La Biblia y sus diferentes interpretaciones
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20-02-2012 a las 6:34
PARA RUBEN SALUDOS DISCULPA SI INTRODUSCO ESTE TEMA CONTUNUAMENTE PERO PARA ESO ES ESTA PAG, DE HECHO YO YA SABIA QUE NADAMAS NOS HABIAS PICADO LA CRESTA SOBRE ESTE TEMA, SE QUE LO HICISTES SOLO PARA SALIRNOS UN POCO DE LOS OTROS CO
MENTARIOS , Y TENER UN COFRONTAMIENTO PARA VER COMO ANDABAMOS , YA SE QUE TE ABURRISTES DE HECHO TAMBIEN YO CUANDO TE EXPLICO ATI , PERO NO ASI CON LOS DEMAS EN RELACION DE ESTE ASUNTO POR ESO ESPERO LA RESPUESTA DE SOLADADO QUE AUNQUE YA ME LA DIJO PERO ES MAS BIEN LA NUESTRA Y LO QUE VEO ES QUE A USTEDES CUANDO LES CONVIENE REPONDEN COMO NOSOTROS , PORQUE SI NO FUERA AS ENTENDERIAN COMO LOS VERDADEROS TRINITARIOS CATOLICOS ENTENDIENDO MARIA ES LA MADRE DE DIOS , PERO NI AUN EN SU DOCTRINA SON CAPACES DE ESTUDIAR
PERO BUENO QUE LE VAMOS HACER SINO PUEDEN NI MODO NOS QUEDAREMOS CON LAS DUDAS
[contesta a mael]
20-02-2012 a las 6:49
Son los demonios atormentados y quien los atormenta
[contesta a geovanny morales rojas]
20-02-2012 a las 7:46
Para mael:
- Tu comentario: DISCULPA SI INTRODUSCO ESTE TEMA CONTUNUAMENTE PERO PARA ESO ES ESTA PAG,
- Rpta: Correcto mael, esta página es para tratar todos los temas que sean necesarios y que no tienen una página con un tema en específico. Lo único que digo incomoda es estar en todas las otras páginas con solo este asunto del unicismo, como si hubiera mucha desesperación. Y no negarás que se llega a bajar mucho el nivel de los diálogos cuando se trata este tema, y es de ambas partes los comentarios que incluso son ofensivos. Después de soltar comentarios que incluso son ofensivos, es vergonzoso, dar consejos de cristianismo a otras personas. Solo eso.
Pero aquí hay más libertad, adelante con tus siguientes comentarios mi hermano…
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 8:37
Para Ruben:
Tu Comentario: Ahora si como dices, Dios padre mismo se convirtió en Hijo, entonces donde quedó el Universo mientras Dios Padre estaba en condición humana?
Rpta: Allí es donde está el GRANDE ERROR de Uds. Pero no lo quieres aceptar. Te lo he dicho y te lo repito UNA VEZ MAS: ¿Que se te hace imposible de que Dios esté EN TODO LUGAR?
Eso es el mal de ti mi hermano, que NO ACEPTAS. Y mientras no aceptes, vas a seguir teniendo esa venda en tus ojos.
¿Se te hace IMPOSIBLE de que Dios estaba en Cristo reconciliando al mundo y a la vez estaba allá en el cielo? No lo dijo Cristo en Juan 3:13: NADIE subió al cielo, SINO AQUEL QUE DESCENDIO DEL CIELO, EL HIJO DEL HOMBRE QUE ESTA EN EL CIELO.
No dijo David: ¿A donde me iré de tu Espiritu? No hay lugar donde podemos escondernos de la presencia de Dios, porque Dios está en TODO LUGAR, mi hermano Rubén.
¿Se te hace imposible que DIOS se manifestó EN LA CARNE?
En Cristo estaba la Naturaleza Humana, por cuanto nació de Maria, y también estaba la naturaleza Divina por cuanto fue engendrado del Espiritu Santo de Dios. ¿No le dijo el angel a Maria que el Espiritu Santo vendria sobre ella y el poder del Altisimo le haría sombra?
¿Entonces donde está el MISTERIO?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
20-02-2012 a las 17:04
Para Nathaniel D. Mendoza:
Tu/ Y ¿quien ha dicho que está solo? Si Dios está en TODO LUGAR, como es posible que esté solo.
- Baya, no esperaba una respuesta tan descontextual o desastrosa.
Jesús no esta mencionando a los seres humanos ni ninguna de sus creaciones en tal expreción ok. Él dijo:
YO Y EL PADRE, no dijo: yo y los que me rodean, NOOOO.
Tambien menciono: EL PADRE DA TESTIMONIO DE MI. No dijo: la creación da testimonio de mi. NOOOO.
Yo no me extendere en responder con palabras fuera de lo que se esta planteando, trata de no hacerlo.
Jesús es el Señor.
[contesta a Soldado de un Ejército Celestial]
20-02-2012 a las 17:09
Para Nathaniel D. Mendoza:
Tu/ Rpta: A la mejor soldado lo trae en sus bolsillos.
- No gracias. Te lo regalo, habla muchas incoérencias. Se la llevara bien con ustedes.
Jesús es el Señor.
[contesta a Soldado de un Ejército Celestial]
20-02-2012 a las 18:13
Para Soldado de un Ejército Celestial:
bueno como veo en ninguna de tus participaciones as aclarado lo del cuerpo del E. S. no conoces su nombre, no conoces al Padre. no conoces lo que significa a la ley y al testimonio ni tu ni Juan, y ni Ruben. dieron respuestas concretas, alegas que ya distes respuestas anteriores y esas no fueron las respesutas quee sperabamos al contrario te confirmamos que el evangelio de Dios dice que asi seria llamado Hijo de Dios. segun LA REVELACION DEL ANGEL A MARIA. EN EL LIBRO DE SAN ESPECIALMENTE. Y QUE POR ESO POR TODA LA ESCRITURA ASI SERIA LLAMADO Y JESUCRISTO MISMO DICE YO SOY HIJO. PERO LO QUE AQUI NADIE A HECHO NOTAR QUE JESUS NO SOLO DECLARO SER HIJO DE DIOS A LO CUAL HEBREOS CAP 1 DEJA BIEN CLARO EL ASUNTO SINO QUE TAMBIEN DECLARO SER HIJO DEL HOMBRE. Y HEREDO EL TRONO DE DAVIS SU PADRE. Y SABEMOS QUE NO FUE, HIJO DE HOMBRE NI HIJO DE DAVID. A SI PUES COMO PODRIAN EXPLICAR QUE EL VERBO HEREDARA TODAS LAS COSAS SI NO ES NI LO UNO NI LO OTRO.
NO CONOCEN EL SIGNIFICADO DEL TETRAGAMATON?
O SI?
POR QUE NOSOTROS SI CONOCEMOS SU SIGNIFICADO. SABEMOS QUE EN EL ESTA OCULTO EL NOMBRE DE DIOS Y ESO ES ALGO QUE NO PUDISTES EXPLICAR, RUBEN SABEMOPS QUE NO PODRA, PUES PARA EL,
ESTE TIPO DE REFUTACIONES ES POR DISTRACCION, ENTRETENERSE, PASAR EL TIEMPO. EN FIN NO HAY NINGUN INTERES DE POR MEDIO.
PERO A LO MEJOR ALGUN DIA EL SALADO SI LO DESCUBRA. PUES EL LE PONE MAS PASION AL ASUNTO.
ESPERO QUE PUEDAS EXPLICAR LO DE SU SELLO!
LO DE SU NOMBRE! EL CUAL ESTA ESCONDIDO EN EL TETRAGAMATRON!
LO DE SU CUERPO EN EL PRINCIPIO!
COMO EL E.S. ES? QUE TIENE UN CUERPO?
SI LA LEY TIENE O NO TIENE VALIDES? COMO ES QUE DECLARAN A JESUS COMO UN DIOS MAS?
SI LA MISMA PALABRA NOS DICE DE UNO, O SEGUN TU TRADUCCION UNIDO Y COMO ESTA UNIDO. PUES LA DEFINICION UNIDO ES ESTA
unir trabar, fusionar, aunar, federarse, fundir, emparejarse, pegar, soldar, anudar, atar, coligarse, amasar, acercar, combinar, vincular, agregar, incorporar, anexar, copular, ensamblar, yacer, asociarse, adicionar, cohabitar, aproximar, amontonar, sindicarse, desposarse, matrimoniarse, hermanarse, unificarse, aliarse, mancomunarse, aparearse, reunir, mezclar, juntar, casarse.
unir
separar, disociarse, disgregarse, distanciar, desunir
SI JESUS FUERA OTRO DIOS ENTONCES ESTA BIEN LA TEORIA ROMANA DE SU CREENCIA EN LAS TRIADAS
OH QUE? ENTONCES LO QUE DIJO EL ANGEL ES CIERTO? SEGUN TU CRITERIO COMO EXPLICARIAS ESTE TEXTO?
La sentencia es por decreto de los vigilantes, y por dicho de los santos la resolución, para que conozcan los vivientes que el Altísimo gobierna el reino de los hombres, y que a quien él quiere lo da, y constituye sobre él al más bajo de los hombres.
SI LOS SANTO Y LOS VIGILANTES SEGUN ESTE TEXTO FUERON LOS QUE TOMARON ESTA RESOLUCION! COMO ES QUE DESPUES DICE QUE ES PARA QUE SE CONOSCA QUE ES EL ALTISIMO QUE GOBIERNA?
EXPLICA ESTO TU!
YA TENDREMOS TIEMPO PARA ENTENDER EL TETRAGAMATRON!
LASTIMA DE TODO AQUEL QUE SE CONGREGA DONDE UDS!
CON LIDERES COMO UDS QUIEN NESECITA ENEMIGOS!
[contesta a rosa juarez]
20-02-2012 a las 18:18
AH Y ME FALTO ANADIR LA PREGUNTA?
POR QUE TAMBIEN ES SACERDOTE ? COMO RESPALDARIAS TU ESTO?
POR QUE JESUS TOMO EL SACERDOCIO SUPREMO!
[contesta a rosa juarez]
20-02-2012 a las 18:36
Para mael:
Tu/ pero ahora resulta que los separas ¿que te esta pasando ?acaso eres de los nuestros ?
- Mi destino es el Cielo, no estoy interesado en ir a otro lado.
El mismo Jesús confirmó igualmente lo que tu y Nathaniel expresan de Isaías 45:22, y otros textos monoteistas, con palabras que no pueden ser mal entendidas o mal interpretadas como lo hacen ustedes.
El habló de Dios, Su Padre, como “el único que sólo es Dios” (Juan 5:44) y “el único Dios verdadero” (Juan 17:3).
En todos sus discursos registrados él se refirió a la palabra “Dios” como una única persona.
Podemos fácilmente discernir la enseñanza de Jesús y de Pablo quien habló de su creencia Cristiana en “un solo Dios, el Padre” (1 Corintios 8:6) y “el único Dios” como distinto de “un mediador entre Dios y los hombres” (1 Timoteo 2:5).
Para ambos Jesús y Pablo, Dios era un único ser increado, “el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo” (Efesios 1:3).
Aun después de que Jesús fue exaltado a la diestra del Padre, el Padre es aún, según las propias palabras de Jesús, Su Dios (Apocalipsis 3:12) Y esté mismo fue quien le revelo a Jesús lo que se conoce como Apocalipsis (Apocalipsis 1:1)
Así mismo, al hablar de Dios como Su Padre Justo (Juan 17:25) Tambien mensiona su Divinidad junto con el Padre antes de venir a la tierra (Juan 17:21-22) Manifestó que tenia Gloria antes de la fundación del mundo con el Padre (Juan 17:5) Por lo cual tambien dijo: Yo y el Padre uno somos (Juan 10:30)
Y si Hablamos de profesias…
Entiende lo siguiente:
Salmo 2:1-12 Se levantarán los reyes de la tierra, y príncipes consultarán unidos contra Jehová y contra su ungido”… A quien ha puesto como Rey de Jerusalén (v.6) y de quién él dice: “Mi hijo eres tú; yo te engendré hoy. Pídeme, y te daré por herencia las naciones” (v.7,8).
Jesús no vacila en aplicar todo el Salmo a su persona, y lo ve como una predicción de su futura gobernación y de sus seguidores sobre las naciones (Apocalipsis 2:26,27).
El Salmo 45, Habla del ungido (Mesias) de Dios y de su Gloria.
Todos sabemos que por cuanto el hombre pecó, necesita de un intermediario ante Dios como lo fue Aarón y Moises tocante al sacerdocio por cuanto tambien pertenecia a la tribu de Leví (Hebreos Cap. 7,8 y 9)
El Salmo 110: Habla del Señor sentado a la Diestra de YHVH, y proclamado Sumo sacerdote según el orden de Melquisedec por cuanto este (Melquisedec) no tiene principio ni fin de vida.
Dire las mismas palabras de Jesús, por que de verdad que ya estoy un poco cansado y aburrido como dice Ruben, de tanta omisión a las Escrituras de parte de ustedes:
Mateo 17:17 Respondiendo Jesús, dijo: ¡Oh generación incrédula y perversa! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? …
Jesús es el Señor.
[contesta a Soldado de un Ejército Celestial]
20-02-2012 a las 19:07
Para rosa juarez:
No me extendere mucho en esto, por lo cual, lo hare brevemente y lo más facil posible…
Lucas 3:23-38 Al comenzar su ministerio, Jesús Tenía como treinta años. El era, Según se Creía, hijo de José, hijo de Elí… …38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.
No te quede la menor duda que Adán es hijo de Dios.
Pablo dice:
1Tesalonicenses 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo…
Nunca dudes que fuimos creados UN SER: espíritu, alma y cuerpo.
Moises dice:
Génesis 1:26 Entonces dijo ´Elohim: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza…
Entienda Sra.
Adán fue creado UN SER: espíritu, alma y cuerpo; Tal cual como Su Padre o Creador: Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó… ¿Como lo creó? UN SER: ESPÍRITU, ALMA Y CUERPO.
Aprenda, cuando Adán fue creado su cuerpo no erá como el que hoy tenemos (cuerpo de corrupción) Erá un cuerpo lleno de la gloria de Dios. Por cuanto peco su cuerpo vino hacer lo que hoy día es el nuestro (Génesis 3:19)
Conclución: Así como el hombre tiene cuerpo, Dios tambien. Pues nos creo tal cual como es Él. ¿Ho acaso lo duda?
Jesús es el Señor.
[contesta a Soldado de un Ejército Celestial]
20-02-2012 a las 20:09
Para Soldado de un Ejército Celestial:
Tu Comentario: Baya, no esperaba una respuesta tan descontextual o desastrosa.
Jesús no esta mencionando a los seres humanos ni ninguna de sus creaciones en tal expreción ok. Él dijo:
YO Y EL PADRE, no dijo: yo y los que me rodean, NOOOO.
Rpta: Por lo que veo, tu no lees los comentarios de todos. Yo simplemente le estaba contestando a Rubén. Entonces, entre ustedes los tinitarios ¿se contradicen? Unos dicen una cosa y otros dicen otra. Baya esto SI ES descontextual o desastroso.
Yo le di la respuesta a Ruben por lo que dijo. El dijo: “entonces donde quedó el Universo mientras Dios Padre estaba en condición humana?” Y de repente aparece “el metiche” que le contradice.
Pónganse de acuerdo, cuando menos, para que no queden en ridiculo. Si haz visto las respuesta de Mael, Rosa Juarez y las mias, vas a ver que no nos contradecimos. ¿Por qué? ¡Porque decimos NADA MAS QUE LA VERDAD! Cuando la persona habla mentira, se va a notar en sus contradicciones.
No le hace, como quiera los estimo. Bye.
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
20-02-2012 a las 20:24
Para Soldado de un Ejército Celestial:
Tu Comentario: Lucas 3:23-38 Al comenzar su ministerio, Jesús Tenía como treinta años. El era, Según se Creía, hijo de José, hijo de Elí… …38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.
No te quede la menor duda que Adán es hijo de Dios.
Rpta: Nadie está diciendo que no es Hijo de Dios. En primer lugar su linaje vino del linaje de Set, quien fue el reemplazó a Abel. Estamos hablando del LINAJE. Vino también de la TRIBU DE JUDA, tribu de las cuales no se hace NADA mención del MINISTERIO.
Allí está el error de Uds. pero ¡no lo ven! Siempre cuando la Palabra de Dios habla de Hijo, refiriéndose al cuerpo de Cristo, al SER HUMANO que nació de Maria, es el Hijo de Dios. En Jesús estaban las DOS NATURALEZAS, la Naturaleza Divina, y la Naturaleza Humana. Acabo de mencionar eso, en un comentario anterior, ¿que no lo lees?
Que acaso ¿tenemos que estarles repitiendo vez tras vez lo mismo que ya hemos mencionado?
Eso si que me lleva la……..!
Saludes
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
20-02-2012 a las 20:44
Para Soldado de un Ejército Celestial:
Tu Comentario: El mismo Jesús confirmó igualmente lo que tu y Nathaniel expresan de Isaías 45:22, y otros textos monoteistas, con palabras que no pueden ser mal entendidas o mal interpretadas como lo hacen ustedes.
Rpta: Si te fijas lo que dijiste: mal entendidas o mal interpretadas como lo hacen ustedes.
Qué cerebrito tan pequeño tienes mi hermano. Te lo voy a exponer para que tu lo leas. Isaías 45:22 dice: “Mirad a MI, y sed salvos, todos los términos de la tierra: PORQUE YO SOY DIOS, Y NO HAY MAS.” Y te voy a exponer Isaías 44:6 : Así dice Jehová, REY DE ISRAEL, y su Redentor Jehová de los Ejercitos; YO EL PRIMERO, Y YO EL POSTRERO, Y FUERA DE MI NO HAY DIOS.
Entonces digo: ¿En que manera son esos textos mal entendidos o mal interpretados como lo hacemos nosotros?
Mi hermano, solamente un DEMENTE dice eso! El DEMENTE dice: Oh ¡no lo entendí! Pues si se lo está claramente diciendo: ¡NO HAY OTRO! ¿Porque entonces ponerle palabras al Señor?
Cualquier persona que está en el foro, al leer estas palabras, va a ver que no necesitan ser interpretadas si ya la Palabra de Dios lo ha dicho. Entonces ahora se los pongo a ustedes: ¿Quienes son los malentendidos o que malinterpretan,
ustedes o nosotros?
Es por demas con ustedes………!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
20-02-2012 a las 21:29
Para Soldado de un Ejército Celestial:
Estoy completamente de acuerdo con tu comentario del 20 February, 2012 a las 18:36 en respuesta a mael. Es lo que la biblia explica.
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 21:42
Para Nathaniel D. Mendoza:
- Tu comentario del 20 February, 2012 a las 8:37
” Allí es donde está el GRANDE ERROR de Uds. Pero no lo quieres aceptar. Te lo he dicho y te lo repito UNA VEZ MAS: ¿Que se te hace imposible de que Dios esté EN TODO LUGAR?… …¿Se te hace IMPOSIBLE de que Dios estaba en Cristo reconciliando al mundo y a la vez estaba allá en el cielo?
- Rpta: Cuando nos apegamos demasiado a dogmas, nos volvemos ciegos y parametramos nuestra mente, por lo que se nos hace muy difícil entender.
La biblia mi hermano, es un todo, no podemos aferrarnos a solo unos textos que aparentemente nos sirven para sustentar nuestro punto de vista.
Yo no tengo interés en que cambies tu idea unicista, lo único que te recomiendo es que no te vuelvas ciego por voluntad propia. Debes tomar en cuenta que podrías estar equivocado y estar haciendo equivocar a otros. Ya te puse varios ejemplos de como la misma biblia pareciera que se contradice, digo pareciera, y no me has dado ninguna opinión al respecto, sino que sigues como enceguecido en tu idea unicista.
La biblia en unos textos se puede decir que habla de la unicidad de Dios (digo que da la idea unicista) sobre todo el Antiguo Testamento, de allí que ustedes más se basan en ello; pero si lees todo el conjunto, te darás cuenta que sobre todo el Nuevo Testamento te habla de la Trinidad de Dios.
Desde tu punto de vista unicista, es lógico pensar que Dios Padre mismo se convirtió, o se transformó, o se camufló como Hijo, porque no puede haber otro Dios. Por tanto, según el unicismo es correcto pensar que mientras Dios esta camuflado como hombre sigue ejerciendo el gobierno del Universo. Eso es correcto desde el punto de vista unicista, apoyado también en que Dios es omnipresente.
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 21:55
Para Nathaniel D. Mendoza:
Pero la Biblia mi hermano, no dice lo que tú afirmas.
Te explico:
-La Biblia no dice que Dios se camufló de Hijo, cosa que ustedes afirman.
-La Biblia no dice que Jesucristo como hombre es Dios mismo paralelamente, cosa que ustedes afirman.
-La biblia dice que Jesucristo es pre-existente a toda creación, cosa que ustedes niegan.
- La biblia dice que Jesucristo es la revelación de Dios, revelación de la existencia del Hijo de Dios; cosa que ustedes también niegan rotundamente.
- Si Dios mismo, se hubiera camuflado como Hijo, no habría ninguna revelación de la existencia de un Hijo de Dios.
Analicemos solo uno de los errores de ustedes:
- Ustedes dicen que Dios mismo, se transformó en lo que llamamos Jesucristo Hijo de Dios. Al mismo tiempo era hombre y al mismo tiempo también seguia siendo Dios.
La biblia contradice de plano la afirmación de ustedes, y les muestro como:
Filipenses 2:6-8: “el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.
Dice SE DESPOJÓ, no esta diciendo que escondió su condición de Dios, sino que SE DESPOJÓ de su condición de Dios. No es difícil entender que cosa es despojarse.
Despojarse es: renunciar, prescindir, privarse, desprenderse.
Entonces mi hermano, esto desecha de plano tu afirmación de que Jesucristo era Dios Padre al mismo tiempo. Porque El Hijo de Dios, renunció, prescindió, se privó, se desprendió, de su condición divina.
¿Tan difícil se te hace entender eso? Ni siquiera se necesita ser un experto en teología.
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 22:08
Para Nathaniel D. Mendoza:
Analizando en la biblia como un todo, sin aferrarnos a solo unos textos:
Toda la biblia te habla de que un día vendría un Salvador, lo que los cristianos sabemos que es Jesucristo El Señor.
¿Porqué se necesitaba de un Salvador?
Todos sabemos que por el pecado de un hombre la raza humana fue condenada, entonces se necesita que un solo hombre también fuera causa para salvación de la humanidad.
Para que no digas que no hablo con base bíblica:
Romanos 5:12 “Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte pas+o a todos los hombres, por cuanto todos pecaron”.
Romanos 5:18-19 “Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, DE LA MISMA MANERA por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.
Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos”
Lee bien mi hermano, pon en neutral tu mente y lee, aquí no habla que si por el pecado de un hombre el pecado entro al mundo, que por la justicia de un Dios-Hombre se alcanza salvación. Claramente habla de un HOMBRE justo y ese HOMBRE es Jesucristo, que tiene origen divino pero era 100% HOMBRE, nunca la biblia habla de Dios camuflado de humano.
PARA QUE LA BALANZA QUEDE EQUILIBRADA, necesariamente tenía que ser un HOMBRE justo.
ADAN era solo un hombre de carne y hueso, ADAN no era un Dios camuflado, era un HOMBRE. Por tanto, necesariamente, para equilibrar la balanza, tenía también que ser solo UN HOMBRE de carne y hueso (no un Dios escondido) para que cumpla con la justicia.
Si Dios Padre mismo se camufla de hombre, entonces vale preguntarse ¿Frente a quién él se esta justificando?, siendo él Dios Todopoderoso, no necesitaba de hacer un teatro (en el buen sentido de la palabra) sino que bastaba que hiciera las cosas solo por su voluntad.
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 22:18
Para Nathaniel D. Mendoza:
Continuando en el análisis de la biblia como un todo, sin aferrarnos a solo unos textos:
Dios no necesita justificarse ante alguien superior porque no hay nadie superior a Dios. Lo que se necesitaba es que un hombre sea justo ante Dios y no había un solo hombre justo. Fue entonces que El Señor se despojó de su divinidad y vino al mundo, nació como hombre, sufrió como hombre, murió como hombre, porque un solo hombre se necesitaba que tendiera el puente entre Dios y los hombres.
Por eso al Señor también se le dice que es nuestro abogado ¿Abogado ante quién? ante Dios Padre. No es abogado ante sí mismo.
En todo tribunal hay un Juez, hay un abogado, hay un acusado.
Jesucristo es nuestro abogado ante El Padre, nosotros somos los acusados.
Quién nos acusa es satanás.
En ningún tribunal el Juez es el abogado a la vez.
¿No se puede entender eso?
Cuando Jesucristo estaba en ayuno en el desierto, satanás se le presentó y lo tentó.
¿Que tan tonto y estúpido es satanás? porque si la verdad es como dicen los uncistas, nunca se le hubiera ocurrido tentarlo.
Acaso no dijo todos los reinos de la tierra me fueron dados? satanás nunca dijo me diste los reinos de la tierra. Y ¿como iba tentar a quién le dio todos esos reinos prometiendole dárselos si le obedecía?
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 22:25
Para Ruben:
Tu Comentario: La biblia dice que Jesucristo es pre-existente a toda creación, cosa que ustedes niegan.
- La biblia dice que Jesucristo es la revelación de Dios, revelación de la existencia del Hijo de Dios; cosa que ustedes también niegan rotundamente.
Rpta: Si te fijas lo que dijiste, es lo que nosotros los Unicistas no creemos. Y ¿sabes porque no creemos? porque la misma Biblia nos afirma. Nosotros NO CREEMOS EN LA PRE-EXISTENCIA, y ¿sabes porque? Porque la Biblia habla que el Hijo fue ENGENDRADO. Asi que si fué engendrado, ¿cómo puede ser PRE-EXISTENTE?
Y tú mismo contestaste en el siguiente párrafo, lo que acabas de decir. “JESUCRISTO ES LA REVELACION DE DIOS.” Es por eso, mi hermano Rubén, que ustedes creen igual que UNO, LOS UNICISTAS. La única diferencia es que ustedes le aplican Personajes y nosotros le aplicamos Manifestaciones.
Ahora, si es cierto que estaba en la mente de Dios, cual es SU PLAN DIVINO. Desde un principio te he dicho esto, tanto a tí, como se los he dicho a los demás foristas. Pero NOS AFERRAMOS EN LO MISMO. ¿Porque piensas que Jehová MISMO le dijo al profeta Jeremías que ántes de que lo formare en el vientre de su madre, Él ya lo había escogido. ¿Porque piensas que el mismo Pedro dijo que antes de la fundación del mundo Dios ya nos había elegido como Gran Sacerdocio, Gente Santa, Personas adquiridas……?” PORQUE ESTUVIMOS EN LA MENTE DE DIOS DESDE UN PRINCIPIO.
Si, Rubén, tanto ustedes como nosotros estamos bien. ¿Entonces?
Te aprecio mi hermano.
Saludes
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
20-02-2012 a las 22:29
Si desean seguir sustentando la doctrina unicista de Dios. Por favor, háganlo leyendo toda la biblia, porque mientras solo escogen textos, pierden su tiempo…
Además, para mí no es ninguna dificultad reconocer que el dogma de la trinidad de Dios, no esta explicitamente expresado en la biblia.
No se porque no quieren reconocer que el dogma del unicismo tampoco está explicitamente expresado en la biblia.
El unicismo aparece como doctrina siglos después de Cristo, hubieron lo que se conoce como las luchas cristológicas, que ocasionaron la afirmación del dogma de la trinidad de Dios.
Por tanto, el dogma de la trinidad, aparece como consecuencia de la aparición del dogma del unicismo y el dogma del unitarismo.
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 22:33
Para Ruben:
Paz y bien en Cristo el Redentor!
querido hermano Ruben.-
ahora entiendo el por que se te hace imposible asimilar a la Virgen Maria como Madre de Dios…
pero SI JESUCRISTO NO ES DIOS, EL HIJO DE MARIA…PORQUE LAS ESCRITURAS DICEN DE EL:
LA NATURALEZA DIVINA DE JESUS
En el antiguo testamento Isaías había revelado al pueblo de Israel que el “Hijo de Dios” sería llamado el “Emmanuel” (7,14), que en Hebreo traduce “Dios con nosotros”. Igualmente, el mismo profeta en otro de sus apartes lo llamó también “Dios invencible” (9,6). Del mismo modo, el nombre de “Jesús” quiere decir en Hebreo “Dios salva”; así lo identificó el Arcángel San Gabriel al anunciarle a la Virgen María su misión (Lucas 1,31-33). Claro está, que el libro Bíblico donde más se hace alusión a la naturaleza divina de Jesús se encuentra condensado en el evangelio de San Juan; escrito en la ciudad de Efeso a finales del siglo I, por petición de los obispos de Asia, para refutar y aclarar el error teológico que empezaba a extender un hereje de nombre Cerinto en compañía de los ebionitas, los cuales negaban esta verdad de Fe.
Las Sagradas Escrituras nos indican que:
• “Jesús ha venido de Dios”(Juan. 6,46; 13,13)
• Bajado del cielo (Juan 3,13)siendo de “Naturaleza divina” (Filipenses 2,6)
• “Porque todo lo que Dios es, se encuentra plenamente en la persona de Cristo” (Coloseses 2,9)
• “Él es el resplandor glorioso de Dios, la imagen misma de lo que Dios es” (Hebreo 1,3).
• “Nadie ha visto jamás ha Dios, el hijo único, que es Dios y que vive en íntima comunión con el Padre, es quien nos lo ha dado ha conocer” (Juan 1,18).
• Dios quiso habitar en la persona de Cristo (Coloseses 1,19), quien es de Dios (1 Corintios 3,23) y procede de Dios (Juan 7, 29; 8,42)
• “Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha hecho que el Hijo tenga vida en sí mismo” (Juan 5,26); pues la gloria de Dios brilla en la cara de Jesucristo (2 Corintios 4,6)
• ” Cristo el que está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos” (Romanos 9,5), es la imagen viva de Dios (2 Corintios 4,4).
• Por esta razón, los fariseos lo atacaban porque siendo un hombre se hacía igual a Dios (Juan 5,18; 10,33).
Jesucristo es adorado por ser Dios
Percatados de esta verdad, Cristo Jesús fue por eso adorado por los magos de Oriente (Mateo 2, 11), por el ciego de nacimiento al que le dio la vista (Juan 9,35-38), por las mujeres que se lo encontraron después de la resurrección (Mateo 28,9), por los apóstoles cuando lo vieron regresar a la presencia del Padre (Mateo 28,17; Lucas 24,52) y también por los ángeles del cielo (Hebreos 1,6).
El mismo se da a conocer como Dios.
Cómo si fuera poco, el mismo Señor Jesús puso de manifiesto varias veces su naturaleza divina, pues “nadie conoce al hijo sino el Padre, ni al padre le conoce nadie sino el Hijo, y aquel a quien el hijo se lo quiera revelar“ (Mateo 11,27), “el que no honra al hijo no honra al Padre que lo envió” (Juan 5,23). “Yo y el Padre somos una sola cosa” (Juan10,30), “el Padre esta en mí y yo en el Padre” (Juan10,38); porque “ todo lo que tiene el padre es mío” (Juan16,15). Por todas estas declaraciones, el Unigénito de Dios puede decir con autoridad: “Nadie va al Padre sino por mí, si me habéis conocido a mí, conocéis también a mi Padre, y desde ahora lo conocéis y lo veis” (Juan14,7).
San Pablo y San Pedro lo reconocieron como Dios.
Asimismo, tanto San Pablo como San Pedro nombran a Jesucristo en sus cartas como “Dios y Salvador” (Tito 2,13; 2 Pedro 1,1); título que también recibe “Dios padre” (Daniel 6,27,1 Timoteo 2,3; 4,10; Tito 3,4). Es más, en la resurrección del Mesías, el apóstol Tomás exclama maravillado y convencido: “¡Señor mío y Dios mío!” (Juan 20,28); comparar con (1 Reyes 3,7: Salmo 86,12). Por su parte, el apóstol San Juan concluye diciendo: “Vivimos unidos al que es verdadero, es decir, a su hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna “ (1 Juan 5,20), comparar con (Juan 17,3).
QUERIDO HERMANO…TU ME HAS LLAMADO A LA REFLEXION…AHORA yo te ruego que reflexiones…
tue hermano que te desea lo mejor, walter
[contesta a walter]
20-02-2012 a las 22:46
Para walter:
Te pido, por favor, que vayas por partes, es que copias muchos textos sacados de contexto y se necesita mucho tiempo para estar poniendo en claro todo eso. Ingreso a estos foros en mis momentos de ocio, lo cual no es mucho porque soy un profesional independiente y como independiente debo trabajar a lo máximo.
Primero resuelveme esto, dentro de todo el contexto bíblico, sin aislar texto:
Filipenses 2:6-8: “el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.
Dice SE DESPOJÓ, no esta diciendo que escondió su condición de Dios, sino que SE DESPOJÓ de su condición de Dios. No es difícil entender que cosa es despojarse.
Despojarse es: renunciar, prescindir, privarse, desprenderse.
El Hijo de Dios, renunció, prescindió, se privó, se desprendió, de su condición divina.
De María no nación un Dios, sino que nació un hombre, de origen divino, pero un hombre.
[contesta a Ruben]
20-02-2012 a las 23:29
para ruben : sobre lo que dices que JESUS o DIOS SE ENTREGO A SI MISMO y crees que no puede ser posible ,pero en muchas partes de la biblia dice que se entrego asi mismo te voy a buscar unos textos despues,
[contesta a mael]
21-02-2012 a las 5:49
Para walter: en el foro de musica cristiana estuve de acuerdo contigo en esto que Jesus es Dios y que Maria fue Su Madre de El. de el Hombre que se despojo a si mismo de su origen. de su riqueza. de su pocision, de su grandeza. Pero estos senores de la trinidad de Lutero. hacen creer a su pobre Gente que hay tres Dioses en el cielo cosa que la biblia no dice, ni ensena.
no pueden dar explicaciones coherentes de este asunto. estoy de acuerdo contigo en esto! Que Dios el Eterno Todopoderoso te bendiga.
[contesta a rosa juarez]
21-02-2012 a las 6:06
Para el soldado de luz. Tu comentario;
Entienda Sra.
Adán fue creado UN SER: espíritu, alma y cuerpo; Tal cual como Su Padre o Creador: Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó… ¿Como lo creó? UN SER: ESPÍRITU, ALMA Y CUERPO.
Aprenda, cuando Adán fue creado su cuerpo no erá como el que hoy tenemos (cuerpo de corrupción) Erá un cuerpo lleno de la gloria de Dios. Por cuanto peco su cuerpo vino hacer lo que hoy día es el nuestro (Génesis 3:19)
Conclución: Así como el hombre tiene cuerpo, Dios tambien. Pues nos creo tal cual como es Él. ¿Ho acaso lo duda?
esta es una de las respuestas mas ilógicas contradictorias que aya leído jamas. en su desesperación este senor quiere que aprendamos algo que no Esta escrito sale con cosas que jamas a ningún trinitario se atrevió a decir para querer tener la razón.
contradices abiertamente las escrituras, contradices abiertamente lo que Dios YHWH DICE EN EL ANTIGUO TESTAMENTO CONTRADICES LO QUE JESUCRISTO DICE: DIOS ES ESPÍRITU Y LOS QUE LE ADORAN EN ESPÍRITU Y VERDAD ES NECESARIO QUE LE ADOREN.
NO CONOCES EL E.S. NO CONOCES AL PADRE. Y DICES QUE TIENE CUERPO Y JESUCRISTO EL SENOR DICE QUE ES ESPÍRITU. COMO PUEDES EXPLICAR ESTO!
En el principio creó Dios los cielos y la tierra. Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Y SI LA BIBLIA DESDE EL PRINCIPIO DECLARA QUE DIOS ES ESPÍRITU.
el soldado con toda la sabiduria que recibio como angel de luz el si sabe que Dios tiene cuerpo pero no sabe como es que tiene cuerpo! eso si que es increible! y nada comprensible y menos entendible. como podria yo aprender algo que solo deja a la imaginacion de un nino de la escuela dominical.
Dios dijo hagamos al hombre a nuestra imagen. pero el no sabe a cual imagen. por que el cree que con un cuerpo. con esta afirmación el esta afirmando que la humanidad existe desde antes de la fundación del mundo.
creo que deberías ir a darle clases a los científicos, pues ellos esto no lo saben! bueno ya te veré en las noticias y los récords guines como el único soldado que bajo del cielo para explicarnos y enseñarnos que la humanidad ya existía desde antes de la fundación del mundo. que ridículo. Debería recomendarnos el libro de ficción que leistes a lo mejor concuerda con lo que la biblia dice de si misma.
[contesta a rosa juarez]
21-02-2012 a las 6:10
si te atreves a ir a darle clases a los científicos, a lo mejor te crean ellos o terminen encerrándote en el manicomio.
[contesta a rosa juarez]
21-02-2012 a las 6:24
!!Que pena¡¡
Para ganar una discusión sobre doctrina de hombres, se tiene que llegar a hablar cualquier cosa que a uno se le ocurra. No hay el mínimo conocimiento, sino solamente terquedad sin ninguna base. Ya esto parece un lío de comadres de callejón.
El talento de razonar, quedó enterrado pero bien profundo.
Por eso, así algún unicista haga llover fuego del cielo, conozco que ellos no tienen la doctrina correcta.
[contesta a Ruben]
21-02-2012 a las 6:37
Si el Espíritu es algo amorfo, inexistente, si es solo una idea mental ¿Que vieron los pastores, que vio Maria, que vio Abraham, que vio Jacob, etc?
¿Porqué ese empeño en afirmar cosas que más parecen locuras por desesperación?
Pido disculpas a mael y Nathaniel, que me perece se expresan con más propiedad y son más coherentes.
Pero hay cosas que uno lee, y da pena, esas expresiones de quién se reconoce cristiano(a). Si eso es realmente el unicismo, pues prefiero escapar…
[contesta a Ruben]
21-02-2012 a las 6:42
Resulta ahora que María es Madre de Dios ¿Para que entonces discrepan con el Marianismo católico? Tanta contradicción enferma la mente.
Un cristiano debería tener mas coherencia consigo mismo, no se puede estar disparando cualquier cosa con el fin de ganar una discusión.
Esto no es una guerra sucia, es solo un dialogo donde cada cual expone su fe.
Después de todo ¿Quién nos asegura que unicismo y/o trinitarismo es la verdad absoluta? ¿Que ya son más que Dios? Esto una soberbia más grande que el Everest atribuirse el ser infalibles. El único infalibre solo es El Señor, sería bueno recordar eso…
Aún el César, soberano de Roma, considerado dios en la tierra, no se le subía tanto lo humos. El Emperador tenía un siervo que lo seguía a todo lado, cuya única función era decirle “recuerda que no eres dios”…
Espero estarme equivocando, que no sea realmente soberbia, sino solo un error humano.
[contesta a Ruben]
21-02-2012 a las 6:56
Para Ruben: conozco de ti que cuando nadie les da la razon acuden a expreciones como las que escribistes arriba ya no me sorprendes nada de lo que digas sorprende ya. eso de las comadres dejalo en tu gaveta de escritorio darles palabras de su misma medicina es ofensivo! je valla pero si fuera uno de los tuyos estaria bien feliz y calladito otorgando cada enajenidad que se les ocurra como es eso que la humanidad ya existia antes de la fundacion del mundo podrias explicarlo mejor tu! creo que tu eres el mas indicado para desarrollarlo comenta sobre eso ve al punto!
[contesta a rosa juarez]
21-02-2012 a las 7:08
Maria fue la madre del Dios eterno. aun que no como el inicio de Dios pues Dios es existente desde el principio. por eso dije en mi comentario arriba que los hermanos catolicos tenian una verdad aun que no explicada tenian una verdad! eso te parece sucio que se les de la razon en cierta manera! estoy trayendo a sus mismas mentes sus mismos comentarios. como tu dices si uno de los unicistas hace bajar fuego del cielo no creerias a los unicistas quiero pedirte perdon por lo que te voy a decir. pero lo escribire. nadie ningun unicista espera que creas a nosotros. su palabra dice sea Dios veras y todo hombre mentiroso. este versiculo no excluye a ninguno. Asi que tu deber es creer lo que la biblia completa dice y no solo 126 vers 0 150 versiculos o 130 versiculo o solo lo que diga Pablo OH Juan O Pedro
tu deber es obecer su palabra de Dios. no lo que a mi de la gana creer. o pensar. Su Palabra es la verdad. ese es el deber de todo creyente. su palabra es la unica verdadera y yo ya crei en ella. por que ella la biblia toda! es la Palabra de Dios.
[contesta a rosa juarez]
22-02-2012 a las 3:53
“sea Dios veras y todo hombre mentiroso”
Cuando sacamos un texto fuera de contexto se vuelve un pretexto para dar interpretaciones sesgadas.
“sea Dios veras y todo hombre mentiroso”
Así sacado de contexto, pues todo hombre es mentiroso. Pero caemos en tremendo problema:
1. La biblia fue escrita por hombres ¿Qué hacemos si creemos que todo hombre es mentiroso?.
2. Pablo era solo un hombre y escribió la famosas cartas paulinas en los que establece el cristianismo ¿Qué hacemos si creemos que todo hombre es mentiroso?.
3. Todos los unicistas, unitarios, trinitarios, son solo hombres ¿Qué hacemos si creemos que todo hombre es mentiroso?.
4. Todos los pastores, sacerdotes, lideres de iglesias, son solo hombres ¿Qué hacemos si creemos que todo hombre es mentiroso?.
Si decimos que todo hombre es mentiroso, sacando ese texto de la biblia fuera de su contexto, caemos en un laberinto sin fin.
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 4:07
-Tu comentario: dije en mi comentario arriba que los hermanos catolicos tenian una verdad aun que no explicada tenian una verdad! eso te parece sucio…
Ruben opina:
15 February, 2012 a las 22:07
Para rosa juarez:
Hermana Rosa, con el debido respeto, lo difícil de debatir contigo, es que la mayor parte del tiempo uno tiene que pasárselo haciéndote aclaraciones sobre lo que uno dijo o no dijo, como en este caso.
Y otra vez:
¿Cuando dije que la verdad de los católicos es algo sucio?
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 4:19
Para rosa juarez:
Sobre unicismo y trinitarisno, ya no voy a debatir contigo. Eres muy temperamental cuando se habla de unicismo.
Ya en otros foros hemos dialogado sobre esto y me doy cuenta que pierdes el control fácilmente (hablando de unicismo). Ya antes había decidido no intervenir en este tema sobre todo contigo, pero lo hice en este foro a manera de trasladar la discusión al lugar correcto. Pues en otros foros, veo que se llega a bajar mucho el nivel del dialogo, y es vergonzoso después hablar de cristianismo a otros hermanos, cuando uno se involucra en discusiones hasta ofensivas.
Pero además, también intervine, porque en muchísimos comentarios tuyos en otras páginas o foros, he notado cierta provocación, cuando refieres como que todo lo malo viene por creer en un Dios trino y que la solución esta en ser unicista. Entonces me siento desautorizado para comentar, porque yo sí creo en un Dios que es El Padre, El Hijo y el E.S. ¿Cómo se puede participar tranquilamente si en tus comentarios andas descalificando a todo cristiano creyente en la trinidad de Dios?
No tengo intención de ofender a nadie, pero entiendo que soy torpe al escribir y seguramente hay quienes se sienten muy incómodos con mi torpeza, les pido disculpas.
Como ya lo explique anteriormente, debido a mi profesión, todos los días de mi vida trato con gente poco delicada y uno se va contagiando.
Sigo teniendo el mismo aprecio por tí hemana Rosa, ya lo dije en otra oportunidad, yo no cambio mi aprecio por alguien por más que haya discrepado en un tema.
Pero de todas maneras voy a evitar tratar contigo sobre este controvertido tema de unicimo y trinitarismo.
Seguimos dialogando en cualquier otro tema, si así lo deseas.
Saludos
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 13:47
A mí me gustaría saber con qué parte de la Biblia se sienten más identificados y porqué. Yo, personalmente, prefiero el Antiguo Testamento, con la formación del pueblo de Dios y todas las pruebas a las que es sometido para comprobar si su fe es auténtica y sus miembros son de fiar. Mis cinco personajes favoritos son: Jesús, Moisés, Josué, David y Abraham. También me gustaría que comentaran la causa del silencio tan prolongado de Dios hacia su pueblo, cuando en el pasado había un diálogo más fluido y constante por medio de profetas, ángeles, ungidos, jueces y reyes. Yo creo que la tecnología moderna, la biología y demás corrientes científicas han menoscabado el papel preponderante que antaño habían tenido la religión y la teología, y no creo que Dios esté muy contento con nuestro comportamiento. ¿Qué opinan ustedes?
[contesta a Rydhelex]
22-02-2012 a las 14:53
Para Rydhelex: NO SE PUEDE ACEPTAR EL NUEVO TESTAMENTO SI PRIMERO NO COMPRENDEMOS EL ANTIGUO. PARA QUE AMBOS ARMONICEN. DEBIDAMENTE POR CAUSA DEL PUEBLO DE ISRAEL. Y ENTENDER EL POR QUE DEL PACTO NUEVO. EN LO PERSONAL, DE TUS PERSONAJES FAVORITOS TAMBIEN SON LOS MIOS, SOLO QUE TENGO TAMBIEN A DANIEL, EZEQUIEL, RUTH,PABLO, PEDRO, Y JUAN, Y ESTEBAN, JUDAS Y TIMOTEO. DIOS TE BENDIGA.
[contesta a Rosa Juarez]
22-02-2012 a las 15:36
Para Ruben: de tu comentario/
Un cristiano debería tener mas coherencia consigo mismo, no se puede estar disparando cualquier cosa con el fin de ganar una discusión.
segun tu criterio que hace pensar? que somos incoherentes con nosotros mismos, que decir que los hermanos catolicos, tienen una verdad todavia no explicada? y que queremos segun tu criterio “nosotros ganar” una discusion? perdoname nuevamente. pero aqui ningun unicista quiere oh catolico quiere “ganar” una discusion si tu te sientes aludido por la palabra es tu asunto. les hemos pedido aclaracion de lo que uds creen! eso es para ti querer “ganar una discucion” y por la comparacion de tu comentario de;
Esto no es una guerra sucia, es solo un dialogo donde cada cual expone su fe.
que tiene que ver el comentario dirigido a Wilson, con tu comentario de; Esto no es una guerra sucia!
en cuanto a que para ti representa un problema de:
tu/
Sobre unicismo y trinitarisno, ya no voy a debatir contigo. Eres muy temperamental cuando se habla de unicismo.
temperalmental?….. le llamas tu temperamental? pedir explicacion de un asunto? valla…. hasta cuando lei algo asi… temperalmental? por que se pide aclaracion de un asunto! te pedi que te enfocaras en el asunto planteado! y no que te salgas por donde mejor te conviene queriendo dejar la imagen de otro en el piso! lo planteado fue esto;
al comentario de tu hermano el angel de luz te pedi que aclaraes este asunto! pues estas de aceurdo con el en todo: y son de los mismos tu y el.
Entienda Sra.
Adán fue creado UN SER: espíritu, alma y cuerpo; Tal cual como Su Padre o Creador: Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó… ¿Como lo creó? UN SER: ESPÍRITU, ALMA Y CUERPO.
Aprenda, cuando Adán fue creado su cuerpo no erá como el que hoy tenemos (cuerpo de corrupción) Erá un cuerpo lleno de la gloria de Dios. Por cuanto peco su cuerpo vino hacer lo que hoy día es el nuestro (Génesis 3:19)
Conclución: Así como el hombre tiene cuerpo, Dios tambien. Pues nos creo tal cual como es Él. ¿Ho acaso lo duda?
respuestas Ruben! te pido respuestas por favor! eso es lo que aqui buscamos sustenta lo que crees! eso es mucho pedir?
tu comentario:
y es vergonzoso después hablar de cristianismo a otros hermanos, cuando uno se involucra en discusiones hasta ofensivas.
Pero además, también intervine, porque en muchísimos comentarios tuyos en otras páginas o foros, he notado cierta provocación, cuando refieres como que todo lo malo viene por creer en un Dios trino y que la solución esta en ser unicista.
mira nomas! ahora resulta que es vergonsozo hablarles a otros hermanos de cristianismo. por que sera? por que no puedes sustentar lo que te pedimos que sustentes? te dije que yo creia que tu eres el mas indicado para las respuestas a la perpectiva de tu hermano. el angel de luz,
Mi querido Ruben! no existe provocacion. Pero si comprension nadie puede decir que que cree en algo oh en alguien, si antes no tiene la suficiente confianza de demostrar que lo que se dice es cierto!
mira cuando me tocaba hacer los experimentos cientificos con mis hijos, debiamos demostrar que el proyecto funcionaba y que era confiable. mientras no se pruebe que un proyecto es confiable y que si funciona, no se puede aseverar que es real y que puede ser durable. Y que vale la pena.
el mandamiento dice: fundamentados pues sobre el fundamento de apostoles y profetas, siendo la principal piedra del angulo Jesucristo mismo.
tu eres ingeniero, para toda estructura tienes un diseno base, y en base a este diseno se forma toda una estructura que dara lugar a un hermoso lugar que tendra un fin.
Yo soy disenadora. todo disenador para crear debe tener una base. y siendo el detalle que soy disenadora de medidas absolutas y comerciales se, que debo entender de como debo crear mis disenos. por dos tipos de maneras. uno individual y el otro comercial y para ambos tengo bases.
y cuando estoy en el diseno siempre tengo un punto de partida. para cuando termine mis disenos deben quedar segun el modelo que me fue presentado. pero las bases de como llegar al modelo que me fue presentado no esta mas que solo en mis patrones y el modelo presentado no esta mas que solo en los ojos del que lo desea. pero el disenador soy yo. y se como debe ir el diseno y como debe quedar al final del terminado.
debido a esta manera mia de mirar todas las cosas a mi alrededor es que soy muy exigente. en todo lo que hago y digo. hasta conmigo misma. Y por mi profesion debo cuidar hasta el mas minimo detalle de las medidas a tomar y soy muy ovservadora. no me dejo timar. esa es una virtud o un defecto, no lo se pero asi soy, Por eso te pido aclaraciones, mi intencion no es desautorizarte, pero si senalar, las cosas mal hubicadas, lo eh hecho con Mael tambien y tu lo sabes.
no solo te aprecio por igual. es mas que aprecio es amor en el Senor. Dios nos ayude a ser objetivos ese es mi proposito.
[contesta a Rosa Juarez]
22-02-2012 a las 16:35
Para ROSA JUAREZ: Gracias por responder, estoy de acuerdo en lo que comentas, y según tú, ¿cuáles son las causas del pacto nuevo? Para mí, la grandeza de la religión de Yahvé y el pueblo de Israel es que con sólo 10 sencillos mandamientos uno puede traer al mundo el bien absoluto y la alegría eterna que se manifestaría en el corazón de cada creyente como un templo muy difícil de derribar, al contrario que los templos lujosos de piedra y madera de Salomón, que tenía sentido construirlo hace 3.000 años, el nuevo templo de Dios, según el Evangelio de Jesús, debe alzarse en el corazón de todos los creyentes y entonces la fuerza de su fe traerá la alegría eterna a este mundo inmisericorde, porque Dios, al contrario que nosotros es tremendamente severo con los impíos pero absolutamente misericordioso con los que le obedecen.
[contesta a Rydhelex]
22-02-2012 a las 16:53
Para Rydhelex :
- Tu comentario: A mí me gustaría saber con qué parte de la Biblia se sienten más identificados y porqué.
- Rpta: En mi caso, soy cristiano, por tanto, seguidor de la doctrina cristiana.
Pablo declara en Efesios:
2:20 “edificados sobre el fundamento de los apóstoles y de los profetas, siendo piedra angular el mismo Cristo Jesús”.
Esto esta en el N.T.
- Tu comentario: Yo, personalmente, prefiero el Antiguo Testamento
- Rpta: La biblia es un todo. Pero hay religiones que tienen tendencias a tomar más en cuenta solo parte de la biblia, por tanto, depende también de la religión en que estas formado.
Pero para los cristianos, la doctrina esta en el N.T.
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 17:13
Para Rydhelex:
- Tu comentario: ¿cuáles son las causas del pacto nuevo?
- Rpta: Sobre esto se puede decir mucho, pero te copio:
Hebreos 7:18-19 “Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios”.
Hebreos 8:13 “Nuevo Pacto dio por viejo al primero, y lo que es
viejo, y se envejece, cerca está de desaparecer”.
Con el Antiguo Pacto, ningún ser humano tenía la posibilidad de ser llamado Hijo de Dios, eso viene con el Nuevo Pacto.
- Tu comentario: Para mí, la grandeza de la religión de Yahvé y el pueblo de Israel es que con sólo 10 sencillos mandamientos uno puede traer al mundo el bien absoluto.
- Rpta: Haber, hagamos una comparación: en cada país existe lo que se denomina La Constitución Política, que viene a ser norma jurídica suprema positiva que rige la organización de un Estado, estableciendo: la autoridad, la forma de ejercicio de esa autoridad, los límites de los órganos públicos, definiendo los derechos y deberes fundamentales de los ciudadanos y garantizando la libertad política y civil del individuo.
Pero esta Constitución Política no se aplica solo así como esta escrito, sino que deben darse leyes, normas, decretos y otros, que permitan a los gobernados, conocer su aplicación, es decir, mediante leyes, normas, decretos, se especifica el como se aplica esta Constitución Política.
Los diez mandamientos, vienen a ser como La Constitución Política de un Estado. Pero su aplicación se da mediante leyes, decretos y normas, etc. En la biblia encuentras como 613 leyes, decretos y normas, en los que se detalla el como se aplica estos 10 mandamientos.
Sería importante que los leas y después hagas un examen de conciencia a fin de que determines, si estarás en la capacidad de cumplir con todas las leyes, decretos y normas, en los cuales esta detallado la aplicación de los 10 mandamientos.
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 17:35
Rubén, gracias por la explicación… entonces ¿los 613 miztvots son de obligado cumplimiento? Yo es que sólo me rijo por los 10 mandamientos, másd que nada porque son más fáciles de recordar que todo el cuerpo legislativo, yo es que suelo aborrecer toda parafernalia burocrática superflua y contraria a los designios del Señor. mi país o nación ideal tendría como Constitución únicamente esos 10 mandamientos. Por cierto, Rubén, y a todo esto, ¿dónde quedan los derechos humanos y su declaración universal? ¿Es contraria a Dios? ¿Los hombres tienen derechos o sólo deberían tener deberes? Gracias por las respuestas.
[contesta a Rydhelex]
22-02-2012 a las 17:54
Otra pregunta, Rubén, esta de tintes políticos, ¿tú sabes si en el actual Estado de Israel hay alguna formación política que quiera implantar como Constitución del país o de la nación los 10 mandamientos que nuestro Señor entregara a Moisés en el Sinaí? Si no es el caso, ¿no te parece extraño que se hayan copiado tantas cosas del derecho extranjero, aparcando la ley mosaica?
[contesta a Rydhelex]
22-02-2012 a las 18:21
Para Rydhelex:
- Tu comentario: ¿los 613 miztvots son de obligado cumplimiento?
- Rpta: Si decides vivir bajo la ley o como dices te quieres regir por el A.T. necesariamente debes cumplir todas las leyes, decretos y normas. Lo explica Santiago 2.10 “Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos”. De modo que si no cumples la más pequeña de las normas, ya eres transgresor de todo.
Y lo dice Pablo en Gálatas 3:10 “…Maldito todo aquél que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas”.
- Tu comentario: es que sólo me rijo por los 10 mandamientos
- Rpta: Si no cumples alguna ley, decreto o norma, ya no cumples con los 10 mandamientos.
Te pongo un ejemplo:
Uno de los 10 mandamientos dice: “Guardarás el Día de Reposo”.
Pero este es un mandamiento general, no te especifica que es el día de reposo, qué es guardar el día de reposo y cómo se guarda el día de reposo. Entonces, si quieres cumplir con ese mandamiento, necesariamente tienes que remitirte a las leyes que lo especifican.
La misma biblia te explica:
En Exodo 20:10 dice: “El séptimo día (Sábado) es de reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas”.
En Exodo 35:2 “…cualquiera que en él hiciere trabajo alguno, morirá”.
En Exodo 35:3 “No encenderás fuego en ninguna de vuestras moradas en el día Sábado”.
Tú no puedes decir que guardas el día de reposo, si no cumples las leyes específicas. No puedes decir que guardas el día de reposo, si lo haces a tu manera; si quieres ser justo con este mandamiento, tienes que cumplir con lo que esta especificado.
Y así debes proceder con todo lo demás.
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 18:27
Para Rydhelex:
- Tu comentario: ¿dónde quedan los derechos humanos y su declaración universal? ¿Es contraria a Dios?
- Rpta: No es contraria a Dios. La Declaración Universal de los Derechos Humanos, esta basado también en las leyes de Dios, aunque en su texto no lo especifique así.
Las leyes de cualquier país no son contrarias a Dios, porque estas están dadas por las autoridades y toda autoridad proviene de Dios.
Algunos hablan de ley de los hombres y ley de Dios, en mi apreciación decir eso es un error.
- Tu comentario: ¿Los hombres tienen derechos o sólo deberían tener deberes?
- Rpta: Desde la creación, el hombre tiene derechos y tiene deberes.
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 18:37
Para Rydhelex:
- Tu comentario: ¿tú sabes si en el actual Estado de Israel hay alguna formación política que quiera implantar como Constitución del país o de la nación los 10 mandamientos que nuestro Señor entregara a Moisés en el Sinaí?
- Rpta: Las leyes de cualquier país, son establecidas para normatizar la conducta humana, en pocas palabras, son las normas que rigen nuestra conducta social. Las leyes marcan nuestras pautas de convivencia.
Los Diez Mandamientos, es el conjunto de 10 normas generales de procedimientos de convivencia, para una sociedad en formación, que acaba de provenir del Éxodo, y que necesitaba un conjuntos de leyes básicas para la convivencia del pueblo que recien se estaba formando.
Por tanto, se podría decir, que todas las leyes del mundo tienen en sí, los diez mandamientos de la ley de Dios.
- En tu país seguramente habrá una ley o leyes que sancionen el adulterio.
- En tu país seguramente habrá una ley o leyes que regulen el día de descanso.
- En tu país seguramente habrá una ley o leyes que regules los deberes y derechos de padres e hijos.
- En tu país seguramente habrá una ley o leyes, que sanciones, el hurto, el asesinato y otros delitos.
Por tanto, todo esta dentro de los 10 mandamientos de la ley de Dios.
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 19:41
Me ha quedado claro, gracias por las explicaciones, Rubén.
[contesta a Rydhelex]
22-02-2012 a las 20:31
Para Rydhelex :
Es necesario una explicación complementaria:
Cuando eres niño, tus padres dictan las normas de convivencia en el hogar. Con las normas del hogar van formando tu personalidad, te van disciplinando. Si no cumples las normas del hogar, tus padres te sancionarán a fin de que aprendas la disciplina, porque eso es bueno.
Pero cuando cumples la mayoría de edad, ya no estas bajo las normas de tus padres. Ya fuiste formado en moral y en disciplina, entonces, a partir de que adquieres tu mayoría de edad, tú eres responsable de tus actos, no necesitas que sean tus padres quienes te sigan controlando, sino que tú tienes el control de tu persona.
De igual manera, cuando el pueblo de Dios estaba en formación (como un niño), era Dios mismo quién daba las leyes que normaban la vida de ese pueblo, cuando infringía las leyes establecidas, debían recibir la sanción estipulada por las mismas normas dadas por Dios.
Cuando viene El Señor es como que el pueblo ya maduró o ya adquiere la mayoría de edad. A partir de allí, el pueblo de Dios ya no esta bajo las normas dadas en el A.T. Entonces el pueblo mismo es responsable de sus actos, por tanto, como ya el ser humano fue formado y disciplinado, sus actos buenos ya no son producto de la ley, sino que en su corazón esta el hacer el bien. La responsabilidad de dar leyes y su administración ya no es directo de Dios como en el A.T. (o como de padres e hijos) , sino que es el mismo hombre quién legisla y administra la ley.
Pero podría haber una ley que permita por ejemplo el aborto. Y muchos entonces ponen el grito en el cielo diciendo !!cómo es posible que se de semejante ley, esto esta en contra de la ley de Dios”. Pero en mi opinión, esta ley no esta en contra de la ley de Dios, porque una ley así, no obliga a nadie a abortar, sino que solo da la libertad de elegir según los dictados de su conciencia. Pero si uno es cristiano y maduro en la fe de Nuestro Señor, nunca va abortar, así haya una ley que de libertad de decisión para abortar o no abortar, porque el cristiano no vive por ley, sino por fe en Jesucristo y en su fe esta que no debe abortar.
A eso se llama vivir por fe y no vivir por ley.
Yo me siento algo apenado, cuando a hermanos cristianos les digo que no vivimos bajo ley, entonces me preguntan: ¿Si el cristiano ya no esta bajo ley, entonces puedo matar, robar, fornicar, etc?. Esa pregunta me da a entender que este hermano, no ha entendido nada de lo que es la fe, es como que el E.S. no esta en él, porque en su corazón esta el robar, matar, fornicar, etc, y si no lo hace es solo por temor a una ley.
[contesta a Ruben]
22-02-2012 a las 21:06
Eres un gran maestro, Rubén. Todo clarísimo.
[contesta a Rydhelex]
23-02-2012 a las 1:51
Para Rydhelex: en el mundo cristiano occidental el evangelio de Jesucristo no es el mismo que presenta la biblia y tenemos dos corrientes diferentes de pensamiento y entendimiento y la primera es trinitarismo que es la que cree en un Dios en tres y la otra es en la existencia de Uno solo. ahi tenemos una diferencia y lo otro es que las leyes legislativas de cada pais no son las mismas aunque quieran pretender basarlas en los mandamientos de la Tora.
no son cumplidas fielmente. en cuanto al creyente en la Gracia divina conocemos que esta solo existe en el corazon del hombre. y un solo hombre no habla por si mismo. debe tener consigo testigos de su palabra como hombre. y un pueblo que lo respalde. hay muchas cosas que podria decir con respecto a esto temas.
[contesta a Rosa Juarez]
23-02-2012 a las 1:56
el efecto de la Gracia en el Nuevo Pacto. ahi tenemos un detalle muy fino y es en donde las discrpancias se dan en las dos corrientes de pensamiento cristiano y es lo que hemos debatido en los comentarios anteriores. Aqui arriba.
[contesta a Rosa Juarez]