quien Él quiera…. Que Dios nos bendiga… adios…

    [contesta a José]

  11. mael opina:

    ¿y cual fue la conclusion ?

    [contesta a mael]

  12. DAVIDSR opina:

    Para mael: Dios te Bendiga
    Hermano, sinceramente, yo si entiendo bastante bien el mensaje de josé, que nos antecedió en comentario.
    Pero tengo la duda de por que la pregunta tuya (de cual fue la conclusión). Si de verdad no le entendiste… a que crees que se deba que algunos no batallamos para captar el mensaje? por que se, no es que tengas falta de capacidad mental, se que eres inteligente. O tal vez se debe a que algunos se nos ha velado el entendimiento.
    Pero creo que lo más probable es que si lo entiendes, pero lo tomas como si reconocerlo perdieras un debate. Y tu pregunta es como una estrategia de disuasión. Aquí no se trata de ganarle a nadie sino derribar muros, eliminar paradigmas al crecimiento.

    [contesta a DAVIDSR]

  13. Salvador Torres opina:

    Por parte de Nathaniel D. Mendoza
    Para José:
    Tu Comentario: Tengo dos hermanas, crecidas espiritualmente en la misma congregación, por tanto ambas tienen la misma “doctrina”, la hermana “A”, decidio dejar crecer su cabello, no pintarse, usar solo faldas, etc… La hermana “B” simplemente NO. Cuál de las dos sera salva?… O es que acaso Cristo nos va a salvar por nuestra forma de vestirnos?… Somos buenos para criticar la forma de vestir de la mujer, pero ¿alguién critica al varón que observa con lascivia y concupiscencia a la mujer?…¿es que acaso el hombre es un animal irracional que no puede tener cerca a una hermana que usa pantalones sin sentir en su corazón el deseo de poseerla?…

    Mi Rpta: Vamos por parte. Primero dijiste que tienes dos hermanas crecidas espiritualmente en la misma congregación, y que ambas tienen la misma “doctrina”.
    Bueno, yo no sé que clase de doctrina tu tienes, o no entiendes que no pueden tener la misma doctrina porque una es honesta y viste con prudencia, según el lugar donde asista. Digo según el lugar donde asista o se encuentre.
    Una mujer que asista a una iglesia, Dios se complacería más en una mujer que vaya vestida con un vestido en ves de un pantalón. Hay lugares donde las mujeres se ven más femeninas cuando visten con un vestido en ves de un pantalón.
    Voy a poner un ejemplo, tal y como lo has hecho tú. Tengo a dos hermanas que visten diferente. Ambas se supone creen en Dios, y tratan de servirle lo mejor posible, pero no pertenecen a la misma doctrina; eso es imposible! La única diferencia es que la que viste con pantalones, se encapricha, que nadie la va a mandar, es muy coqueta y que ella viste como mejor le da la gana, etc. ¿Tú crees que una mujer con ese tipo de caracter va a tener a Dios en su corazón? Ah, pero va a la iglesia.
    Sin embargo, la otra hermana viste con decoro, muy femenina en su modo de vestir, sumisa al Señor en su proceder; no nomás en su forma de vestir sino que también en su forma de conducirse hacia los demás. Tiene todas las caracteristicas de una persona que tiene los frutos del espiritu. Y naturalmente no tiene la misma doctrina que la de su hermana. ¿A cuales crees que Dios se complace mas?

    La vestimenta tiene que ver mucho según el lugar donde se encuentran. Hay lugares aquí en EE.UU donde oficinas gubernamentales no aceptan mujeres que vistan con pantalones. De modo que si hay oficinas gubernamentales que lo hacen por modestia y respeto, con más razón debemos de hacerlo para NUESTRO DIOS TODOPODEROSO, ¿no crees? Y no juzgo a la mujer que usa pantalones, lo unico que digo es que hay lugares donde no se deben de usar, y uno de esos lugares es LA IGLESIA que es la Casa de Dios.

    Otra cosa que dijiste: pero ¿alguién critica al varón que observa con lascivia y concupiscencia a la mujer?
    Mi Rpta: No juzgues a los hombres, mayormente si son hombres cristianos. Hay hombres, que sí son hombres cristianos, y no porque uno o dos lo hacen, ya vas a enbarrar a todos los hombres. A un hombre cristiano que yo vea que mira a la mujer con lascivia, a ese hombre lo reprendo en el nombre del Señor. Pero, le doy gracias al Señor que hombres semejantes no los tenemos en nuestras congregaciones, y no por eso me paro el cuello, porque aquí si predicamos y enseñamos lo que es Palabra del Señor.

    Bendiciones

    [contesta a Salvador Torres]

  14. mael opina:

    en verdad no veo la conclusion, primero veo contestar la pregunta cual de las dos se salvaria ? despues los deseos de la carne de hombre, despues criticar a la mujer, luego tambien habla de quitarle la autoridad a la mujer , y que nosotros los hombres debemos ponernos cen lugar de ellas,por la representacion mistica de que somos la novia o esposa de Cristo,con todo este examen que estoy haciendo dedusco que la conclusion es CADA QUIEN HAGA LO QUE KIERA, COMO SI NOSOTROS FUERAMOS LOS QUE PONEMOS LAS REGLAS ,
    RECUERDA JESUS DIJO EL QUE QUIERA VENIR EN POS DE MI NIEGUESE A SI MISMO TOME SU CRUZ Y SIGAME
    y puso mas cosas que aun todavia batallo para entender lo que quiso decir sobre el velo

    [contesta a mael]

  15. Eliza opina:

    Bendiciones!

    Los comentarios de Mael por lo general no los entiendo, creo que existen muchas incoherencias gramaticales que no me dejan comprender el mensaje.

    Hermano Salvador:

    De acuerdo estoy con usted que cada ocasión y lugar tiene su vestimenta, pero ya relacionar el carácter por el modo de vestir dista mucho de la realidad. El carácter es el modo en que reaccionamos cuando estamos bajo presión. Es quien somos en realidad. No creo que tenga mucho que ver con una vestimenta.

    Por otra parte, tenga presente que en los tiempos bíblicos existían túnicas que se diferenciaban en una moda (como hoy día los pantalones, el pantalón del hombre, no es el mismo de la mujer) así que Deuteronomio 22:5 es el mismo, pantalones con modas distintas. Si fueramos a tomar este versículo literalmente todavía seguiriamos con la misma túnica, pero ya ve usted como avanzamos que podemos andar en moto y caballo sin revelar accidentalmente nuestras intimidades al montarlos. Qué bueno es Dios!

    Contrario a usted he conocido una versión diferente, pertenecía a una iglesia legalista, donde el imponer el criterio era mas prioritario que el amor. Al ingresar a la universidad, relacionarme con personas con una “doctrina” distinta a la mia, donde el amor era reflejado en su rostro y los frutos del Espíritu eran una realidad en sus vidas, pude comprobar que esto se trata mas allá de un pantalón y una falda.

    En el tema de la evangelización, si enfocamos el tema en estas “doctrinas”, interpretación de hombres, estamos alejando a los perdidos de Cristo.
    Creo que se puede mostrar prudencia y modestia con el pantalón, como se puede caer en lo vulgar e indecoro con la falta. Ambos extremos podrían perjudicarnos.

    Paz!

    [contesta a Eliza]

  16. José opina:

    Esto está cada vez más entretenido, cada uno defendiendo con uñas y dientes lo que cree “correcto”. Veo que definitivamente el evangelio es blasfemado en medio de los gentiles por causa nuestra… ¿Hasta cuando nos vamos a dar “cabezazos” tratando de entender la Palabra de Dios?… Yo creo que sería mucho más sencillo dejar nuestra altivez y vanagloria creyendonos dueños de la verdad absoluta y humillarnos delante de la presencia de nustro Gran Rey y rogarle que derrame aquel Espiritú Santo maravilloso en nuestras vidas para que sea Él quien nos enseñe todas las cosas que desconocemos, porque veo que ninguno de nosotros tiene verdaderamente al Espiritu Santo en sí, pues si lo tuvieramos nos empleariamos la Palabra de Dios para contender, pero lo hacemos. He visto en este mismo blog otros temas mucho más relevantes que el “Atavío de las mujeres” y ninguno tiene tantos comentarios como este… Invito a todo aquel que quiera contactarse conmigo, (a Mael especialmente y Salvador Torres, que por lo que puedo apreciar son hombres poderosos en la palabra de Dios y tienen mucho conocimiento, ciencia y sabiduria, pero son algo impulsivos, lo cual no es malo ya que demuestra un celo y amor profundo por las cosas de Dios, espero no equivocarme…) pongamonos en contacto y debatamos sobre este y otros temas, pero hagamoslo con respeto, de manera que podamos edificarnos y crecer. Mi correo personal es “josemanuel@live.cl” no tengo ningún problema en responder o asumir que me he equivocado, más que nada estamos aquí para aprender… Pero publicamente ya no escribiré nada más, pues aquí cada cual quiere demostrar qué es más que el otro, o que tiene más conocimiento, o que tiene el Espiritú de Dios, etc… Que Dios nos bendiga… Adios.

    [contesta a José]

  17. Salvador Torres opina:

    Por parte de Nathaniel D. Mendoza
    Para José:
    Tu Comentario: pues aquí cada cual quiere demostrar qué es más que el otro, o que tiene más conocimiento, o que tiene el Espiritú de Dios,

    Rpta: No, en esa parte estás muy equivocado. Nadie está demostrando aquí que es mas que el otro, sino como dijiste anteriormente, que hay aquellos que tienen celos porque unos le acomodan a su manera las Sagradas Escrituras y con eso queren justificar sus creencias. Pero a mi la Biblia no me enseña eso.

    Te sugiero que leas Romanos 14:14-15 y después me contestas para ver que piensas. Y si quieres te la leo. Dice: “Yo sé y confio en el Señor Jesús, que nada hay inmundo en si mismo; mas aquel que piensa que es inmundo para el lo es. Empero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme a la caridad. No arruines con tu comida a aquel por el cual Cristo murió.”

    Bendiciones

    [contesta a Salvador Torres]

  18. mael opina:

    saludos Jose
    fracias por tu invitacion y el comentario que pones en favor nuestro, pero la verdad no soy nadie ni pretendo serlo ,la gloria sea solo a nuestro Dios
    y mucho menos ser visto como alguien con conocimiento y menos contender
    Aunque si dice la biblia que contendamos eficazmente por la fe, y perdona si hablo fuerte pero la verdad solo comento ,y es muy dificil interpretas los comentarios escritos y esto nos hace pensar a veces que estamos hablando fuerte,
    el uso de pantalon en la mujer , no es algo que ami me guste criticar , el asunto es que la biblia lo dice : aunque no en la palabra esacta , sino la forma de vestir, que no debe de ser de hombre , no tanto porque muestre su figura sino por lo que acabo de decir , de hecho elisa comento que la cita biblica es deut. 22:5
    Aunque se piense que es uno muy literal o radical, es lo que Dios manda , y el que no lo cumple por su criterio es responsabilidad personal , pero conviene que veamos que tambien dice que el que hace esto de ponerse atavios de hombre o viceversa, Dios lo ve como ABOMINACION
    y ya este pasaje le agregamos la forma correcta que pablo y pedro enseñan
    el cual es que la mujer debe vestirese COMO CONVIENE A MUJERES QUE PROFESAN PIEDAD , ADEMAS DE RECATO PUDOR Y MODESTIA y pedro dice que no con cabellos encrespados, ni atavio de oro, ni compostura de ropas
    Sino el hombre del corazón que está encubierto, en incorruptible ornato de espíritu agradable y pacífico, lo cual es de grande estima delante de Dios.
    Y YA POR ESTE ULTIMO PASAJE ALGUNOS ARGUMENTAN QUE ES CON EL CORAZON LO QUE MIRA DIOS , PERO VEAMOS QUE ESTA DICIENDO QUE MUESTREN LO INTERNO ,LO QUE LLEVAN POR DENTRO , ESO ES LA FORMA COMO DEBEN DE VESTIR ,ESTO HILA CON LO QUE DIJO JESUS DE LA ABUNDANCIA DEL CORAZON HABLA LA BOCA, SI TU CORAZON ES SOLO SERVIR A DIOS , ES BUENO LO VAS A EXTERIRIZAR Y TE VAS A VER COMO UNA MUJER QUE PROFESA PIEDAD , mujer no te importe lo que otros digan que eres hipocrita, que solo juzgan porque ellas o ellos no pueden cumplir y piensan que como ellos son tambien asi son las que se visten asi PORQUE LO QUE ESTA ESCRITO ESTA ESCRITO
    Sikieres seguir segun tu criterio como lo hizo eliza , pueda ser que este bien, no objetamos, pero quedara solo hasta que DIOS venga ,el es el q

    [contesta a mael]

  19. mael opina:

    El es el que conoce los corazones.(continuacion del comentario anterior)
    para elisa saludos , tienes razon no tengo buena gramatica , deberas que deseo aprender, para expresarme mas claro, pero hasta ahi es mi capacidad
    pero si hay una duda de mis comentarios estoy a sus ordenes , y tengame paciencia por favor mil diculpas

    [contesta a mael]

  20. Ruben opina:

    Para Eliza:
    Yo creo que si se entiende lo que dice mael, solo hay que leerlo varias veces, es que se muestra poco expresivo, pero como digo, leyendo varias veces se entiende.
    En un foro, cuando un escrito es muy largo es tremendamente aburrido, yo no los leo, o solo algunas partes. Cuando un mensaje es demasiado corto, provoca que algunos no lo entiendan. Creo hay que ser justos.

    En cuanto a tu comentario sobre la vestimenta, me parece bastante acertado. Lo tiempos pasan y las modas también. En los tiempos del Señor en la tierra también habían modas y se vestía conforme a la moda de la época, es cuestión de leer historia.
    Antes había un forista bastante áspero en sus comentarios y siempre repetía “no todo esta en la biblia”, eso es muy cierto, hay muchas cosas que no esta en la biblia, por tanto, para entender mejor las costumbres de la época es necesario complementar nuestro estudio.
    Saludos y felicitaciones.

    [contesta a Ruben]

  21. Ruben opina:

    Para José:
    - Tu comentario: Esto está cada vez más entretenido, cada uno defendiendo con uñas y dientes lo que cree “correcto”.
    - Rpta: Te equivocas josé, es con cerebro, corazón, dedos y teclas.
    - Tu comentario: Veo que definitivamente el evangelio es blasfemado en medio de los gentiles por causa nuestra…
    - Rpta: Pues has algo para evitar que seas la causa de eso. No metas a todos en un mismo saco, si tienes problemas con el evangelio procura mejorar.
    - Tu comentario: ¿Hasta cuando nos vamos a dar “cabezazos” tratando de entender la Palabra de Dios?…
    - Rpta: Pues evitar darte de cabezasos. Mejor pon tu aporte en lugar de hacer el papel de criticón. Los criticones sobran, los que aportan con sus opiniones son los que faltan.
    - Tu comentario: Yo creo que sería mucho más sencillo dejar nuestra altivez y vanagloria…
    - Rpta: Como digo, en lugar de ponerte en el papel de criticón, mejor haz algo bueno en el foro.
    - Tu comentario: veo que ninguno de nosotros tiene verdaderamente al Espiritu Santo en sí, pues si lo tuvieramos nos empleariamos la Palabra de Dios para contender, pero lo hacemos.
    - Rpta: Y que haces en plan de contienda, aquí solo dialogamos sobre lo que entendemos de las Sagradas Escrituras. Si a tí te incomoda hablar de la palabra, es problema tuyo.
    Alguien dijo: “si estos callan, las piedras gritarán…”
    Alguna vez lo leíste?.
    - Tu comentario: pongamonos en contacto y debatamos sobre este y otros temas…
    - Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿debatamos? ???????????????????????????????
    ¿No dijiste que eso es contienda, falta del E.S., altivez, darse de cabezasos, blasfemia, vanagloria, uña y diente y cuanta maldad crees ver en el debate???????????????????????.
    ¡¡¡¡¡Vaya!!!!!!!!! tú si que eres super contradictorio.
    - Tu comentario: Pero publicamente ya no escribiré nada más, pues aquí cada cual quiere demostrar qué es más que el otro…
    - Rpta: Queeeeeeeeeee???????????????????
    Pero si eso mismo es lo que estas haciendo. Estas queriendo demostrar que sabes más que todos, sino cómo es que te das el gusto de criticar de blasfemos, vanagloriosos, contenciosos, etc. a los foristas?????????. Si no te estas creyendo superior, cómo es que te pones en el papel de crítico de cine???????.

    [contesta a Ruben]

  22. Ruben opina:

    Para José:
    Aprende de Eliza, que con humildad aporta su punto de vista.
    Pero tú mi hermano, entras directo en plan de contienda… Y, criticas de contenciosos a los foristas.
    Tremenda contradicción.

    [contesta a Ruben]

  23. Adriana Lemus opina:

    Paz de Cristo a todos queridos hermanos han estado perdiendo el tiempo en criticarce unos a otros estan desviando el objetivo principal que es evangelizar al mundo hoy por hoy he aprndido que el vestuario no te va a llevar al cielo sino tu corazor puro, yo asistoa auna iglesia donde parte de la doctrina es unar solo faldas y no pintarse ni usar joyas, pero hay cada hermana que usan faldas largas y cuellos muy altos pero cuando hablan lastiman y hieren no se tocan el corazon para danar a los demas, otras q como no les gustan las faldas largas las usan ala rodilla y cuamdo se sientan no tienen cuidado de sentarse y se les vel los calsones, tengo amigas de otras congregaciones que tienen otras doctrinas usan todo tipo de ropa claro q decente y cuando te hablan siempre tienen una palabra de aliento de bendicion y te hacen sentir el amor de Cristo ahora pregunto quienes van a ir al cielo las que son de bendicion aunque usen pantalones o las venenosas con faldas largas? olvidemos todos esos malos comentarios y dejamos q Dios ponga en nuertos corazones lo que debemos hacer. No jusguemos lo extrerior cuidemos lo interior el Senor bendra abuscar corazones puros no faldas y pantalones Que Dios los bendiga

    [contesta a Adriana Lemus]

  24. Mario opina:

    Los q no quieren negarse asi mismos, nunca sabrán q es guardarse para Dios y toda la vida defenderán sus conceptos personales sobre como vestir, actuar y pensar, para vivir una vida facil en cuanto a dejar vanidades del mundo en q vivimos (ojo son los ultimos tiempos por lo tanto muchos creyentes son engañados con falsas doctrinas y eso no es sorpresa la palabra nos advirtio sobre estos tiempos) , esta bien no hay problema las mujeres pueden andar con pantalones, faldas cortas, escotes,etc. y tambien los hombres como se les de la gana, llenandose de vanidad con una forma de vida a su manera, como q Dios solo quiere el corazon de nosotros, asi de facil no es el evangelio se requiere de sometimiento a la palabra de Dios y a su Espíritu Santo, y nuestra forma de vestir no es la escepción no es q sea lo mas importante pero es necesario.

    [contesta a Mario]

  25. Salvador Torres opina:

    Por parte de Nathaniel D. Mendoza
    Para Mario:
    Tu comentario: y tambien los hombres como se les de la gana, llenandose de vanidad con una forma de vida a su manera, como q Dios solo quiere el corazon de nosotros, asi de facil no es el evangelio se requiere de sometimiento a la palabra de Dios y a su Espíritu Santo, y nuestra forma de vestir no es la escepción no es q sea lo mas importante pero es necesario.

    Mi Rpta: Entonces lo que dice la Biblia de la Santidad, ¿qué es para tí santidad? ¿A que se refirió el Señor por medio de los profetas: “Sed Santos así como Yo soy Santo?
    La Santidad empieza en tu forma de como te conduces. Porque crees que en un tribunal (bueno, de perdido aquí en los Estados Unidos) si te ven en un facha no correcta, tanto al hombre como a la mujer, te sacan para afuera. La corte o el tribunal se respeta, con más razón a Dios. A Dios se respeta, y donde hay respeto, con eso demostramos que le amamos.
    Una pregunta antes de culminar. ¿Tomarías tú agua en un vaso de cristal que esté sucio por fuera aunque esté limpio por dentro?
    Sé más prudente mi hermano, Dios no es un simplemente dios. Es nuestro Creador, y a que rendirle todo nuestro respeto que se merece.

    Bendiciones

    [contesta a Salvador Torres]

  26. Jorge Toro opina:

    Humildemente le agradecería a alguien me pueda ayudar a entender. La mujer no debiera usar pantalones porque es ropa de hombre, por tanto los pantalones para mujeres son como un artilugio del enemigo para engañar a la mujer y hacerla seducir y llevarla a la perdición. Entonces que pasa con los calzones femeninos, ¿son calzoncillos de hombres pero para mujeres?, entonces esta mal que la mujer use calzones…. ¿Es pecado que mi esposa en la intimidad use tangas tipo hilo dental?. Y que pasa para el invierno, ¿tampoco puede usar pantys o medias? ya que las pantys son como pantalones para hombres pero mucho más delgados y ajustados y sirven para proteger del frío… Por favor alguien que me pueda responder, con mi esposa recientemente hemos conocido a Cristo y queremos hacer las cosas como corresponde de acuerdo a lo que establece la Biblia, y por último hasta donde debe la mujer dejarse crecer el cabello ¿existe un máximo de longitud o simplemente hasta donde Dios quiera que crezca?, ¿es malo que se tiña el pelo?…. Muchas gracias y que Dios les bendiga…

    [contesta a Jorge Toro]

  27. Ruben opina:

    Para Jorge Toro:
    Me he reído bastante, que gracioso comentario…
    No solo eso que dices, sino que dependiendo de la religión que profeses, también resultaría arma del enemigo que la mujer use portasenos, sujetador o brasier, porque de acuerdo a la historia, esta prenda fue inventada con la finalidad de moldear el pecho de la mujer según el gusto del hombre.
    En otras palabras, tu mujer debe estar tapadita del cuello a los pies, pero sin ropa interior… ja ja ja…

    [contesta a Ruben]

  28. Jorge Toro opina:

    Para Ruben: No me parece nada gracioso que te rias de un neofito que quiere tratar de hacer las cosas como establece la palabra. Realmente es bastante doloroso para alguien ignorante en las escrituras como yo que alguien con conocimiento y ciencia como tú se burle abierta y publicamente de uno. De verdad que me has lastimado. Si esa es la actitud de un seguidor de Cristo, entonces prefiero seguir encerrado en casa condenandome por no cogregarme mientras que aquellos que se rien y se burlan de los mas humildes son “salvados” por Dios… lo unico que puedo decirte es que Dios te siga bendiciendo…

    [contesta a Jorge Toro]

  29. Ruben opina:

    Para Jorge Toro:
    Sigues con tu comentario gracioso, eso es bueno, para no hacer aburrido el foro.
    ¿O es que no eres de los escépticos de Colombia?.
    Esto no es lenguaje de un cristiano y tampoco de un no cristiano: “De verdad que me has lastimado. Si esa es la actitud de un seguidor de Cristo, entonces prefiero seguir encerrado en casa condenandome por no cogregarme mientras que aquellos que se rien y se burlan de los mas humildes son “salvados” por Dios…”
    Es un lenguaje burlesco.

    [contesta a Ruben]

  30. Eliza opina:

    Para Jorge Toro:

    Bendiciones a todos!

    Hermano, este tema está bien surtido. Creo que encontrará muchas respuestas a sus interrogantes aquí si lee mas arriba. Hay muy buenos versículos, doctrinas, interpretaciones, puntos de vistas, “revelaciones”, de todo y para todos.

    Concerniente a que ha malinterpretado como burla el comentario de nuestro hermano Rubén, no lo tome como tal, es un modo particular de no hacer tan tenso el ambiente y no tiene porqué malintepretarlo como falta de espiritualidad ni nada por el estilo.

    Permítame decirle algo sin herir sus sentimientos: La madurez de un cristiano se toma en la medida en que sus emociones son heridas. Creo que debemos de tomar las opiniones de manera mas objetiva y no llevarla a un plano personal.

    Disculpe usted, pero yo misma tomé como broma su comentario. Acá muchos le responderan según el modo que lo tomen y consideren. Se reitera que la prenda que vaya a utilizar sea con modestia y decoro e insisto que ya sea con falda o pantalones podemos manifestar ambas cosas.

    Si investiga mas a fondo las escrituras, la cultura, modo de vida de los tiempos bíblicos, tendrá una idea mas clara, así que le insto a que usted mismo haga sus investigaciones y se deje dirigir por el Espíritu Santo para que le dirija a usted y su esposa, no basado en el criterio que nadie acá le pueda dar.

    Solo le digo algo, lo que no procede de fe es pecado, aunque no lo sea. Aparte, si la actitud de alguien le motiva a apartarse o alejarse de la congregación, permítame decirle que ha empezado mal, este camino debemos tomarlo independientemente de los hechos que veamos en los demás. Así que le exhorto que siga el blanco de nuestra soberana vocación que es Cristo.

    Le felicito por el deseo de servir a Dios sin ofenderle y llevar sus preceptos. No se agregue carga innecesaria, a libertad nos llamó Cristo.

    [contesta a Eliza]

  31. Salvador Torres opina:

    Por parte de Nathaniel D. Mendoza
    Para Jorge Toro:
    Mi hermano Jorge, sea más firme en su forma de creer. No permita que cualquier viento de doctrina lo tambalée.
    Al diablo (enemigo) se le esquiva facilmente, por mas dardos que le lanzen. Usted siga al blanco soberano como lo dijo mi hermana Eliza, y cuente las victorias, porque las derrotas las cuenta el diablo.

    Bendiciones

    [contesta a Salvador Torres]

  32. Ruben opina:

    Me sorprende tanta ingenuidad y la falta de capacidad de discernimiento.

    [contesta a Ruben]

  33. Ruben opina:

    Haber un chistesito:

    Mamá,mamá, ¿Por qué papá está calvo?
    Porque es muy inteligente y tiene muchas cosas en que pensar.
    Entonces, ¿Por qué tú tienes tanto pelo?

    [contesta a Ruben]

  34. Salvador Torres opina:

    Por parte de Nathaniel D. Mendoza
    Para Ruben:
    No te entendí naaadaaa!

    Bendiciones

    [contesta a Salvador Torres]

  35. Ruben opina:

    si, me di cuenta que es un chiste muy malo.

    Aquí va otra:

    Una mujer va a bautizar a su hijo, cuando le pregunta el cura:
    -¿Cómo se va a llamar su hijo?.
    -Simeón.
    -Pues si le quitas la SI, se queda en meón.
    -Pues si a usted se le quita la SA, se queda en CERDOTE.

    [contesta a Ruben]

  36. Diaz opina:

    Para Ruben
    Me sorprende tanta ingenuidad y la falta de capacidad de discernimiento.

    A mi me sorprende que Usted no entienda que él lo primero que explico que es nuevo en los caminos del Señor, y cuando una persona es nueva no se la sabe toda. Me parece Usted una persona falta de respeto y poco comprensiva.

    [contesta a Diaz]

  37. Ruben opina:

    Para Diaz:
    Bueno hermano si tu quieres ser parte de la comidilla de algunos que se quieren pasar de listos, tomando a los cristianos como unos tontos, es tu problema.
    No me pidas a mí que caiga en eso; esta bien que nos llamen “ovejas” pero yo no soy oveja. Ser cristiano, no significa ser falto de inteligencia.
    Saludos

    [contesta a Ruben]

  38. Diaz opina:

    Para Ruben.

    ¿Usted conoce a este hermano?

    ¿Por que piensa que se quiere pasar de listo?

    Creo que él esta en este foro porque tienes muchas dudas como todo nuevo creyente.

    Aquí hay un debate sobre la manera de vestir no?
    A esta altura hay muchos hermanos que piensa que usar pantalones es malo y tienen años en la fe.

    [contesta a Diaz]

  39. Ruben opina:

    Para Diaz:
    Pues entonces dale el consejo que creas es correcto.
    Saludos

    [contesta a Ruben]

  40. Ruben opina:

    Para Diaz:
    Haber hermano, ya me pico el bichito de la curiosidad.
    Como supones que estoy cometiendo una tremenda impertinencia, frente a Jorge Toro; además dices que soy incomprensivo, irrespetuoso. Pues ya parece que Jorge se va suicidar al leer mis comentarios. Yo también voy esperar con ansia los consejos que le vas dar, para ello te hago recordar sus inquietudes:
    1. que pasa con los calzones femeninos, ¿son calzoncillos de hombres pero para mujeres?, entonces esta mal que la mujer use calzones….
    2. ¿Es pecado que mi esposa en la intimidad use tangas tipo hilo dental?.
    3. que pasa para el invierno, ¿tampoco puede usar pantys o medias? ya que las pantys son como pantalones para hombres pero mucho más delgados y ajustados y sirven para proteger del frío.
    4. hasta donde debe la mujer dejarse crecer el cabello ¿existe un máximo de longitud o simplemente hasta donde Dios quiera que crezca?,
    5. ¿es malo que se tiña el pelo?
    Adelante con tus comentarios. Y recuerda, debes sustentar con base bíblica, porque Jorge Toro dice: queremos hacer las cosas como corresponde de acuerdo a lo que establece la Biblia.
    Saludos

    [contesta a Ruben]

  41. Diaz opina:

    Para Ruben.

    ¿Usted conoce a este hermano?

    ¿Por que piensa que se quiere pasar de listo?

    No responde.

    Pensé que lo conocía, sentí curiosidad en la forma de expresarse de esa persona así.

    Me sorprende tanta ingenuidad y la falta de capacidad de discernimiento.
    Como se le puede decir a esto en entonces. Le dice que es ingenuo y que no tiene descimiento simplemente porque trato de hacer unas preguntas que para él no son claras.

    No se va a suicidar pero lo lastimo. Esta bien si usted cree que fue lo mejor que hizo y se siente bien. Bien por Usted. No pienso seguir con él tema.

    En cuanto a las respuesta del hermano. Que lea la biblia , ore para que sea el espíritu santo quien lo guié, allí encontrara todas las respuestas. En este foro va a encontrar opiniones diferentes por si va tomar alguna, Hay muchos cristianos en este foro que están de acuerdo con los pantalones otros no, muchos creen que el maquillaje es malo otros no, uno que están de acuerdo con él velo y otros no, así sucesivamente lo que se presta a mucha confusión. Y la mayoría piensa que están en lo correcto en su manera de pensar.

    Saludos.

    [contesta a Diaz]

  42. Ruben opina:

    Para Diaz:
    - Tu comentario: ¿Usted conoce a este hermano? ¿Por que piensa que se quiere pasar de listo? No responde.
    - Rpta: Es cuestión de entender lo que se lee ¿Acaso no entiendes lo que lees si no conoces al que escribe?.
    - Tu comentario: Le dice que es ingenuo y que no tiene descimiento
    - Rpta: Se nota que no lo has entendido. No me estaba refiriendo a Jorge Toro.
    - Tu comentario: No se va a suicidar pero lo lastimo.
    - Rpta: ¿Y como sabes que lo he lastimado, lo has visto, eres su testigo? Tú mismo preguntas si lo conozco, entonces se coherente contigo mismo.
    - Tu comentario: No pienso seguir con él tema.
    - Rpta: No me sorprende, ya me esperaba algo así. Es fácil lanzar una acusación, pero que difícil es sustentar. “Quién este libre de pecado que arroje la primera piedra” dijo alguien, entonces nadie lo arrojó. Pero hay quienes arrojan la piedra, luego fugan.
    - Sobre tus supuestas respuestas a Jorge Toro:
    1. ¿En que parte de la biblia va encontrar si la mujer debe o no debe usar calzón?.
    2. ¿En que parte de la biblia va encontrar si su mujer puede o no debe usar hilo dental en la intimidad?.
    3. ¿En que parte de la biblia va encontrar si la mujer puede o no debe usar pantys y/o medias, el tamaño que debe hacer crecer su cabello o si se lo puede teñir?.
    En otras palabras, haces escándalo para no decir nada y si de verdad Jorge Toro es un novato (lo cual yo no lo creo) lo dejas “más perdido que pulga en cabeza de calvo”.
    Que le vamos hacer…

    [contesta a Ruben]

  43. Diaz opina:

    Es cuestión de entender lo que se lee ¿Acaso no entiendes lo que lees si no conoces al que escribe?.

    La pregunta la hice porque pensé que lo conocía de otro tema y por eso se burlaba.

    Rpta: Se nota que no lo has entendido. No me estaba refiriendo a Jorge Toro.

    Ahora va a salir que tan poco se burlo de él.

    ¿Y como sabes que lo he lastimado? Si dices que se debe conocer a la persona.
    Porque lo dijo . Aqui se lo coloco
    Realmente es bastante doloroso para alguien ignorante en las escrituras como yo que alguien con conocimiento y ciencia como tú se burle abierta y publicamente de uno. De verdad que me has lastimado.

    Pero hay quienes arrojan la piedra, luego fugan
    Me hizo reir jajaja. No me fugo simplemente que Usted es una persona que se burla, no tiene respeto y piensa que lo demás son tonto porque no están de acuerdo con usted. Puedo escribir hasta llenar este foro con mis palabras y decir porque estoy de acuerdo con el pantalón o no pero es él quien tiene el poder de elegir lo que más le conviene. Lo más recomendable es que lea la biblia.

    Se que hizo esas preguntas que mucho de los que están aqui saben, en este mundo hay personas que entran en los caminos del señor con esas preguntas y más extrañas que esa. A usted le sorprende esto y a mi me sorprende que personas que tengan años en la fe piense que es malo maquillarse, malo ponerse falda, malo que la mujer use el cabello corto etc Acaso estas personas son falto de entendimiento porque no piensan como usted?

    Hay mujeres Cristiana que no se secan el cabello o planchan, piensa que están pecando si hacen esto. Como una persona que tenga años en la fe se pregunte si esto es bueno o malo. Imagino que usted se burlaría hasta más no decir de esta persona si una de ella se le ocurre hacer esta pregunta en el foro. Son preguntas rara pero si hay gente y muchísimas que tienen este tipo de duda. Otra seria que hay mujeres cristianas que piensa que usar hilo dental es malo y otras no y si pregunta eso como lo hizo el hermano aquí usted dura un día completo burlándose, pero hay estas dudas asi como la del pantalón, falda etc.

    Saludos,

    [contesta a Diaz]

  44. Salvador Torres opina:

    Por parte de Nathaniel D. Mendoza
    Para Diaz:
    Tu Comentario: A usted le sorprende esto y a mi me sorprende que personas que tengan años en la fe piense que es malo maquillarse, malo ponerse falda, malo que la mujer use el cabello corto etc Acaso estas personas son falto de entendimiento porque no piensan como usted?

    Rpta: Haz dicho una verdad. Estas personas no están faltos de entendimiento, mi hermano Diaz, lo que sucede es que estas personas quienes los acusan no han creido a la Sana Doctrina. (1 Tim. 1:10; 2 Tim. 4:3; Tito 2:1). Sino que mas bien son como niños fluctuantes, llevados por diferentes vientos de doctrinas. No han aprendido, ni aprenderán, como dijo don teofolito.

    Bendiciones

    [contesta a Salvador Torres]

  45. Ruben opina:

    Salvador Torres - Nathaniel D. Mendoza:
    - Tu comentario: Estas personas no están faltos de entendimiento… …no han creido a la Sana Doctrina… …son como niños fluctuantes, llevados por diferentes vientos de doctrinas. No han aprendido, ni aprenderán, como dijo don teofolito.
    - Rpta: Ahora me sorprendes tú hermano, te refieres a mí como niño fluctuante. Pero te invito a leer tus comentarios de arriba y comparar tus coincidencias actuales con Díaz.
    Yo no recuerdo estar cambiando mi posición sobre la vestimenta del ser humano, pero veo que ahora coincides con Díaz cuando dice “a mi me sorprende que personas que tengan años en la fe piense que es malo maquillarse, malo ponerse falda, malo que la mujer use el cabello corto etc Acaso estas personas son falto de entendimiento porque no piensan como usted?”.
    Y así dices que soy como niño fluctuante.
    ¿O es que estoy entendiendo mal?.

    [contesta a Ruben]

  46. Ruben opina:

    Salvador Torres - Nathaniel D. Mendoza:
    De un tiempo a esta parte, leo opiniones a veces contradictorias, que ya no se cuando opina Salvador y cuando Nathaniel, sería bueno que se pongan de acuerdo.
    Saludos

    [contesta a Ruben]

  47. Ruben opina:

    Para Diaz:
    - Según tú, esta es tu sabia recomendación: Que lea la biblia , ore para que sea el espíritu santo quien lo guié, allí encontrara todas las respuestas.
    - Si todo esta en leer la biblia y esperar que sea el E.S. quién responda a la persona, entonces para que están las iglesias, para que tanto esfuerzo de sacerdotes o pastores o lideres de iglesias, para que los evangelistas, para que los misioneros, para que estos foros. Y ¿Para que vino El Señor? si todo se resuelve con solo leer la biblia y esperar la respuesta del E.S.
    ¿Es eso lo que aprendiste de la fe cristiana?
    Para que crees que El Señor te puso un cerebro en la cabeza, para que crees que esta la capacidad de razonar, para que esta el sentido común, para que tantos talentos que se te dio ¿Los enterraste por temor a equivocarte?.
    “Lee, medita, esfuérzate y se valiente”, dijo El Señor; pero parece que tú lo has entendido al revés, porque según tu recomendación “se debe leer pero no meditar y solo esperar la respuesta fácil sin esfuerzo alguno”, parece que tú entendiste “no te esfuerces que yo lo voy hacer todo por tí”.

    [contesta a Ruben]

  48. TuBiblia.net opina:

    Recordamos que desde TuBiblia.net se respetarán todas las opiniones y formas de interpretar la Biblia siempre que se realicen desde el respeto a las personas.

    Deseamos que se eviten comentarios ofensivos hacia otros miembros de ésta comunidad. Creemos firmemente que se pueden debatir las ideas sin atacar o ridiculizar a quien las profesa.

    Intentamos revisar todos los comentarios de miembros nuevos y de vez en cuando borramos alguno. No siempre somos capaces de revisarlos todos. Pedimos disculpas por ello pero confiamos en que nuestros miembros más antiguos y constantes nos ayuden guiando a los nuevos visitantes en la observación de ésta regla.

    [contesta a TuBiblia.net]

  49. Jorge Toro opina:

    Que puedo decir… Solo dar las gracias de todo corazón por todos los comentarios. Hace poco alguién me dijo que examine todas las cosas y retenga lo bueno y deseche lo malo, está en alguna parte de la biblia.
    A Eliza principalmente agradezco todas tus palabras y el tiempo que te has tomado para poder responder.
    Salvador Torres y el hermano Diaz que Dios siempre les bendiga, muchas gracias por sus comentarios.
    Ruben también te doy las gracias, pues puedo ver que en la iglesia de Dios hay de todo. Eliza con su humildad, amor y paciencia me enseñó en pocas palabras que debo mirar al blanco perfecto que es Cristo y que jamás va a fallar y que jamás debo soltarle, tú en cambio me enseñaste que siempre va a haber gente que sabe más que uno y debido a eso se burlan de los más ingenuos. Le pido a Dios que te bendiga grandemente con su sabiduría y sobre todo su amor.
    Como conté en un principio soy nuevo en esto, llevo solo dos semanas asistiendo a una iglesia y un hermano de la misma me habló de este foro… Quizás no fué buena idea escribir aquí, pero en fin, solo les ruego humildemente a todos aquellos que se sintieron ofendidos por mis preguntas que para ustedes parecen absurdas que me perdonen, sé que en algún momento Dios me dara la sabiduria necesaria para estar a su altura y poder hablar y plantear temas con base y fundamentos en la palabra de Dios….. Muchas gracias y que Dios les siga bendiciendo grandemente a cada uno de ustedes

    [contesta a Jorge Toro]

  50. Jorge Toro opina:

    Para Ruben: Con respecto a tu comentario:

    “No me pidas a mí que caiga en eso; esta bien que nos llamen “ovejas” pero yo no soy oveja. Ser cristiano, no significa ser falto de inteligencia.”

    Si no eres oveja, entonces, ¿por qué te pones piel de oveja y opinas en este foro donde se supone todos somos ovejas del rebaño de Dios?… Es solo simple curiosidad, pues si no eres oveja, creo que ya muchos sabemos lo que realmente eres…

    [contesta a Jorge Toro]

Ver más comentarios: « 116 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 2636 »